![بایگانیهای علمجو](//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9%D9%87_%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%DB%8C_%D8%AA%D8%AE%D8%AA_%D8%B3%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%A7%D9%86.jpg/300px-%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9%D9%87_%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%DB%8C_%D8%AA%D8%AE%D8%AA_%D8%B3%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%A7%D9%86.jpg)
بایگانیهای علمجو
|
|
|
تصاویر
اگر یک از عکسی که کس دیگر گرفته و شما از آن عکس بگیرید حقوق قانونی را به شما منتقل نمیکند.لطفا به هیچوجه اینکار را نکنید.در مورد تصاویر دیگر به شما اخطاری نخواهم داد. ♦مرد تنها♦ ب ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
- دوست عزیز، این کار اشتباه را من قبل از قطع دسترسی توسط وحید جان، انجام میدادم. تصاویری را که امروز بارگذاری کردهام را خودم گرفتهام. از این پس هم این گونه خواهد بود. راستی از اینکه تنها شما هستید که به من اخطار میکنید و نکات ویکییایی را به من آموزش میدهید، بسیار متشکرم. آرزوی من، بهروزی شما... --Elmju ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
- ببینید خودتان گرفتهاید اما از روی یک پوستر احتمالا ! این دوباره نقض حق تکثیر است.لطفا چنین مکنید ♦مرد تنها♦ ب ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
- جناب مرد تنها: مردم شهر ما هم مثل پایتخت شور حسینی ایران (زنجان) متدین هستند. یعنی اصلاً این خصلت آذریها است. من در همینجا قسم میخورم که تصاویر پل دختر میانه و سراب را که بعد از قطع دسترسی گرفتهام را خودم گرفتهام. تصویر سراب را وقتی که به سرعین میرفتیم و تصویر میانه را وقتی که از تهران برمیگشتیم، من اصرار کردم که بعد از زنجان از جاده قدیم (که از میانه میگذشت) به تبریز برویم و تصویر پل دختر را هم در همانجا گرفتم. در ضمن من وقتی که شما به من گفتید که نباید از روی تصاویر دیگران، عکس بگیرم، من به شما قول دادم که این کار را نخواهم کرد! علاوه بر آن اگر شما در تصاویری که من از روی پوستر و ... میگرفتم، کمی دقت کنید، متوجه میشوید که خیلی تار و آشفته به نظر میآیند. آیا تصویر پل دختر و سراب این چنین است؟ البته باز هم از هشدار شما سپاسگذارم! روز خوش... --Elmju ۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۴ (UTC)
تهران
سلام جناب علمجو....حرفتان در مورد تهران را قبول دارم اما مدرکی وجود ندارد....یک چیز جالب هم که در ویکی انگلیسی خواندم در قسمت آذربایجان ایران....نوشته بود جمعیت ترکهای استان تهران برابر با کل جمعیت سه استان آذربایجان شرقی ٬ اردبیل و زنجان هست من دوباره دنبال اون میگردم پیداش میکنم فکر میکنم به عنوان مدرک مورد قبول باشد....البته یکی از ترکهای استان تهران هم من...:-)....مطمئن باشید جناب آبتین با هموطنش مشکلی ندارد چون واقعا مشکل داشتن با کسی به خاطر نژادش متعلق به انسانهای سخیفالعقل هست نه کسانی که اینجا هستند...موفق باشید...گله گله...--iroony ۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)
- ایرونی جان اگر این کار را بکنی لطف بزرگی کردهای! البته نه برای دشمنی، تنها برای جلوگیری از پایمال شدن حقوق مردم آذری زبان تهران و از جمله خود شما! روز خوش... --Elmju ۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)
- فعلا یک چیزی یافتم...«The second largest linguistic group is that of the Azeri-speakers.» این ثابت میکند زبان دوم تهران ترکی است...در اینجا بخوانید...--iroony ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
- ایرونی جان، خیلی خیلی ممنونم. ساغ اول! شما با این کارتان به من، خودتان و آذریهای تهرانی کمک بسیار بزرگی کردید. باز هم متشکر. شما برای ویکی پدیا مانند گنج هستید... --Elmju ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)
- خواهش میکنم دوست عزیز وظیفهام در برابر حقیقت را انجام دادم...خوشحالم توانستم کاری انجام دهم...--iroony ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
- ای کاش در ویکی پدیا همه مثل شما وظیفه خواه بودند! باز هم ممنون... --Elmju ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
محلههای تبریز
محله آبرسان نامش نیست..آیا نام دیگری دارد که من نمیدانم یا از قلم افتاده؟؟؟--iroony ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)
- ایرونی جان، اولاً از اینکه دیدم با تبریز آشنایی دارید، بسیار خوشحال شدم. ثانیاً آبرسان نام یک چهارراه است که در حال حاضر (بعد از انقلاب) به آن چهارراه آزادی میگویند. محلات اطراف این چهارراه عبارتند از: کوی ماندانا در جنوب شرق، محله خیابان در جنوب غرب و شمال غرب و محله بیلانکوه در شمال شرق. آبرسان همانند نصفراه یا ساعت قاباغی و ... است. امیدوارم خوب توضیح داده باشم. روزتان خوش... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
- من تبریز را خیلی دوست دارم البته تمام دنیا نه فقط ایران سرای من است...توضیحاتتان خوب و مکفی بود...ممنون...یک نگاهی هم به مقاله تالاب قوری گول بکنید که نوشته ام ببینید درست است کامل؟؟چون من وقتی تحقیق میکردم دو محل به نام تالاب خشک یا همان قوری گول برخوردم یکی در شرق تبریز یکی در غرب آن...--iroony ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)
- ایرونی جان، تالاب قوری گول در شرق تبریز و در حوزهٔ استحفاظی شهرستان بستانآباد قرار دارد. ولی در مورد قوری گول دوم که در غرب تبریز باشد، ما که ساکن تبریزیم، چیزی نشنیدهایم! در ضمن دست شما بابت این مقاله درد نکند. --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
- تصویر قوری گول را هم که چند وقت پیش، خودم گرفته بودم را هم به مقاله افزودم. --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
صفحه کاربری
چند نکته در مورد مطالب صفحهی کاربری شما:
- زبان ترکی آذری جزو نیمزبانهای ایرانی نیست!
