درود. در مورد مقالهٔ مارالان خواستم بپرسم منظور آهو است یا گوزن؟ آهو این است و مرال این است. شما به کدام مارال می گوئید؟ ضمنأ من با جغرافیای تبریز آشنایی ندارم ولی اگر در جنوب شهر جنگل است آهو مطلقا در جنگل زندگی نمیکند و محل زندگیاش بیابان است.--همان ۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
درود بر شما؛ فکر کنم منظور از مارال همان آهو باشد. همان عزیز من مطالب مقاله مارالان را از کتاب «تبریز در گذرگاه تاریخ» برداشتهام. در آنجا نوشته: «به خاطر اینکه این محل در کنار جنگلهای جنوبی شهر واقع شده بود؛ لذا بعضی وقتها به تعداد زیادی آهو (مارال) به این کوی میآمدند که به این سبب این محل را مارالان نامیدند». حال شاید نویسندگان کتاب تبریز در گذرگاه تاریخ یعنی آقایان نیکنام لاله و ذوقی دچار اشتباه شده باشند. بنده بیگناهم:-) --علمجو ۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)
با درود فراوان. البته در خصوص این محله از اونجایی که من قبلاً اسم قبرستان مارالان تبریز رو شنیده بودم و اسم دوست دختر من هم مارال هستش، کنجکاو شدم و از دوستی تبریزی پرسیدم و ایشون فرمودن که قبرستان اسم جمع مارال به معنای آهو نیست، بلکه به دلیل مجاورت با محله مارالان به معنای محله زیبارویان این اسم بر روی قبرستان گذاشتن و مارالان هم به معنای جمع مارال نیست .Powerpersia ۱۵ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
درود بر شما. بله؛ همینگونهاست. گورستانی نسبتاً بزرگ در بخش جنوبی محله مارالان قرار گرفتهاست. نام رسمی آن «گورستان بقاییه» است؛ ولی عموم مردم آن را باعنوان «گورستان مارالان» میشناسند. اتفاقاً بنده خودم اصالتاً اهل همین محله هستم و اکثر فامیلهایمان هم در همین گورستان مدفون شدهاند. درباره معنی واژه مارال، حقیقتاً بیاطلاعم. شاید حق با شما باشد که البته ای کاش همینگونه باشد:-) چون معنی بهتر و دقیقتری به نظر میرسد. مارالان محله بسیار بزرگی است که از یکسو تا کنارگذر جنوبی شهر و از سوی دیگر تا نزدیکیهای مرکزشهر امتداد یافتهاست. محلهها، کویها، خیابانها و معابر بسیاری را در خود جای داده و جمعیتش بهطور تقریبی بیش از دویست هزار نفر برآورد میشود. یعنی یک شهر نسبتاً بزرگ که اگر مستقل از تبریز بود، مرکز استان میشد:-) البته اکثر محلههای تاریخی تبریز همینگونهاند. راستی پاورپرشیای عزیز؛ از اینکه دیدم با شهر تبریز آشنایی دارید، بسیار خوشحال شدم. دوستدار همیشگیتان. --علمجو ۱۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)
İbrahim Tatlıses
سلام. دیدم که ابراهیم تاتلیسس را به ابراهیم تاتلیسس منتقل کرده اید یعنی از فاصله مجازی استفاده کرده اید. میدانم که «تاتلیسس» از «تاتلی» و «سس» تشکیل شده و به معنی خوش صدا است. اما هرچه باشد فامیل است و اگر قرار باشد فاصله مجازی به کار ببریم باید تمام نامهای خانوادگی خارجی و فرنگی را ریشه یابی کنیم و از لحاظ ریشه شناسی بررسی کنیم و مثلاً یوهانس گوتنبرگ را یوهانس گوتنبرگ (چون «بِرگ» به آلمانی به معنی کوه است،) بنویسیم. پس باید این شیوه نگارشی را باید به تمام نامهای فرنگی و زبانها تعمیم دهیم. یعنی باید از ریشه شناسی فامیلی ها آشنا شویم در حالی که اکثراً نمیدانند که «Ses» به معنی صدا هست یا «Berg» (به آلمانی) به معنی کوه است. به این ترتیب به نظرتان آیا شیوه تاتلیسس بهتر نیست ؟(اکثریت نتایج گوگلی هم تاتلیسس هستند.) البته میدانید که شیوه نگارش با الفبای عربی برای ترکی استانبولی به کار نمیرود که ما بخواهیم عیناً آن را منتقل کرده و به کار ببریم و نام ابراهیم تاتلیسس، İbrahim Tatlıses نوشته میشود.Companionship ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)
درود. بله؛ حق با شما است. ولی چون اکثر فارسیزبانان نام این خواننده را به اشتباه «تاتلیس» تلفظ میکنند و در مقاله مذکور هم همین اشتباه تکرار شده بود و بنده اصلاحش کردم، به نظرم اگر بین «تاتلی» و «سس» فاصله مجازی وجود داشته باشد (تاتلیسس)، از اینقبیل اشتباهات جلوگیری خواهد شد. در صورتی که واژه «گوتنبرگ» اینگونه نیست و معمولاً صحیح تلفظ میشود. حال هرگونه که صلاح میدانید، عمل کنید. ارادتمند شما. --علمجو ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)
درست میفرمایید بسیاری آن را به اشتباه تاتلیس تلفظ میکنند چون به اشتباه تاتلیس مینویسند اما اگر تاتلیسس بنویسند امکان اشتباه خیلی کم میشود. البته این خط عربی-فارسی معایبی دارد که از جمله آن سختی تلفظ اسامی خاص است. ممنون از توضیحتان.--Companionship ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
سلام، من در این منبعی که برای زبان مردم سلماس ارجاع دادید مطلب مربوطی نمیبینم. میشود لطف کنید راهنمایی کنید که کجای منبع این موضوع را ذکر کرده است؟ با سپاس.--Adler ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۴۵ (UTC)
درود. در بخشهای مختلف مقاله به این مطلب اشاره شدهاست. مثلاً در جایی نوشته شده: «لهجه اهالی محترم کهنهشهر دارای ویژگیهای منحصر به فرد در زبان ترکی آذربایجان است و حتی در میان ترکی مردم شهرستان سلماس کاملاً مشخص و مجزاست. با فرض اینکه سلماس قدیم، کهنهشهر بوده، باید لهجه اکثریت اهالی سلماس لهجه کهنهشهری امروزین میبود؛ نه اینکه لهجه اهالی کهنهشهر در میان اهالی سلماس امروزین جزیرهای زبانی باشد». --علمجو ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)
من چندبار این بخش راخواندم. به نظرم به هیچ وجه از این عبارات نمیتوان نتیجه گرفت. برای مطلب به این واضحی که زبان یک شهر چه است، یک منبع ساده و صریح لازم و کافی است. لازم نیست به کندکاو در متون تحلیلی بپردازیم. از ارکان ارجاع دادن این است که به مطلبی ارجاع داده شود که صریحا اطلاعات رجوع دادهشده را در بر داشته باشد. نظر من را بخواهید در درگیری که با کاربر:behtis داشتید، شکایتی که از شما کردند به خودی خود وارد است. اما من به علت اینکه این برداشت نشود که وکیل مدافع وی هستم این موضوع را پی نمیگیرم. چه بسا با اخلاق خوبی که از شما سراغ دارم خود در صدد جبران و حداقل دلجویی برآیید. --Adler ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
با اجازه ولی من کتابی دارم به اسم تاریخ ده هزار ساله سلماس و غرب آذربایجان و نویسنده انقدر مسئله زبان مردم سلماس را بدیهی دانسته که در جایی از کتاب اسمی از آن نبرده است حتی بخشهای از این کتاب کاملا به زبان آذری است و نتوانستم چیزی پیدا کنم.برای من که شناخت از نزدیک دارم این مسئله بدیهی است:)امیرΣυζήτηση ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)
متوجه ربط کامنتتان نشدم. من هم یک کتاب دارم که اصلا در مورد سلماس نیست! (شوخی)
موضوع ساده است. مطلبی طرح شده. منبع میخواهد. اگر خیلی بدیهی بود که اصلا لازم نبود طرح شود! --Adler ۱۷ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
این نظر شخصی شما است. کاربر:Behtis بسیار احساساتی است. هشداری که در صفحه بحث من نوشت و یا اینکه در تام بدون هیچ دلیل مشخصی علیه من شکایت کرد، نشانگر احساساتیبودن ایشان و تلاششان در جهت حفظ قطبیبودنشان است. پیشتر نیز به چند کاربر دیگر، هشدارهایی از ایندست داده بود. هشدارهایی که در حیطه مسئولیتهای کاربر مذکور جایی ندارد. ایشان گفت نظر شخصی ناقض وپ:تحقیق است. من هم منبع موردنظر را در سریعترین زمان ممکن به متن مقاله افزودم. از همینروی اگر واقعاً مشکل کاربر منبع بود، مسئله را تمامشده فرض میکرد. ولی ایشان یکبار واگردانی بنده را توهین به خود تلقی کرده بود. کاربر:Behtis باید از من عذر بخواهد که مسئلهای بسیار نامهم را آنقدر شاخ و برگ داد و مظلومنمایی کرد که گویی بنده گناهکارم! اگر کسی در صفحه بحث شما هشداری نابهجا وارد کند و یا در تام برعلیهتان شکایتی کذب و دروغین کند، چه حالی پیدا میکنید؟ ایشان دقیقاً همین کار را با کاربران دیگری نیز انجام داده بود. کاربر:Behtis ویرایش مفیدی نداشت و تنها به سلب آرامش سایر کاربران و متشنجکردن جو ویکی پرداختهاست. قطعدسترسی ایشان تنها بهخاطر درگیری با بنده نبودهاست؛ بلکه موارد متعدد دیگری نیز در کارنامه ایشان وجود دارد. از شما هم انتظار دارم داوری بیطرف باشید؛ البته اگر نیازی به داوری باشد. این مسئله الآن در نظر من خاتمه یافتهاست. اجازه دهید من و سایر کاربران، چند ماهی را در فضایی آرام و به دور از تشنج به ویکینویسی بپردازیم. این به نفع همهاست؛ به نفع ویکیپدیا است. جای اینقبیل افراد، اینجا نیست. --علمجو ۱۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)
بهتیس
من کاری ندارم که بهتیش احساساتی است یا نه، بحثم بر سر مقاله است. تجربه شخصیتان را وارد مقاله کردید بی منبع. این یک. (الان دیدم که با نوجه به مطلب چمپونشیپ که تجربه شخصیتان ظاهرا چندان درست هم نبوده.) بعد هم ۳ بار واگردانی کردید. این ۲. بعد هم منبعی معرفی کردید که فالش است. این ۳. در نهایت هم در تام به شکل نامفیدی بحث را دراز و راستای آن را منحرف کردید. این تذکر جدی است. در صورت تکرار یا انجام موردی مشابه به جهت جلوگیری از اخلال و اتلاف وقت دیگر کاربران بلافاصله بسته میشوید. روال کار در ویکیپدیا بر مبنای ۱. استناد به منابع است و نه تجربیات شخصی ۲. بر مبنای تعامل سازنده و نه واگردانیهای بیثمر. --Adler ۱۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
ویکیپروژه نگهبانی
با سلام خدمت شما باید عرض کنم ویکیپروژه نگهبانی عضو جدید می پذیرد اگر مایل هستید نام خود را در اینجا ثبت کنید و از الگوی "نشان نگهبان" در صفحه کاربری خود استفاده کنید با تشکر.--یوشیمیتسو(بحث) ۲۸ مرداد ۱۳۸۹، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)
درود فراوان بر شما. دوست عزیز بنده معمولاً زمانهایی که آنلاین هستم، صفحه تغییرات اخیر را هم زیرنظر دارم. از همینروی دیگر نیازی نیست که هرروز چندبار صفحه ویکیپروژه نگهبانی را ویرایش کنم (آنلاین-آفلاین). ممنون بابت حسننظر شما. حتماً از اینپس بیشتر مراقب ویرایش آیپیها و کاربران تازهکار خواهم بود. دوستدار همیشگیتان. --علمجو ۱۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)
چون چند کاربر دیگر نیز همین مشکل را مطرح کردند و خودمم از ویرایش این صفحه خسته شدم فقط لیستی از نگهبانان اونجا گذاشتم اگر شما لطف کنی به جمع ما بپیوندی فقط نام کاربری محترم را وارد و از الگوی "نشان نگهبان" استفاده کنید با تشکر دوستدار همیشگی.--یوشیمیتسو(بحث) ۳۱ مرداد ۱۳۸۹، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
بله دوست عزیز. با کمال میل. نام کاربریام را به فهرست مذکور افزودم. سپاس فراوان از شما. ارادتمند شما. --علمجو ۲۲ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
حتما در انتقالهایی که دلیلی جز اشتباه نگارشی دارند دلیل انتقال را ذکر کنید. --Adler ۲۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
بناب
درو بر حامد گرامی. لطفا یک نگاهی به این بناب و این یکی بیاندازید. در ضمن در این منبع نیز هیچ نامی از بناب جدید به میان نیامده است. گویی یک روستای بناب داشتیم که اکنون شهر شده است. دوستدار همیشگی--آرش:) ۳۱ مرداد ۱۳۸۹ ۲۲ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