- از پدرتان/پدربزرگتان در مورد کتاب آنادیلی بپرسید. تاکنون باید با ادبیات مکتوب آذربایجان نیز آشنا شدهباشید.
- اینکه شما نمیتوانید آذری بخوانید، دلیل آن نیست که دیگران هم نتوانند.
-- میثم ψ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)
- جناب میثم، منظور من از نیمزبانها، زبانهایی بودند که زیرشاخههای فارسی هستند! ترکی آذری قضیهاش جدا است. یعنی شما اینقدر بیسواد هستید که تفاوت ترکی و فارسی را نمیدانید! در ضمن چه کسی گفته است که من نمیتوان آذری را بخوانم! آیا شما مجله کؤرپو و ... را که به زبان ترکی آذری و چاپ تبریز هستند را میخوانید! من میتوان به صراحت بگویم که اکثر شمارههای این مجلات را خواندهام و به راحتی میتوانم به ترکی آذری صحیح حرف بزنم و بنویسم. ولی آیا فقط من هستم؟ آیا هم سن و سالان من و حتی لیسانس و دکتراهای تبریزی، اصلاً میتوانند زبان ترکی را درست حرف بزنند (هنوز نوشتنش جدا)؟ علاوه بر آن، انگار شما اصلاً اهل مذاکره نیستید! هی این لینکهای تبریز را حذف میکنید! من که دیگر از خیر این لینکها گذشتم. مقاله تبریز در اختیار شما... . در ضمن من از سوداگران قومی (چه فارس و چه ترک) بیزارم و بر این اعتقادم که شماها بیکار و علاف هستید. راستی همین من و امثالم هستیم که با وجود مشکلاتی که به وجود آمده بود، در تبریز ماندیم و نگذاشتیم اینجا به شهری متروکه تبدیل شود! و مثل شما ترک دیار نکردیم... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
- من از روی مطالب نوشته شده توسط شما قضاوت کردم. مرجع نکات بالا:
- ۱و۲- «از فعالیت در ویکی آذری پرهیز میکنم و از سایر اقوام ایرانی نیز خواستارم که به جای فعالیت در ویکی مازنی، گیلکی، کردی و ...، در ویکی فارسی فعالیت کنند. چرا که هیچ یک از نیمزبانهای ایرانی در طول تاریخ مکتوب نشدهاند و تنها فارسی در تمام ادوار مکتوب بوده است.»
- ۳- «یک فرد آذری، مازنی، گیلکی، کردی و ...، به ندرت میتواند زبان مکتوب خودشان را بخواند!»
- مسئلهی لینکهای آن مقاله جداست. لینک مربوط به دانشگاه تبریز باید در مقالهی مربوط به دانشگاه تبریز بیاید. نه در مقالهی تبریز!!
- چرا اعتقاد دارید که ما بیکار و علاف هستیم؟ منظورتان از شما دقیقاً چه کسانی است؟
- ما که به قول شما ترک دیار کردیم، به کجا رفتیم؟؟ -- میثم ψ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
- بلی، من گفتم که از فعالیت در ویکی آذری پرهیز میکنم و از سایر ایرانیان هم خواستم که در ویکی فارسی فعال باشند. چرا که هیچ کدام از نیمزبانها مکتوب نشدهاند. آذری هم در کنار همین نیمزبانها. ویکی آذری مخصوص اهالی جمهوری آذربایجان است که زبان نوشتاریشان آذری است. نه ما که زبان نوشتاریمان فارسی است. تنها من و شما و چند تن دیگر هستند که با نوشتار آذری و نیز با گفتار صحیح آن آشنایند. البته من بیشتر این آموختهها را از کتاب دستور زبان ترکی (ایرانی-آذربایجانی) تألیف رضا شعبانی یاد گرفتهام. به شما هم این کتاب را توصیه میکنم. علاوه بر آن شما که در ویکی آذری مشغول هستید، در واقع برای اهالی آن سوی ارس مقاله مینویسید، نه سرزمین باستانی آذربایجان! چرا که هیچ یک از آذریهای ایرانی (حتی آنهایی که مدارک تحصیلی معتبر دارند) به جای اینکه ترکیشان قویتر شود، روز به روز ضعیفتر میشود که به خاطر تلکم بیش از حد به فارسی است. در ضمن من گفتم که کسانی که دنبالهرو مسائل قومی هستند، بیکارند، اگر شما نیز آن گونهاید، حرفی برای گفتن ندارم!!! راستی جواب سؤال آخرتان: «ما که به قول شما ترک دیار کردیم، به کجا رفتیم؟؟»»: اگر شماها به تهران و اصفهان و ... نمیرفتید، الآن جمعیت تبریز و آذربایجان از اینی که است بیشتر بود و اهالی اصفهان و مشهد، ادعای برتری بر تبریز را (البته فقط از جهت جمعیت) نداشتند! پس شماها (فامیلهای خودمان هم در این گروه هستند) به ما و به خودتان ظلم بزرگی کردید! آیا فرزند خود شما به آذری تلکم میکند؟ فرزندان تمامی فامیلهای تهرانی ما که فارس شدهاند. و این در واقع نابودی زبان آذری توسط خود آذریها. علاوه بر آن به جای آنکه شما در این مدت از حقوق آذریهای تهرانی حمایت کنید و زبان آذری را در کنار فارسی بنویسید، من خودم را به آب و آتش زدم. --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
- یعنی به نظرتان آذری مکتوب نداریم؟ زبان نوشتاری فارسی یعنی چه؟ این را در کجا یاد گرفتهاید؟؟ شاید منظورتان الفبای عربی است! وقتی آن به قول شما کسان با مدرک معتبر! به ترکی صحبت نمیکنند، پس باید ما هم آن زبان را رها کنیم؟ در اینصورت بین ما و آنها چه تفاوتی هست؟ در بالا که گفتید شما علاف هستید فکر کردم منظورتان من هستم!