درود فراوان بر آرش عزیز. آرشجان اگر زمانی نام دو شهر آن هم در یک استان یکی باشد، مردم آن استان دچار سردرگمی و اشتباه خواهند شد:-) زمانی که این شهر روستا بود، اغلب «بناب مرند» خوانده میشد. ولی الآن شهر شده و نمیتوان واژه «مرند» را به انتهای نام این شهر افزود. از همینروی برای جلوگیری از ابهام، در وبگاههای مختلفی این شهر باعنوان «بناب جدید» نامیده شدهاست (مثلاً این، این و این). ولی منبع قابل اعتمادی که میتوان به آن استناد کرد، قانون تأسیس این شهر در وبگاه مرکز پژوهشهای مجلس شورای اسلامی است. در آنجا اینگونه نوشته شده: «روستای بناب مرکز دهستان بناب از توابع بخش مرکزی شهرستان مرند در استان آذربایجان شرقی به شهر تبدیل و به عنوان شهر بناب جدید شناخته شود». من این منبع را به متن مقاله خواهم افزود. سپاس فراوان از شما. دوستدار ابدیتان:-) --علمجو ۲۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۵۲ (UTC)
در فایل اطلاعاتی درگاه ملی آمار هم اطلاعات این شهر با همین نام (بناب جدید) به ثبت رسیدهاست. --علمجو ۲۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
سپاس فراوان از توضیحات کاملتان مثل همیشه.:-)--آرش:) ۱ شهریور ۱۳۸۹ ۲۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
میانجیگری توسط هیات چند نفره انجام می شود. من این ها را می شناسم، شما هم میانجی پیدا کنید تا حکمیت کنند.A A ۲۵ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
درود بر شما. جناب آقاجانپور؛ به زعم بنده در مورد گیلان حق با شما است. مسئله گیلان مثل مسئله آذربایجان یا خراسان است. یعنی مطمئناً مرزها و حدود اصلی و تاریخی این منطقه، مطابق با تقسیمبندیهای کنونی کشور نیست. میبایست مقالههای گیلان و استان گیلان، مازندران و استان مازندران و ... از هم جدا شوند. الآن میتوان بخشهایی از مقاله استان گیلان را که راجع به تاریخ و پیشینه این منطقه سخن گفته و بیشتر بر معرفی منطقه تاریخی گیلان تکیه دارد تا استان کنونی گیلان، به مقاله گیلان منتقل نمود و بخشهایی نظیر تقسیمات کشوری و سایر بخشهایی که برمبنای موضوعات و مسائل استان کنونی گیلان نوشته شده، در مقاله فعلی باقی بماند. در مورد دهستان شهدا، بله حق با شما است. اینقبیل مقالهها شاید سرشناسی لازم را نداشته باشند. یعنی تنها ارجاع به درگاه ملی آمار کافی نیست. ولی با توجه به اینکه برای دهستانهای بسیاری بدین شیوه مقاله ایجاد شده و تقریباً در اکثر موارد، هدف گسترش کمی ویکی بوده، میتوان به مقاله مذکور برچسب سرشناسی نزد؛ ولی میبایست برای سرشناسترشدن این مقاله، منابع بیشتری ارائه شود. با سپاس فراوان. --علمجو ۲۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
لطف کنید به داد ما برسید، کاربر موصوف در فوق بد نیش و کنایه می زند، سر دوستی هم پیش نمی گیرد. خسته شده ام...--A A ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۲:۴۵ (UTC)
توسط کامیار عزیز رسیدگی شد. بسیاری اوقات اینقبیل سوءتفاهمها در فضای ویکی رخ میدهد. کاربران بسیاری با یکدیگر درگیر میشوند و پس از مدتی باهم آشتی میکنند. انشاءالله مسئله شما و جویباری عزیز هم همینگونه خواهد بود:-) موفق باشید. --علمجو ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۳۲ (UTC)
علمجو جان. سخنان شما هم تاثیر زیادی بر ادامه روند آن مشکل را داشت. جون ایشان گمان کردند که بر حق هستند. سخنتان در مورد گیلان درست بود. ولی ویرایش اشتباه ایشان و حذف بخش آغازین نوشتار استان گیلان و انتقال چندباره آن به گیلان را ندیدید. در مورد دهستان شهدا هم که در کمال تعجب حق را به ایشان دادید. اگر واقعا نظرتان این است که تنها ارجاع به درگاه ملی آمار کافی نیست پس بیایید جلوی این کار را در کل بگیرید. ما در حال حاضر همراه با چند کاربر از جمله پسر آمل و ابراهیم در حال ایجاد نوشتارهای روستاهای کشور هستیم. یعنی ما کار اشتباهی انجام میدهیم؟ --جویباری ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)
درود بر شما. نه دوست عزیز. اصلاً منظور بنده این نبود. من گفتم که نباید به اینقبیل مقالهها برچسب سرشناسی یا هر برچسب دیگری زد. درگاه ملی آمار منبع معتبری است. ولی میتوان برای سرشناسترشدن مقاله، از منابع دیگری نیز بهره جست. من خودم برای تمام دهستانها و روستاهای استان آذربایجان شرقی مقاله آغازیدهام. تنها منبع تمام این مقالهها نیز همان درگاه ملی آمار است. کار شما عالی است. من حق را به کسی ندادم. گفتم کار جناب آقاجانپور صحیح است. چون ایشان پرداختن به موضوعات منطقه تاریخی گیلان را مهمتر از استان امروزی گیلان میدانستند. ولی از سوی دیگر نیز حق با شما است که میخواستید موارد مربوط به استان کنونی گیلان حفظ شود. یک مقاله جدا برای گیلان ایجاد میکنیم. باز هم ممنون. دوستدارتان. --علمجو ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)
تقسیمات جغرافیایی به خودی خود سرشناسند و منابع تنها به غنای مقالات کمک میکند و نه سرشناسی! --کامیار ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۵۹ (UTC)
درود. درست است. بهتر است مقالات دهستانها یا روستاها هرچه بهتر و با منایع بیشتر باشند. ولی همانطور که گفتید در غیر این صورت دلیلی نمیشود که برچسبی روی آنها بخورد. به هر صورت آن مقالات در آینده با رشد اینترنت در ایران گسترش پیدا خواهند کرد و منابع و همچنین تصاویر بهتری برای آنها ایجاد خواهد شد. در مورد گیلان هم با شما هم عقیده هستم. دوستدار --جویباری ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)
در ویکی انگلیسی آبادیها هم مقاله دارند!!--کامیار ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)
ما هم داریم:-) دوستان رباتدار هم زحمت میکشند و گسترششان میدهند. البته فکر کنم منظورتان روستاهای سایر کشورها باشد که فعلاً از محالات است:-) ولی انشاءالله در آینده آن هم محقق خواهد شد. --علمجو ۲۸ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
سلام
سلام Elmju جان
میخواستم بپرسم که آیا شما ربات دارید؟ اگر دارید بفرمائید که آیا مایل هستید برای دیوانسالاری اقدام کنید؟ --دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۲۷ (UTC)
سلام و صد سلام بر دوست و یار قدیمیام در ویکیپدیا. دوستدارجان در مورد ربات یکبار اقدام کردم و صفحههای مربوط به ساخت آن را در ویکیپدیای فارسی و انگلیسی مطالعه نمودم و حتی صفحهای برای فرزندم ایجاد کردم:-) ولی متأسفانه نتوانستم شیوه ساخت یک ربات را به طور کامل یاد بگیرم. یکبار هم یک دوست عزیز راهنماییام کرد که باز هم مثمر ثمر نبود. بعد به این نتیجه رسیدم که نیاز چندانی به ربات ندارم. چون اوایل میخواستم برای ایجاد مقاله برای روستاها از ربات بهره بجویم و درواقع هدف دیگری نداشتم. ولی الآن خوشبختانه دوستان دیگری در این امر فعال هستند و دیگری نیازی به من نیست. ممنون از شما. ارادتمند شما. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)
علمجو جان، از آنجایی که با رباتها آشنایی دارید، فکر کنم در پرچم دادن به آنها شایستگی داشته باشید. آیا دوست دارید دیوانسالار بشید؟ وظایفش تنها کمی از مدیریت بیشتر است. جمع بندی بحثها و پرچم دهی. من فکر کنم شما شایستگی آن را دارید. اگر آمادگی دارید بفرمائید تا سریع صفحه نظرخواهی را راه بیندازیم.--دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۵۰ (UTC)
دوستدارجان پوزش بابت تأخیر. مشغول مطالعه صفحهای بودم:-) والله من در خودم این شایستگی را نمیبینم. این نظر لطف شما است. بله هماکنون شمار دیوانسالاران کم است و بایستی بیشتر شود. ولی مطمئنم اگر من این درخواست را دهم، با آرای منفی بسیاری از دوستان مواجه خواهم شد:-) چون شاید واقعاً لایق این سمت نباشم. حال خودتان هرگونه صلاح میدانید، عمل کنید. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)
بله حق با ایشان است. بنده قصد دارم حتما این بار به جناب علم جو رای منفی بدهم:)) --شهرهرمزد ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)
ای بابا:-) حالا برای چه؟ --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC)
علمجو جان، اینکه به شما چگونه رای خواهند داد را من نمیتوانم پیشبینی کنم. اما اگر کمی توضیح دهید که چرا فکر میکنید شایستگی را ندارید میتوان در مورد آن بحث کرد تا خودتان به خودتان رای مثبت بدهید:-) ارادتمند --دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
واقعیت این است که دوستدار عزیز شاید همه خود را شایسته بدانند. ولی اصل کاربرانی هستند که رأی میدهند. در جریان مدیریتم کاربرانی را دیدم که بدون هیچ دلیل موجهی و فقط بهخاطر اینکه فکر میکردند بنده با مدیرشدنم به قدرت میرسم، به من رأی منفی دادند. در حالی که مدیرشدن از نظر من قدرت نیست، بلکه فرصت است و چه خوب است که شمار مدیران زیاد هم باشد. در اینصورت ویکی با شتاب بیشتری پیشرفت خواهد کرد. الآن هم که دوستانی نظیر ایرانی هم میخواهند به من رأی مخالف دهند. حال من با این اوصاف، چگونه میتوانم این درخواست را بدهم؟ --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)
خوب،راستش من فکر میکنم اختیارات اضافی دیوانسالاری آنچنان محدود است که نباید نظرخواهی اش مناقشه آمیز باشد. شاید اگر صبر کنیم جناب ایرانی دلیلشان را بگویند بتوان بهتر جلو رفت. موفق باشید.--دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۲۴ (UTC)
بله؛ صد در صد. از ایشان خواستم دلیلشان را بگویند. چون برایم بسیار مهم است. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)
ای بابا! نمیدانستم این نظر اینقدر مهم میشود. ببخشید معطلتان کردم. دو دلیل دارد:
عرض شود خدمتتان که اگر کسی خودش بگوید آمادگی هنوز ندارم، خب یعنی ندارد دیگه! مثل دکتری که میگد من مریض شما را میکشم حالا دیگر خود دانید.
اجازه دهید ایشان هر وقت احساس راحتی کنند آنگاه ما مخلص ایشان هم هستیم.
دلیل دوم نیز اینست که بنده به جز به خانم آیدا به کسی رای منفی ندادم و کلا رای منفی یک کلاس دیگری دارد. ارادتمند--شهرهرمزد ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)
ایرانی عزیز؛ دلیل نخست که حل است:-) من آمادگی لازم را دارم. ولی متأسفانه از دلیل دوم زیاد سردرنیاوردم. حالا من باید چه کار بکنم تا نظر شما مثبت شود؟ --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)
جدی گرفتیدها؟ اصل مطلب همان دلیل اول بود. اگر قضیه اول حل است، دیگر مشکلی از نظر من نیست. در خدمتم.--شهرهرمزد ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
خوب، علمجو جان، من نمیتوانم سرانجام نظرخواهی را پیش بینی کنم. با این حال اگر یک okay بدهید صفحه را درست میکنم. به نظر من انجامش ضرر ندارد و چیزی از شایستگی شما کم نمیشود.--دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۴۲ (UTC)
ممنونم دوستدار عزیز. شایستگی نزد بزرگانی همچون شما است و بس. درست است که ممکن است آبروریزی شود:-) ولی فقط بهخاطر ویکیپدیا و تأیید فرمایش دوست عزیزم. OK! توکل بر خدا. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
بسیار عالی. من بزودی صفحه را شروع میکنم.:-) دوستدار ویکیپدیا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
ممنون از زحمات شما. حتماً. به روی چشم. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)
سازمان بسیج مستضعفین