- من اعتقاد دارم که «ایگید اوغلان دیلین آتماز، شرفلیلز ائلین آتماز ...» به شما نیز توصیه میکنم در مورد نوشتههای خود فکر کنید. شاد باشید. -- میثم ψ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
- منظورم از زبان نوشتاری فارسی، قواعد و ... آن بود که خود فارسها و حتی خود ما آن را رعایت نمیکنیم. برای مثال در همان کتابی که برایتان معرفی کردم، نویسنده اشعار استاد شهریار و نوشتههای بسیاری از روزنامهها را آورده بود و برای همهشان ایراد گرفته بود. مثلاً نوشتههای استاد شهریار را به لهجهٔ منطقه شنگل آباد خوانده بود و آن را پر از غلط توصیف کرده بود.
- البته وقتی آن جملهٔ شما را دیدم، کمی به شما امیدوار شدم، ولی به خدا تعداد افرادی که مانند شما هستند، در سطح تهران بسیار کم و اندک است. حتی در خود این تبریز، کمکم دارند به کودکان زبان فارسی را یاد میدهند. وای به حال مردم استان قزوین و زنجان که دیگر باید فارس شده باشند! به خاطر شما هم که شده آن سخنان را از صفحهٔ کاربریام حذف میکنم. فقط شما لطفاً درباره اثبات اینکه آذری دومین زبان تهرانیها است، کمی تلاش کنید. شما باسابقهتر هستید و حرف شما از حرف من که یک کاربر شش ماهه (نیم ساله) هستم، معتبرتر است. در ضمن دید من نسبت به شما عوض شد. در انتها و در تأیید سخنان شما باید این جمله را به کار برد: «آذربایجان منیم ائلیم، منیم یوردومدی، اونا تای یوخ دونیانین باشا باشیندا» --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
- به انتشارات اختر در تبریز سری بزنید (سلام هم برسانید!). کتابی در مورد ترکهای ساکن تهران باید داشته باشند. مطالب خود را با ذکر منبع به مقالات اضافه کنید. کسی نمیتواند حذفش کند. -- میثم ψ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
- چشم، البته انگار ایرونی جان در ویکی انگلیسی منابعی پیدا کرده بودند! روز خوش... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
کور شدیم
حاجآقای علمجو، من و امثال من به خاطر پشت مانیتورنشستن های بسیار همین طوری کور خدایی هستیم، این رنگ صفحه بحث شما هم مزید بر علت شده یک جورهایی. بهنلم ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)
- اگر لازم دانستید، بگویید سفیدش کنم. --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
- حالا سفید هم نکردید، نکردید ولی این رنگ هم نه. D: بهنلم ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)
- به روی چشم، دوست عزیز... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
- البته انگار این بدتر شد. اگر نمیپسندید، شما یک رنگ بهتر پیشنهاد کنید. --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
- نظرتان در مورد این رنگ چیست؟ -- میثم ψ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
- هرچه شما دوست عزیز بخواهید... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
- البته خیلی زیباتر شد و دیگر چشم را هم اذیت نمیکند. متشکر... --Elmju ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
سلام
- اول از رنگ صفحه که خیلی خوب شده خواستم بگویم عوض کنید ولی گفتم شاید دوست داشته باشید باعث دلسردیتان شود...در مورد قوری گول...دستتان بابت عکس واقعا درد نکند...آن طرفی مثل اینکه چیز دیگری است اما من دو تا قوری گول یافتم البته از دوستان تبریزی هم پرسیدم گفتند یکی است اما روایات زیاد بود...در مورد ترکی و فارسی و اینکه کجا فارس شدند و کجا ترک و کجا کرد واقعا آدم به جایی نمیرسد...به نظر من که زبان هر چه بیشتر بدانی بهتر است هر زبانی میخواهد باشد هویت هر کس هم در منش و شخصیت و برخورد او با دیگران نهفته است نه در نحوه ادا کلمات چون سو و آب هر دو یکی هستند...در تهران آنچنان هم نیست که ترکها فارس شده باشند اما تعداد زیادی را دیدم که ترکی نمیدانستند که البته یک پس گردنی از اینجانب دریافت کردند :-)...به هر حال هر کس یک نوع تفکری دارد من دوست دارم ترکی را به طور عجیبی بعضی ها هم میگویند برایشان فرقی ندارد هر زبانی که کارشان را راه بیاندازد به همان زبان تکلم میکنند...اتفاقا دیشب در تاکسی با یک عراقی برخورد کردم که مقیم آلمان بود و دوست دختر ترکیه ای داشت...باورتان نمیشود که جوری استانبولی حرف میزد که من هاج و واج ماندم برایش هم فرقی نمیکرد به من میگفت یک ماه ایران بمانم فارسی را هم فول میشوم...یک مورد هم هست که اگر فقط یک هفته تمام ترکهای تهران بگویند ما فقط ترکی حرف میزنیم تهران فلج میشود و بدون خونریزی مردم تهران مجبور میشوند همگی ترکی یاد بگیرند...باید به بازار تهران بیایید و ببینید که حس میکنید در تبریز هستید...راستی جناب میثم مگر تبریزی نیستند؟؟تهرانی هستند؟؟به نئجه سن همشهری!!:-)
- در مورد فعالیت در ویکی دیگر به نظرم من البته این است که باعث میشود نه بتوانی در آنجا مسمر ثمر باشی نه در اینجا...ترکهای خودمان هم فکر نمیکنم به زبان ترکی چیزی سرچ کنند....البته من آنجا فقط خودم را معرفی کردم و کاری دیگری نکردم ...اینجوری باشد ما هم باید برویم ویکی ترکی خلجی را راه بیاندازیم هر کسی یک تکه شود فایده ندارد یک دانشنامه مثلا ۵۰۰ هزار صفحه ای بهتر از ۵۰ دانشنامه ۱۰ هزار مقاله ای است....موفق باشید..--iroony ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