با درود بر شما دوست گرامی. در خصوص برخی مقالات ویکی پدیا مانند: سازمان بسیج مستضعفین و یا آیت الله منتظری و امثالهم که مرتب توسط آی پی های غیر عضو ویرایش غیرمسئولانه و مغرضانه" حالا کاری ندارم مخالف یا موافق بسیج" صورت میگیره، سوالی داشتم که چرا همچین مقالاتی به مقالات نیمه حفاظت شده افزوده نمیشن که فقط کاربران ثبت نام کرده قابل به ویرای آنان باشند؟ در این صورت در وقت کاربران که جهت تصحیح کارهای خلاف قانون آی. پی ها وقت میذارن هم تصحیح میشه و بازدیدکنندگان هم در صورت لزوم مراجعه به مقاله با متن کامل روبرو میشن و نه متن ویرایش سلیقه ای شده. با سپاس فراوان --پاور پرشيا ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
درود بر شما. حتماً دوست عزیز. شما موارد را در وپ:تام یا صفحه بحث مدیران مطرح سازید تا رسیدگی شود. مقاله سازمان بسیج مستضعفین را نیمهحفاظتشده کردم. ممنون از شما. دوستدارتان. --علمجو ۲۹ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
صفحه درخواست دیوانسالاری خودتان را محافظت کرده بودید که فقط مدیرها بتوانند ویرایش کنند. این کار باعث میشد که کسی نتواند رای بدهد به جز چند مدیری که داریم. در نتیجه بازش کردم. اگر کارم ایرادی دارد در صفحهٔ بحث خودم بنویسید لطفاً. ▬ حجت/بحث ۳۰ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۳۶ (UTC)
بنده هم تعجب کردم اما وقتی دیدم از سردر قهوهخانه هم پاک کردهاند متوجه شدم شاید منظورشان انصراف باشد. اگر اینگونه هست بهتر است اعلام کنید و اگر که اشتباهی محافظت شدهاست نیز هم. --کامیار ۳۰ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)
درود بر شما. حقیقت این است که پس از ایجاد صفحه نظرخواهی، برخی از دوستان به من ایمیل زدند و گفتند که به نظرشان بنده به این پست نیاز ندارم و از همینروی رأی موافق نمیدهند. حتی گفتند فقط به خاطر اینکه من از ویکی رنجیده نشوم، رأی مخالف ندادهاند. درواقع از یکسو شمار کاربرانی که در جریان موضوعات مختلف، مخالف من شدهاند (نظیر همان دوست کرد) زیاد است و مطمئنم که آرای منفی بسیاری من داده خواهد شد و از سوی دیگر اگر قرار باشد چند دوستی هم که دارم به من رأی مخالف دهند. از همینروی به این نتیجه رسیدم که بهتر است این نظرخواهی را حذف کنم. ولی از آنجایی که میدانستم این کار خلاف قانون است، صفحه مذکور را تا کسب اطلاعات بیشتر محافظت کردم و خواستم با یکی از مدیران در اینرابطه صحبت کنم. از امیر عزیز سؤال کردم و از ایشان خواستم که آن صفحه را حذف کنند. ولی ایشان گفتند که حذف صفحه نظرخواهی در صورتی امکانپذیر است که ویرایشگر اصلی خودم باشم و سایر کاربران در صفحه مذکور تنها ویرایش جزئی انجام داده باشند. از آنجایی که اگر قرار باشد الآن انصراف دهم، این نظرخواهی به فهرست نظرخواهیهای ناموفق افزوده خواهد شد و درواقع هیچ فرقی با زمان پایان نظرخواهی نخواهد داشت، شاید بهتر باشد نظرخواهی مذکور به قوت خود باقی بماند تا به قول برخی شانسم را امتحان کنم:-) من هدف خاصی از دیوانسالاری نداشتم و تنها هدفم رفع زحمت از جناب بهآفرید (در رابطه با نظرخواهیهای مدیریت) و پرچمدادن به رباتها و یا تغییر نام کاربری کاربران بود. کارهایی که فکر نکنم زیاد سخت و نیازمند تواناییهای خاص باشند. درواقع تنها قصدم خدمت به ویکی بود. ولی متأسفانه نظر برخی دوستان چیز دیگری است. به هرحال بهتر است این نظرخواهی تا پایان زمان مقرر باقی بماند. سپاس از شما. --علمجو ۳۰ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
علمجو جان پرچم دادن که کار سختی نیست. ماکزیمم امیر کلاس فشرده میگذرد:-) شما میتوانی آن را انجام دهی. رأی آوردی که بهتر؛ نیاوردی هم اصلا مهم نیست. خیالت نباشه.--دوستدار ویکیپدیا ۳۰ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
سپاس فراوان از شما. واقعاً همینگونهاست. تنها هدف من کمک به ارتقای ویکی و انجام کارها در سریعترین زمان ممکن بود. ممنون بابت همهچیز. دوستدار همیشگیتان. --علمجو ۳۰ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)
رایانامه
سلام به علمجوی گرامی- لطفا رایانامهتون رو بازبینی کنید.دوستدار همیشگیΟμιλίαSahim ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
سلام بر سهیم گرامی. سهیمجان متأسفانه از دیروز دسترسی به یاهومیل، جیمیل و ... برایم ناممکن شدهاست. فکر میکردم همهجای ایران همینگونهاست. شما دسترسی دارید؟ --علمجو ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
ببخشید جناب علمجو که دخالت میکنم اما خواستم بگم که فکر کنم به شهر زندگیتون بستگی دارهblueearth205 ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)
ناسلامتی روز قدس هست ها! از دیروز رفتند به استقبالش.-- پسر آملگفتگو ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
عجب استقبالی:-) --علمجو ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)
اقا حامد
آقا حامد مارا با هم کاری نیست شما سرگرم کار خود باشید من هم سرگرم کاره خودم هستم.اصلا دنباله جنجال نیستم وقتی هم گفتم کلان شهرها میخواستم اصفهان و تهران را هم بنویسم یادم رفت ننوشتم.مقاله شیراز را هم اقا بهزاد ساخت مقاله تهران هم بیشتر غیرتهرانیها ساختند.پس اینقدر حساس نباشید.شما شکایتتان در تام را پس بگیرید من هم پس میگیرم ختم به خیر شود برود پی کارش.ირანის|ჩემი განხილვა ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
صد در صد همینگونهاست. بهزاد عزیز سهم عمدهای در همه این مقالهها داشتهاست. من همانگونه که پیشتر هم گفتم، شکایتم را پس میگیرم. --علمجو ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)
قطع دسترسی