- ایرونی جان، در مورد رنگ صفحه من خوشحال میشدم که نظر شما را میدانستم و این هیچ ناراحتیای برای من ندارد! چرا که وقتی بدری جان گفتند، من زود پذیرفتم! راستی قوری گول نه تنها در تبریز، بلکه شاید در تمام دنیا، فقط همین قوری گول باشد و قوری گول دیگری وجود ندارد. در مورد زبان هم، من نیز با شما هم عقیدهام و بر این اعتقادم که باید ویکی گیلکی و مازنی و ... حذف شوند و همه در ویکی فارسی فعالیت کنیم. البته قضیه ویکی آذری فرق میکند، چون 8 میلیون آذری ساکن شمال ارس و نیز چند میلیون آذری مقیم اروپا (به خصوص آلمان)، فارسی بلد نیستند و به همین دلیل وجود ویکی آذری ضروری است. وقتی هم که میثم جان در ویکی آذری فعالیت میکنند به مردم جمهوری آذربایجان و حتی آنهایی که ساکن ایرانند و آذری بلدند، کمک میکنند و این خود کار خوبی است و اصلاً ربطی به نژادپرستی ندارد. روزتان خوش... --Elmju ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
- نه میدانم بحث نژادپرستی نیست...ویکی به زبان آذری باید وجود داشته باشد چون اصلا زبانی مجزاست.من اعتقاد خودم را گفتم که برای ایرنی ها به نظر من بهتر است فقط در یک ویکی ادم وقت خودش را متمرکز کند و باز هم فقط به نظر بنده برای خودم فقط عرض میکنم ویکی فارسی را ترجیه دادم چون به غیر از اینکه به نوشتن مقاله به زبان ترکی اصلا مسلط نیستم ایرانی ها نیز از این ویکی بیشتر استفاده میکنند چه ترکش چه سایر اقوامش...--iroony ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)
تصویر
- لطفا اینجا را دریابید ♦مرد تنها♦ ب ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
- ای وای، عذر میخواهم. دفعه پیش گفتید، ولی من فراموش کردم! از این به بعد حتماً رعایت میکنم. باز هم پوزش... --Elmju ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
- منی اولدوردون ! سوزه نیه گولاخ ورمیرن ! قارداشا قوربان سن الله با ایسلری دوز یوکله ♦مرد تنها♦ ب ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
- کیشی من سنه قول وردیم! ایندیده او تصویرین اطلاعاتین یازیردیم. نیه به تئز حذف ائلهدین؟ --Elmju ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)
- البته بوندان کی تئز تصویری حذف ائلهمه دین، چوخ تشکر ائدیرم! من اشتباه ائله دیم! --Elmju ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)
- لطفا موقع بارگذاری با اطلاعات درست بار کنیددلم میخواست ترکی ادامه دهیم اما .....♦مرد تنها♦ ب ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)
- منظورتان از اطلاعات درست چیست؟ کمی بیشتر توضیح دهید. راستی برای اینکه اینجا ویکی فارسی است، بهتر است فارسی بنویسیم. من هم با شما همفکرم! --Elmju ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
- یعنی همین کاری که الان کردید.موقع بارگذاری تصویر فرم بارگذاری را دقت کنید .یک مقداری تغییر دادهام.از الگوی اطلاعات حتما استفاده کنید ♦مرد تنها♦ ب ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)
- به روی چشم، مدیر عزیز! --Elmju ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
درخواست یاری
من مبعی را در مورد زبان ترکی در تهران یافتم اما بجز تیتر اولش بقیه اش را نمیتوانم ترجمه کنم... — پیام امضانشدهٔ قبلی را Iroony (بحث • مشارکتها) نوشتهاست.
- ممنون. منبع به مقاله تهران افزوده شد . در آن خبر آمده است که از نیمی از ۱۲ میلیون تهرانی، آذری هستند. -- میثم ψ ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
- واقعا ممنون...کمک بزرگی کردید...--iroony ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
- علمجوی عزیز، تحویل بگیرید: آخر عمری ما را به چه کارهایی که مجبور نکردید... -- میثم ψ ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
- :-))...مجبورتان نکردند میثم جان دارید لطف میکنید....به هر حال درست هم میگویند اگر منبع دقیق باشد حرفی ندارند...به نظر من هم بهتر است در خود متن اشاره شود...--iroony ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
- از هر دوی شما دوستان عزیز متشکرم. در ضمن از اینکه دیر جوابتان را دادم، عذر میخواهم. چند نرمافزار جدید را نصب میکردم و مشغول کار با آنها بودم. به خاطر همین چند روزی سرم شغول خواهد بود. یکی از آنها که نرمافزار طراحی صفحات وب است، خیلی من را به خودش جذب کرده. آخر من عاشق طراحی وب هستم! باز هم ممنون... --Elmju ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
خرابکاری در صفحهی کاربری دیگران
در صفحهی کاربری دیگران خرابکاری نکنید. اگر اشتباه کردید، خودتان بلافاصله واگردانی کنید. -- میثم ψ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)
- میثم جان واقعاً عذر میخواهم! راستی من فوراً ذخیره را لغو کردم. نمیدانم چرا ذخیره شد! --Elmju ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
سلام حامد عزیز
با توجه به اینکه شما ساکن تبریز هستید و یا حداقل در استان آذربایجان غربی نبوده اید ، آمار دقیقی از استان ندارید با اینحال من آمار نسبتا" دقیقی به شما می دهم :
جمعیت کل استان آذربایجان غربی : 2873459 نفر
- ارومیه با حومه : 871204 نفر که از این تعداد با توجه به اینکه حومه اورمیه تقریبا" کرد هستندو بسیاری از کردها در داخل شهر ارومیه و در اماکن عمومی و دولتی ترکی صحبت می کنند، اگر خیلی هم به نفع آذریها حساب کنیم حدود 490000 کرد ، 360000 آذری و 21000 آشوری و ارمنی در ارومیه و حومه آن زندگی می کنند.
- دوست عزیز من بین آذریها و کردها فرق نمیگذارم. اگر شما بتوانید برای این آماری که ارائه میکنید، منبعی نیز ارائه دهید، حرف شما صحیح است. اگر اینگونه باشد که شما میگویید، پس رضاخان در حق کردها ظلم بزرگی کرده است! فقط باز هم میگویم، منبع! در ویکی پدیا منبع حرف اول را میزند. اگر این آمار صحیح باشد، من بین کرد و آذری مشتبه شده بودم، چون انگار کردها 60 درصد و آذریها 40 درصدند که من برعکس متوجه شده بودم! اگر شما منبعی نیز پیدا کردید، آن را در مقالات آذربایجان غربی و ارومیه بیفزایید، هیچ کس، از جمله خود من نمیتوانم آن را حذف کنم! با این کار، من و امثالم را راحت میکنید. کردها مردم بسیار نجیبی هستند و بر خلاف آنچه در شهرهای فارسستان و آذربایجان بر سر زبانها است، من خود عاشق کردستانم. مخصوصاً شهر سنندج. چند بار به این شهر زیبا سفر کردهام. البته همه جای کردستان زیباست. کردستان برادر آذربایجان است. این دو خطه بهشتهای ایران هستند. امیدوارم شما دوست عزیز از پیام من دلآزرده نشده باشید! راستی لطفاً بعد از گذاشتن پیغام، امضا کنید. شب عالی بخیر... --Elmju ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)
تبریز
تنها ۲ هفته فرصت دارید تا مطالب بدون منبعی که به مقاله افزودهاید (مانند این) را به شیوهی صحیح ارجاع دهید. در غیر اینصورت آنها را حذف خواهم نمود. با تشکر -- میثم ψ ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)
جغرافیا
یک مطلبی در قسمت صفحه کاربریت خواندم...که از صبح تا شب سرت در نقشه است...مثل خودم...من حتی در کودکی برای خودم یک کشور خیالی داشتم و اقتصاد و سیاستش را اداره میکردم و حتی پرچم و نقشه داشت...از یک چیز هم در دنیا بدم میآید و آن مرز است که واقعا عذاب آور است...نمیگذارد انسان دنیایی که متعلق به خودش هست را ببیند...من هم عاشق اطلس و نقشه هستم...یک موقعی مینشستم و تمام مرزهای ایران را مو به مو نگاه میگردم که مثلا فلان رود مال ایران است و فلان کوه نیست...همیشه هم برای از دست رفتن آذربایجان و افغانستان حسرت میخوردم...روزگاری داشتیم و به چه چیزها دلخوش بودم یادش بخیر...--iroony ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- ایرونی عزیز، من هم مثل شما هستم. هر وقت در کتابهای تاریخی بیلیاقتی برخی از پادشاهان را میبینم که ایران را روز به روز کوچکتر کردهاند، واقعاً عذاب وجدان پیدا میکنم. ولی خب باز دلم به این خوش است که روزگاری ساسانیان قدرت و وسعت ایران را به حد اعلی رساندند! ای کاش امروز نیز ایران ما مثل گذشته از لحاظ مختلف در جهان حرف اول را میزد. ای کاش این همه نژادپرست محو میشدند تا وطنمان از این هم کوچکتر نشود. ای کاش... --Elmju ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)
وای بر ملتی که به استخوان هایش افتخار کند. --tam-kh ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
- واقعا ملتی که به استخوانهایش افتخار کند کلاهش پس معرکه است...و کسی که هویت را در نحوه ادای کلمات بداند و خون پرست و کلمه پرست باشد دیگر واقعا باید به حالش گریست...کسی که تمام تلاشش تیشه به ریشه زدن فرهنگ و هویت ایران باشد واقعا باید نابود شود...
- حامد جان...اگر بخواهد ایران از این هم کوچکتر شود مطمئنا آنقدر کشته و ویرانی خواهد داشت که چیزی از آن نمیماند تا جدا شود..دیگرمثل 200 سال پیش نیست که مرزهای اقوام در یک کشور مشخص باشد.نمیدانم این نژاد پرستی در بین امثال این آقا از کجا پیدا شده که دوست دارند جنگ نژادی به راه بیاندازد..--iroony ۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
بروید کتاب معتبری در زمینه زبان ترکی بخوانید .
زبان آذری وجود ندارد و نداشته. آذری : یکی از لهجه فارسی است و مختص مردم ساکن آذربایجان است و ... ( دایره المعارف اسلام نوشته فاشیست فارس ) خودت را اهل تبریز معرفی می کنی و در آن زندگی می کنی و هنوز فرق زبان آذری با زبان ترکی آذربایجانی را نمی دانی . این زبان اشتراکات زیادی با ترکی ترکیه و ازبکی و قزاقی و ترکمنی دارد و منشا آن ها یکی است . تحت تاثیر عوامل فاشیستی فارس نشوید و بهتر است یک نگاهی به سایت یا بندازید. برای تهیه کتاب های معتبر به انتشارات اختر در سه راهی طالقانی روبروی ارک مراجعه کنید . --tam-kh ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)
- به خدا قسم من فقط فاشیستی را در امثال شما میبینم...وای به ملتی که به وطن خودش هم خیانت کند آن شخص به لعنت خدا نیز نمیارزد...کسی که برای ترکیه و جمهوری آذربایجان هورا بکشد و با ایران بجنگد سزایش جز سزای خیانت کاران نیست...من ترکم...نه آذربایجانی نه آذری نه ترکیهای...من ترکم و ایرانی...--iroony ۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
- ایرونی جان خون خودت را به خاطر ایشان کثیف نکن. آن روزی که ایشان این پیغام را به من دادند، کمی ناراحت شدم. به همین دلیل چند روزی از ویکی بیرون آمدم تا شاید زخم حالم باشد. آذریها ایرانیاند و ایرانی خواهند ماند. حتی اهالی جمهوری آذربایجان هم ایرانیاند. پانترکانی مثل ایشان که همگی تحت تأثیر برخی از گروههای تروریستی فعال در داخل ترکیه و برخی از کشورهای دیگر قرار میگیرند، در صدد جداسازی آذربایجان از ایران هستند. ولی خیالشان در خوابشان هم به واقعیت نخواهد پیوست! از شما هم به خاطر جوابی که به ایشان دادید، خیلی تشکر میکنم. یاشاسین آذربایجان، یاشاسین ایران! --Elmju ۱۵ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