دسترسی شما به خاطر حمله خارج از ویکی به کاربر:Iroony که از طریق فرستادن میل صورت گرفت(این قانون) به مدت سه روز بسته میشود.توجه کنید شما میتوانید به اقدامات مدیریتی خود ادامه دهید(یعنی محافظت کنید و...) ولی بازکردن دسترسی خودتان برای ویرایش نقض آشکار از وپ:مدیر است و ممکن است دسترسیتان از طریق استواردها کاملا پس گرفته شود.خواهشا تکرار نکنید.:)امیرΣυζήτηση ۳ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)
درود دسترسی شما را باز کردم نتیجه میلینگ لیست هر چه بود اعمال میکنم.دوستدارتان راستی چکمیل پلیز:)امیرΣυζήτηση ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)
درود. ممنونم امیرجان. دسترسی را باز کردید، ولی دیگر نمیتوان اینها را هم پاک کرد:-) سوءپیشینه شد، رفت پی کارش:-) --علمجو ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
قطع دسترسی ۲
دسترسی شما به علت تخلفات زیر به مدت شش ماه بسته میشود: ۱-توهین قومی به کاربر:Iroony ۲-فحاشی خارج از ویکی به کاربر:Iroony ۳-بازی با سیستم از طریق دروغگویی به مدیران و زدن اتهام جعل (به دروغ) به کاربر:Iroony ۳-اقرار به کمین و تهدید به سواستفاده از ابزار مدیریتی ۴-مخلوط کردن دعوای قدیمیتان با کاربر:Iroony با بحث جدید به جهت بازی با مدیران توجه داشته باشید میل ارسالی ایرونی به مدیران توسط من(از طریق گرفتن پسورد) مستقیما بررسی شد و کلمهای از آن تغییر داده نشدهاست از طرفی صحت ارسال میل توسط استواردها نیز اثبات شد.:)امیرΣυζήτηση ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
عزل ایشان از مدیریت را چطور میشود دنبال کرد؟ از طریق اجماع کاربران یا اجماع مدیران یا روش دیگری پیشنهاد دارید؟ --Adler ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)
کاربر ایرونی سابقه طویلی در اوتینگ دارند و در مجموع نسبت به کاربران آذریزبان ویرایشات مناسبی ندارند. همانگونه که قبلاً نیز لینک برخی وبلاگها و انجمنهای پانترکیست را به بنده میدادند و این حمایت برخی از مدیران نسبت به ایشان موجبات این جسارتها را فراهم میکرد. خصوصاً ایشان به دلیل اوتینیگ که نسبت به هویت واقعی بنده داشتند باید برای همیشه بسته میشدند اما این چاکرم-مخلصمهای ویکیایی تنها موجب بسته شدن 1 هفتهای ایشان شد. امید آنکه مدیران نسبت به همه کاربران با دیدی بیطرفانه و یک سطح نظر کنند تا کفه عدالت در ویکی فارسی به سمت فردی خاص سنگینی نکند.-- پسر آملگفتگو ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)
این حرفها ربطی به این موضوع ندارد. اینکه ایرونی در مورد شما تخلف کرده چه ربطی به تخلفات علمجو دارد؟!! --Adler ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
کلاً ایشان نسبت به آذری زبانها دید ناعادلانهای دارند و این موضوع را بارها و بارها از طریق مسنجر (در گذشته) به بنده اعلام میکردند. ریشهیابی بفرمائید که چه عاملی باعث تحریک علمجو و عکسالعمل متقابل ایشان (درست یا نادرست) شده است. کاربر علمجو صبح امروز نیز از تحریکات و برخی سخنان نادرست کاربر:ایرونی نسبت به خود شاکی بودند و تصمیم داشتند مدارکی دال بر بیگناهی خود برای امیر ارسال کنند. اگر همان زمان نسبت به تخلف به عمد کاربر:ایرونی تصمیم عادلانهتری گرفته میشد هرگز اتفاقی بسان امروز مرتکب نمیشدند.-- پسر آملگفتگو ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
:@ آدلر: آدلر گرامی، برخی مدیران در اینجا اشتباهات فاحشی در گذشته داشتهاند و حتی تصمیماتی را اتخاذ کردهاند که به نوعی سوء استفاده از ابزارهای مدیرتیشان بوده است. امید آنکه اگر کاربر علمجو تخلفی مرتکب شده(با توجه به اینکه اولین بارشان است) اشتباه ایشان را به حساب کمتجربگی و ... بگذارید و فرصتی دهید تا اشتباهش را خود جبران کند. همانگونه که این فرصت به کاربر:آرش داده شد.از دست دادن کاربری با این تجربه و پشتکار ظلمیست در حق ویکی. ارادتمند:-- پسر آملگفتگو ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC) (شدت حمله به حدی بوده که زبان از بیانش قاصر است:( -- پسر آملگفتگو ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC))
فرصتی به کاربر آرش داده نشد یعنی اجماعی بر اینکه ایشان تخلف کرده حاصل نشد. نه اینکه تخلف احراز و بعد به ایشان فرصت داده شود!! لطفا حرف در دهان ما نگذارید. بعد هم این موضوع ربطی به تخلفات علمجو ندارد. یکبار دیگر به لیست بالا نگاه کنید. به هر حال البته نظر شما محترم است و اگر تصمیم بر اجماع باشد نظر شما و هم نظرانتان با نظر من و همنظرانم یک کاسه میشود. --Adler ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
تعارض جناب پسر آمل بنده سابقه طویلی!در اوتینگ ندارم تنها یک بار در مورد شما آن کار اشتباه شما را به بقیه گفتم و اطلاعات شخصی شما را بازگو نکردم و توهین قومی یا تهمتی به شما نبستم لطفا مشکل را قومی جلوه ندهید من با کاربران آذری هیچ مشکلی ندارم من با ویرایشهای افراطگرایانه مشکل دارم.اگر یک پای ثابت ویرایشات افراطگرایانه برخی دوستان آذری بودند تقصیر من نبوده.پس از آن نیز من دو ماه به خاطر توهین به گرگ بسته شدم بعد از آن نیز به کسی کاری نداشتم.اما اگر خیلی مایلید من ایمیل ایشان را در اختیارتان قرار میدهم تا متوجه شوید.اما این کار شما که در صفحه بحث کاربر قطع دسترسی شده اقدام به حمله شخصی به بنده میکنید کار جالبی نیست.شما دارید من را به مشکل زا بودن متهم میکنید از نظر قوانین ویکی پدیا این یعنی حمله شخصی دوست عزیز.در مورد ایشان پیشتر نیز مراعات شده بود و سه بار واگردانی ایشان تنها با یک تذکر تمام شد در حالی که همان کار برای من 3 روز قطع دسترسی بی درنگ را همراه داشت.مطمئن باشید اگر من چنین کاری کرده بودم کوچکترین ترحمی بر من نمیشد.ირანის|ჩემი განხილვა ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)