سلام گؤزليم
سلام دوست عزيز از فعاليت شما در اين دانشنامه خوشحالم. موفق باشيد. --HoseynQolipour ۱۳ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)
- من هم از لطف شما نسبت به من نهایت تشکر را دارم. امیدوارم همیشه پیروز و سربلند باشید... --Elmju ۱۵ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
آقا حامد سلام! من همدانیام؛ اما تبريز را بيشتر از شهر خودم دوست دارم. گُزلريوه قربان. HoseynQolipour ۱۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)
- حسینجان راستش را بخواهید من خودم هم به همدان علاقه بسیار دارم. همانند شما که به شهر ما علاقهمندید! راستی به نظر شما چند درصد از مردم شهر شما مثل شما آذریاند! یاشاسین همدانین اهالیسی... --Elmju ۱۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
- از آمار رسمی اطلاعی ندارم؛ اما بنا بر قرائن (تعداد شهرستانها، بخشها و روستاهای تركنشين) و شنيدهها گويا بيش از 50% اهالی استان همدان به زبان تركی صحبت میكنند. اكثر قريب به اتفاق ساكنين شهرستانهای بهار، كبود راهنگ، رزن و بخشی از ساكنين همدان، اسدآباد و ملاير تركند. حتی اهالی تعدادی از روستاها كه مثلاً بين نواحی تركنشين و فارسنشين يا تركنشين و كردنشين سكونت دارند، دوزبانه هستند. من طبق گفتههای تعدادی از هم استانيهای ساكن روستاهای دسته اول متوجه شدهام كه در محل سكونت آنها همه اهالی به دو زبان تركی و فارسی تكلم میكنند. اهالی در نواحی دسته دوم كردند؛ اما كاملاً به زبان تركی مسلطند.--HoseynQolipour ۱۸ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
- عزیز یولداش، از اینکه بیش از نصف اهالی استان شما ترک زبانند، بسیار خوشحال شدم. من درباره ترکبودن اهالی شهرستانهای رزن و کبودرآهنگ چیزهایی شنیده بودم، ولی نمیدانستم که حتی در خود شهر همدان هم ترکی یکی از زبانهای رایج محسوب میشود. هرچهقدر اشتراکات بیشتر باشد، دوستی و صمیمیت بین اهالی شهرها و مناطق مختلف بیشتر است. حالا مفهوم مثل «همدان اوزاخ، کردیسی یاخین» (همدان دور است، ولی باغچهاش نزدیک است) را که مردم تبریز در بسیاری از موارد به کار میبرند را میفهمم. یعنی درست است که فاصلهی همدان تا تبریز، با فاصلهی تهران تا تبریز یکیاست، ولی مردم این دو شهر با هم صمیمیت ویژهای دارند (البته من مثلشناس نیست و برداشت خودم را گفتم). ولی ای کاش زبان ترکی از استان همدان، همانند استان قزوین و شمال استان مرکزی ناپدید نشود. ترکی آذربایجانی زبان بسیار شیرینیاست، ولی دشمنان بسیاری دارد که چشم دیدنش را ندارند! زبان مهم نیست، باید مردم ایران با هم، همدل باشند، نه همزبان! همین گستردگی زبانها در ایران است که بر زیبایی آن افزوده است. حتی به لهجههای زبان فارسی هم رحم نمیکنند و همه را به مسخره میگیرند! ولی انسان اگر عاقل باشد و به عبارت دیگر شرف داشته باشد، به خاطر مسخره کردن زبان یا لهجهی خود را تغییر نمیدهد. زبان هر ملت، گویای فرهنگ آن ملت است و اگر زبان از بین رود، فرهنگ نیز از بین میرود. در ضمن آیا لهجهی همدانی با لهجهی تبریزی متفاوت است؟ چون من تفاوتهایی بین لهجهی تبریزی و زنجانی دیدهام. به هرحال از دوستی با شما همزبان عزیزم، بسیار خوشحال خواهم شد. راستی من متأسفانه تاحال به شهر شما سفر نکردهام، ولی حتماً نوروز امسال سفری به هگمتانه (اولین پایتخت ایرانیان) خواهم داشت. خوشابهحال شما که ساکن اینچنین شهر زیبا، تاریخی و باصفایی هستید. شهر ما هم زیباست. سفری هم به شهر ما داشته باشید. اصلاً همهجای ایران سرای من است. چوخ سویندیم سیزینن صحبت ائدماقدان... --Elmju ۱۸ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)
- سلام حامد عزيز! تعبير شما از اين مثل جالب است؛ اما قضيه از اين قرار است كه شخصی از قدرت خودش و تواناييش در پريدن لاف میزده و اينكه در همدان از روی يك كرت (برجستگی طولی خاك كه باغچه يا باغ را به شكل مربع تقسيم میكند) به روی كرت ديگر میپريده است. يكی از حضار گفته بوده است كه خُب اگر همدان دور است، كرتش كه نزديك است!!(يعنی اينجا هم میتوانی قدرتت را به ما نشان بدهی). اين مثل در نقاط مختلف و حتی بين تركمنان رايج است.
- تا آنجا كه من میدانم زبان اهالی تبريز و اطراف آن (نمیدانم تا چه محدودهای) از شاخه قبچاق است؛ اما زبان تركی استانبولی، تركمنی، تركی خراسانی، قشقايی، تركی شاهسونان ساوه و قم، تركی همدان و اراك و نواحی جنوبی ايران (مثل تركهای كرمان، شيراز، بروجن، بلداجی و اصفهان و ...) از شاخه اُغوز است. تركی همدان لهجهای خاص و به بيان دقيقتر لهجههای خاص دارد و از بعضی جهات لغات مورد استفاده در آن، قديمیتر است (گر چه متأسفانه لغات غير تركی در آن فراوان ديده میشود)؛ به عنوان مثال به كلمات ذيل توجه كنيد:
- گؤزگی= آينه
- اياق قابی (و چؤسسَه در لهجه بهار)= باشماق/ كفش
- يازی= اِشيك/ بيرون
- تؤكَنماق= قوتولماق/ تمام شدن
- من يك سال و نيم ساكن تبريز بودم (دوران تحصيل ليسانس در دانشگاه تبريز). چندين سال است میخواهم سری به آنجا بزنم؛ متأسفانه فرصت نمیشود. اما شما اگر فرصت كرديد و خواستيد به همدان سفر كنید، از ميزبانی شما بسيار خوشحال خواهم شد(قبلاً به من از طريق ایميلم اطلاع بده). من به همه هموطنانم و بالاخص برادران و خواهران ترك (نه آذری) عشق میورزم.
سؤوگؤلؤم عشق اُلمهسه دؤنيا بؤتؤن افسانهدی عشقدن محروم اُلن، انسانلوقه بيگانهدی
گؤله گؤله.HoseynQolipour ۱۹ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
- آقاحسین، بلی حرف شما صحیح است. لهجهی اهالی منطقهی آذربایجان با سایر مناطق متفاوت است. ولی اهالی 3 استان (تبریز، ارومیه، اردبیل) به یک زبان و تا حدودی به یک لهجه سخن میگویند. چراکه من بارها به اردبیل و ارومیه سفر کردهام و تفاوتی بین زبان آنها و ما ندیدهام. ولی تفاوتهایی در بین لهجهی آذربایجان، زنجان، همدان و سایر مناطق وجود دارد که نیازمند تحقیق و بررسیاست. ولی انگار همین واژه باشماق در زنجان و همدان یکیاست. چون در زنجان هم به این واژه ایاققابی میگویند. پس شما به مردتنها (مدیر عزیز ویکیپدیا که زنجانیاست) از ما نزدیکترید. ساغاول... --Elmju ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)
- تركی زنجانی حد فاصل تركی همدان و آذربايجان است؛ به عنوان مثال شناسه دوم شخص مفرد در مضارع اخباری در تركی آذربايجانی سَناست و در تركی زنجانی َن و در تركی همدانی تقريباً نَگ است. البتهگ غنه است و تلفظ آن بسيار ضعيف است و تا آنجا كه من اطلاع دارم اين گونه گ آخر بعضی افعال در تركی قشقايی قویتر تلفظ می شود؛ به عنوان مثال زنجانیها به جای گليرسَن میگويند: گليرَن و ما گلِرَنگ میگوييم. قربانت HoseynQolipour ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)
- حرف شما در مورد لهجهی زنجانی صحیح است. چون من کمی با لهجهی این شهر آشنایی دارم. ولی ماشاءالله شما در مورد زبان ترکی آذربایجانی استاد هستید و مثل ما نیستید که فقط حرفزدنش را بلدیم! نکند شما در دانشگاه تبریز در رشته زبان و ادبیات ترکی آذربایجانی فارغالتحصیل شدهاید؟ --Elmju ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)
- آقا حامد! فردی به نام مهران بهاری در وب بسيار فعال است و اطلاعات وسيعی در زمينه تاريخ، ادبيات و غيره (مربوط به تركی) دارد. راستی مگر دانشگاه تبریز رشته زبان و ادبیات ترکی دارد؟HoseynQolipour ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)
- حسین جان، چرا دانشگاه تبریز رشتهی زبان و ادبیات ترکی آذربایجانی ندارد؟ سالهاست که این رشته در این دانشگاه تدریس میشود. علاوه بر آن چند وقت پیش میخواستند زبان ترکی را در کتب دانشآموزان، همانند زبان فارسی از سال اول ابتدایی تا پیشدانشگاهی بگنجانند که مشکلاتی به وجود آمد و نشد. ترکی بعد از فارسی مهمترین زبان ایرانیان است. --Elmju ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)
- اوه اوه مهران بهاری!!!ایشون که خیلی تندرو هستند...البته اگر همان آقای بهاری باشند که سایت آزربایجان-همدان را دارند...--iroony ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- مهران بهاری از بزرگترین تحریفگرهای تاریخ آذربایجان و ایران در اینترنت است. او کتاب «ترکیسرایان مکتب مولویه» دکتر حسین محمدزاده صدیق را هم به بهانه تصحیح و بازخوانی به نام خود ثبت و نسخه دستکاریشده و غیر علمی خود را در اینترنت پخش کردهاست. او هیچ بنیه علمی ندارد و تنها هنرش تایپ کردن با سرعت زیاد است. هدف او هم به راه انداختن جنگ و کشتار قومی در منطقه است و بس. بیچاره مردم ما.--ماني ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
- یک مقاله از ایشان دیدم یک دعوای عادی در لالجین را جوری تعریف کرده بودند که یک دعوای قومی نژادی به نظر برسد و حتی نیروی انتظامی را طرفدار کردها و ضد ترکها نشان داده بودند!!--iroony ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
- من اوایل به نظریه دست داشتن سازمانهای اطلاعات آمریکا و اسرائیل در پرورش این تیپ افراد اعتقادی نداشتم و آن را جزو تئوریهای توطئه میدانستم ولی بعداً موارد مستندی دیدم که باور آوردم. وبلاگنویسانی میشناسم که چون در حمایت از پانترکیسم چیزهایی به فارسی نوشتهاند از طرف سازمان اطلاعات آمریکا ایمیلی دریافت کردهاند که آنها را دعوت به همکاری کردهاست. (موردی حتی به وضوح در یکی از وبلاگها توضیح داده شده بود که متأسفانه الان نشانیاش را فراموش کردهام، پیدا کردم میآورم). خبرهایی را به یاد دارم که نوشته بود آمریکا چند صد میلیون دلار برای ایجاد تفرقه قومی در ایران تخصیص داده است. احزاب دست راستی تندرو در هلند (محل سکونت من) به وضوح به همکاری احزابشان در این سیاست تشویق آمریکایی قومگرایی در ایران اذعان میکنند. اینجا اگر حواست باشد لابلای اخبار غرب به وضوح آمدهاست که آمریکا و همپیمانانش حتی تا سطح وبلاگ به هدایت تجزیهطلبی و بیثباتی ایران مشغولند. افرادی مثل مهران بهاری که وقت دارند ۲۴ ساعته به جعلنویسی گسترده و نفرتآفرینی بپردازند فکر میکنید پول خورد و خوراکشان را از کجا میآورند؟ (خودم سعی میکنم اینجا فوروم نشود دارم خودم هم بحثهای فورورمی میکنم:). مثل اینکه باید سعی کنیم خودمان را کنترل کنیم!)--ماني ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
- جناب مانی...هرچند سخن نهفته بهتر / وين گفته كه شد نگفته بهتر. ليكن به سبيل كاردانی / بیغيرتی است بیزبانی ...من قبل از تظاهرات سال ۸۵ یکی از دوستان که چه عرض کنم یکی از آشنایان(که آن زمان هم کارهای مشکوکی میکرد) به بنده گفتند چند وقت دیگر ملت آذربایجان به پا میخیزد...دقیقا دو هفته قبل از آن ماجراها...وقتی تظاهرات شد چشمان من ضرب در عدد ۲ گردید!!!--iroony ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)
انصاف نیست.