بنده شاهد بودم که علمجوی عزیز بی علت با کاربر ایرونی گرامی درگیر شدند؛ و اشتباه از علمجو بود. اما این مدت قطع دسترسی و بعد تصمیم به بازپس گیری مدیریت به نظرم فقط به خاطر یک میل بی انصافی است.--شهرهرمزد ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)
شدت حمله به حدی بوده که زبان از بیانش قاصر است(مسئله یک میل نیست گاهی یک امضا مملکتی را بر باد میدهد) نقض وپ:بازی هم تاثیر زیادی در مدت زمان قطع دسترسی ایشان داشت.:)امیرΣυζήτηση ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
مگر علمجو خودش آذری نیست و کاربر ایرونی ظاهرا اراکی و نیمه آذری؟--شهرهرمزد ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)
تعارض :کاربر ایرانی درود.جهت روشن شدن افکار کاربران محترم اگر مایل باشید بنده ایمیلی که ایشان به خاطرش قطع دسترسی شدند را برای هر کس مایل باشد از جمله شما میل میکنم.البته گویا رایانامه نمیتوان به شما فرستاد اگر خواستید به من ایمیل بزنید تا برایتان بفرستم.تنها به این دلیل که از کم و کیف موضوع باخبر شوید.من اصلا دوست نداشتم ایشان اینگونه به مشکل بربخورد و حتی نمیدانستم ایملشان قطع دسترسی در پی دارد.فقط میخواستم مدیران را آگاه کنم که وی بنده را دائم تهدید به سوء استفاده از ابزار مدیریتش میکند و اگر روزی قطع دسترسیم کرد بدانند احتمالا به ناحق بوده.ایمیل ایشان اگر فقط حاوی توهین بود 3 روز بسته میشدند اما در متن آن چیزهای دیگری است و به عللی که در بالا ذکر شد نیز بر مدت قطع دسترسی آن افزوده شد.در واقع قطع دسترسی بیشتر ایشان به دلیل اقرار به کمین برای به دام انداختن من در قطع دسترسی و بیشتر مدت قطع دسترسی وی نیز به خاطر فریب مدیران بود نه فقط به خاطر یک ایمیل ساده.این توضیحات را برای روشن شدن موضوع لازم دانستم با تشکر.ირანის|ჩემი განხილვა ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
افزون بر این بله من نیمه ترک هستم و اصلا مشکلی با ترکهای عزیز ندارم این را بارها به خود ایشان هم گفتم و گفتم مشکلم با افراطگرایی است نه با قومیت افراطگرایان.مشکل من با ایشان سر این مسائل نیست.ირანის|ჩემი განხილვა ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)
ایرونی عزیز، شما حق داشته اید نسبت به توهین و تهدید ایشان دیگران را مطلع کنید. ایمیلم را هم نمیدانم چرا به فهرست افزوده نشده در صفحه بحث امیر نوشته ام. من به طور خاص این ایمیل را نمیدانم اما همه ما گاه ممکن است عصبانی شویم و کار غلطی انجام دهیم.
ایشان کاربر خوبی هستند و اصلا بیخودی در صفحه بحث کاربر 3 پیچ با شما درگیر شدند. هرچند شما هم با مقداری تلطیف لحن می توانستید با ایشان سخن بگویید--شهرهرمزد ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC).
آن موضوع ختم به خیر شد دوست عزیز اما بنده به ایشان در رای گیری دیوانسالاری منفی داده بودم که مشکل از آنجا شروع شد.برایتان میل میکنم که ابهاماتتان برطرف گردد.ირანის|ჩემი განხილვა ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)
توضیحی درباره این موضوع بدهم که فکر کنم اکثر مدیران و کاربران نیز موافق باشند تا شاید ختم به خیر شود. در اینکه ایمیلهای زشتی با مضامین توهینآمیز و بسیار رکیک جابجا شدهاست که شکی در آن نیست و خود کاربر علمجو هم بدان اعتراف کردهاند. اما به این نکته توجه کنید که این ایمیلها همیشه دوطرفه بودهاست و تنها اینبار کاربر ایرونی پاسخ ندادهاست تا بدین وسیله موجبات اعتراض خود را به طور قانونی ابراز دارد. امیر میتواند تعداد ایمیلها و میزان بحث را تایید کند. در مجموع 66 ایمیل رد و بدل شدهاست. من این را به جنگ و دعوایی دوطرفه و نامربوط به ویکی تشبیه میکنم که بین هر کسی میتواند روی دهد. در اینکه این دو کاربر با چه ادبیاتی دوست دارند با هم صحبت کنند به خودشان مربوط میباشد. اما در اینجا تخلفی روی دادهاست. اول اینکه علمجو از دسترسی خود برای اعمال فشار بر کاربر ایرونی استفاده کردهاست و ایشان را رسماً تهدید به قطعدسترسی کردهاند. دوم اینکه ایشان به علت رای ایشان که منفی بودهاست به ایشان معترض بودهاست. از طرف کاربر ایرونی نیز سوءاستفادهای روی دادهاست و آن اینست که ایشان بعد از 66 ایمیل که محتوای تقریباً یکسانی داشتهاست این بار تصمیم گرفتهاست که جواب ندهد و آن را برای سایر مدیران برای اعمال فشار بر علمجو بفرستد که این به نظرم اصلاً شایسته نیست و میتواند یک تذکر بسیار جدی به ایشان برای به بازیگرفتن مدیران و کاربران و سیستم دریافت کند. در نهایت بنا به دلایل ذکرشده به نظر بنده کاربر علمجو به همان دلایلی که گفتم (سوءاستفاده از دسترسی مدیریتی و تهدید به استفاده از آن) یک ماه قطعدسترسی شوند و تا اطلاع ثانوی حق رسیدگی به هیچگونه شکایتی و اعمال نظر مدیریتی نسبت به ایرونی نداشته باشند. هرگونه بحثی بین این دو نیز شدیداً مکروه اعلام شود. کاربر ایرونی هم آخرین اخطار را دریافت کند که شکایت در اینگونه موارد که سابقه طولانی داشتهاست نه تنها جایز نمیباشد بلکه اشتباه هم میباشد و تکرار آن باعث اعمال قانون خواهدشد. اگر موافقید همین را اعمال کنیم. --کامیار ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)
بنده با جناب کامیار موافق میباشم:)امیرΣυζήτηση ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
ببخشید برای جلوگیری از سوءتفاهم. ایرانی با ایرونی دو کاربر متفاوت هستند.--آرش:) ۱۳ شهریور ۱۳۸۹ ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
(تعارض)و من نیز با کامیار موافقم. اگر میزان یک ماه باشد و هیچ تماسی بین این دو رد بدل نشود و هر ایمیل فحشی بی جواب بماند بعید میدانم مسئله جدیدی رخ دهد.--آرش:) ۱۳ شهریور ۱۳۸۹ ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
۶۶ تا ایمیل رد و بدل شده اگر قرار است برخوردی باشد، و مضمون ایمیلها مورد دعوی چرا با کاربر:iroony برخورد مشابهی نمیشود؟ یا به عبارت دیگر وسط دعوا حلوا خیرات نمیکنند که سر نامه 67 ام فقط انتظار نزاکت از کاربر دارید--◄سورنا/بحث)۱۳ شهریور ۱۳۸۹› ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
کاربر ایرونی دسترسیهای کاربر علمجو را برای مقابله به مثل نداشته است و این سوءاستفادهها برای مدیران طبق سیاستها مجاز نمیباشد و میتواند منجر به از دستدادن دسترسی شود. --کامیار ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
@Kamix:جناب، دسترسی نداشته، درست! حرفهای تحریک کننده که زده، نزده؟ حداقل یکی دو نمونهاش را در بحث مقداد و تام اخیرا دیدم--◄سورنا/بحث)۱۳ شهریور ۱۳۸۹› ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
@سورنا: حامد عزیز بنده خود از مدیرانی بودم که درخواست قطع دسترسی متقابل برای ایرونی را دادم. اما این را بدانید بد نیست. ظاهرا قبلا کلی ایمیل ناسزا نثار هم کرده اند (تا اینجا نه کسی شکایت کرده و نه ربطی به ویکی دارد) و بعدش هم با هم صلح کرده اند. ایراد از جایی آغاز شد که علمجوی گرامی بابت رای منفی، تهدید به بستن کاربر کرده بود که به نوعی سوءاستفاده از مدیریت تلقی میشود. ارگ میخواهید بگویید تا ایمیل را برایتان ارسال کنم. دوستدار--آرش:) ۱۳ شهریور ۱۳۸۹ ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
جناب سورنا اینگونه نیست. قبل از این مورد اخیر این دو کاریر با یکدیگر مصالحه کرده بودند و در حالت آشتی بودند. پس موارد قبلی را نمیتوان ملاک قرارداد. مشکل از آنجایی شروع شد که پس از صلح کاربر علمجو دوباره شروع کردند و ایرونی جوابی نداد پس نکتهای نیست که بتوان به خاطر آن با ایرونی برخوردکرد. تنها مورد قابل برخورد سوءاستفاده از دسترسی مدیریتی و تهدید میباشد که در سیاستها مشخص شدهاست. --کامیار ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
من باید توضیحی دهم.گویا برخی دوستان فکر میکنند من و ایشان 66 ایمیل فحش و ناسزا دادیم و این هم 67 ایمیل بوده!نه خیر دوستان عزیز ما 66 ایمیل دادیم که تنها 10 تای آن به خاطر اختلاف سلیقه لحنش به تندی کشید و بعد هم 10 20 ایمیلی پس از آن به عذر خواهی و اینکه هر دو طرف اشتباه کرده ایم گذشت.بعد از 15 روز از آن دعواها که من فکر میکردم تمام شده و 10 روز پس از آخرین ایمیل (5 روز پس از مشاجره و ایمیل 66 که متنش این بود:بهزاد استاد دانشگاه است؟ واقعاً خوشحال شدم. ممنون بابت اطلاعات. دوستدارتان. علمجو) و بعد از رای منفی من ایشان برای بار چندم من را تهدید کرد و الفاظ توهین آمیز به کار برد.من سوء استفاده نکردم این لفظ را برای خود توهین آمیز میدانم.سوء استفاده یا بهتر بگوییم استفاده کثیف از یک مورد به این قضیه مربوط نمیشود.آن بحثهای تند و توهین آمیز قبلی ربطی به ویکی پدیا نداشت به هیچ عنوان فقط اختلاف سلیقه دو نفر بود اما آخری دقیقا مربوط به ویکی پدیا بود.من اگر میخواستم سوء استفاده کنم توهینهای ایشان به چند کاربر دیگر که یکیشان مدیر بود را برایشان ناشناس میفرستادم.مثل اینکه برخی دوستان ترجیه میدادند من هم لب به توهین باز کنم؟اگر اینطور بود پس قانون چرا؟ایشان برای چندمین بار من را تهدید کردند که برایم به کمین نشستند.در بحث مقداد من با شخصی دیگر به صحبت نشسته بودم که ایشان وارد شدند و خطاب به من چیزی گفتند.در تام نیز به قول دوستان حلوا خیرات نمیکنند.ایشان چند وقت پیش نقض سه برگردان هم نمودند و چند تخلف دیگر هم داشتند اما هیچ اتفاق خاصی نیفتاد!اگر من به ایشان سوء نیست داشتم میتوانستم همان ها را علم کنم.در مورد صحت مطالب فوق جناب امیر پسورد ایمیل من را دارند و مشاهده هم کردند و میتوانید صحت را از ایشان جویا شوید.البته گویا من از گرگ کمترم چون برای توهین به گرگ من بی پایان بسته شدم و با تخفیف شدم 2 ماه!ირანის|ჩემი განხილვა ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)
قطع دسترسی ۳
درود. با توجه به اجماع مدیران در اینجا و میلینگ لیست، میزان قطع دسترسی شما به مدت 1 ماه کاهش یافت و احتمالا روندی برای بازپسگیری اختیارات مدیریتی شما به جریان خواهد افتاد. اگر دسترسی های مدیریتیتان گرفته نشد، مدت به همان 6 ماه سابق باز خواهد گشت.--آرش:) ۱۳ شهریور ۱۳۸۹ ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
شخصا معتقدم کاربر علمجو کاربر خوبی است؛ کاربر ایرونی هم کاربر خوبی است. به این دلایل فکر می کنم بهتر است قطع دسترسی ایشان مقدارش بیشتر تغییر کند. با تشکر.Nathanieltalk ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
به خاطر یک اشتباه باید چنین برخورد سنگینی با ایشان بشود؟ ایشان این همه برای ویکی زحمت کشیده و کاربر بسیار خوشاخلاقی است و این گونه رفتار با ایشان اصلاً درست نیست. جای تأسف دارد که یکی از این دلسوزان ویکی این چنین مورد بیمهری قرار گیرد. محسن عبدالهی ۱۳ شهریور ۱۳۸۹، ساعت ۲۰:۱۰ (زهج)
فکر نمیکنم مدیران بیانصافی کرده باشند. فکر میکنم ایمیل مربوطه را برای چند نفر که ابهام داشتند فرستادهاند. بخواهید برای شما هم بفرستند بعدا شاید مثل آنها نظرتان تغییر کرد.-- Phobia ☻☺ ۴ سپتامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)
بسته شدن شماره چهار
با توجه به نظر مثبت مدیر بستنده، پایان مدت قطع دسترسی شما به ۱۳ اکتبر کاهش یافت.--♦ بهزاد مدرس ♦ب ۶ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
ارادت
این کاربر دوستان قدیمیاش را فراموش کردهاست؛ ولی دوستان قدیمی، او را فراموش نکردهاند.