در آذربایجان هیچ پانی وجود ندارد. مگر برای مقابله با اراجیف جعل سازان تاریخ. عزیز چرا ناراحت می شوی راستش رو میگم. ترکیه تو اداره مملکت خودش مونده چیکار با آذربایجان داره؟ در ضمن این رو بدون که گره های تشکیل شده در ترکیه علیه ایران در مقابل حملات دولت ایران است. در خود دانشگاه تبریز دانشجویانی هستند از ترکیه که برای اغتتاش برای دولت ترکیه لاییک آموزش می بینند و ترکیه این اقدام را بی جواب نگذاشت و در مقابل گروه هایی را آموزش داد. عزیز این ترکیه نبود که شروع کرد بلکه ایران بود می خواستی ترکیه بیکار بشینه ؟ خوب آرزوی من فقط و فقط اتحاد مسلمانان است و هرکس از هر نژادی و هر زبانی که مسلمان باشد من بهش ارادت دارم. و کلام آخر این فرمایش و دستورات اسلام است که می کوید هر کسی که می خواهد تو را زیر استعمار خود بگیرد اگر جوابش را ندهی مسلمان نیستی و در نزد من آبرو نداری و می گوید من انسان های روی زمین را متفاوت آفریدم و بین شما هیچ برتریتی نیست جزء تقوا و شما مسئول هستید در قبال زبان و فرهنگت و حفظ خود در مقابل فتنه ها. کسی که به زور می گوید باید هر تاریخ و هر فرهنگی که من می گویم باید قبول داشته باشی و صدات در نیاید باید در مقابل آن کس زانو زد و گفت چشم. و باید به کسی که مقابل آن می ایستد گفت تو پان و نژاد پرست هستی ؟ این انصاف نیست. --tam-kh ۱۵ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- دوست عزیز، حالا این شد حرف حساب! شما باید عقاید خود را به طور محترمانه به گوش سایر اقوام ایرانی برسانید، نه با حرفهایی که برخی از سوداگران قومی (چه فارس و چه ترک) میزنند. من هم با شما همعقیدهام! در حال حاضر در داخل ایران، تنها وجه شناخت آذریها از سایر اقوام، همین زبان شیرین ترکی آذربایجانی است که شهریار بزرگ در مورد این زبان فرموده است: تورکینین مثلی، فولوکولری دونیادا تکدیر. همانطور که خودتان هم اطلاع دارید این زبان از زبانهای ترکتبار است. حالا عدهای (به قول شما، برخی از فارسها) بر این اعتقادند که زبان قدیمتر مردم آذربایجان فارسی بوده است و بعدها بر اثر مهاجرت بیرویه اقوام ترک از توران به آذربایجان (شمالی و جنوبی) مردم این منطقه کمکم ترکزبان شدهاند. البته برخی از کلمات باستانی آذربایجان (همانند واژه بچه که در اصل becheh بوده است) نیز از این زبان در زبان کنونی آذریها برجای ماندهاند که امروزه حتی در زبان فارسی هم اغلب به جای کودک از آن استفاده میشود. عدهای نیز بر این اعتقادند که زبان اهالی آذربایجان از ابتدای تاریخ تاکنون ترکی بوده است. و در واقع این مسئله حیاتیتر است. چرا که اگر زبان مردم دیار ما از دیرباز ترکی بوده است، پس نتیجتاً ما ترکیم. و اگر فارسی بوده است، پس ما اصلیتاً فارسیم. پس زبان مهم نیست. نژاد مهم است. جناب کسروی در کتاب آذری یا زبان باستان آذربایجان، مردم آذربایجان را از نژاد ایرانیان خواندهاند. عدهای نیز (در همان کتابهایی که انتشارات اختر پخش میکند) مردم آذربایجان را از نژاد ترک میدانند. حالا وظیفه ماست که با تحقیق و بررسی کتب هر دو گروه و با توجه به اسنادی که در دست است، در پی یافتن هویت واقعی خویش باشیم. به نظر من، آذریها ایرانیاند. چرا که ریشه نام بسیاری از کلماتی که نیاکان ما بر روی شهرها، کوهها و ... گذاشتهاند نیز بازمانده از زبان کهن آذربایجان (فارسی آذربایجانی) است. ولی نکتهای که شاید بتواند در طرز فکر شما اثر گذارد، این است که اگر همه آذریها ترکند، پس آیا زبان قوم ماد (یکی از سه قوم اصیل ایرانی) نیز از ابتدا ترکی بوده است؟ چون اگر شما به نقشه نگاهی بکنید، متوجه خواهید شد که اهالی پارهای از نواحی استانهایی که از قدیم به عنوان نواحی مرکزی ایران مطرح بودهاند و جزء آذربایجان نبودهاند (استانهای زنجان، قزوین، همدان، مرکزی، تهران، قم و ...) نیز ترکی است و یا بوده است که آذری نیز نامیده میشوند. این یعنی اینکه مردم ساکن منطقه ماد بر اثر مهاجرت بیرویه ترکها به منطقه ترک شدهاند. ولی خب این نظر شخصی من است! ولی آیا شما فکر میکنید که من خودم از اینگونه نژادپرستیها در امان بودهام. مثلاً امروز صبح با یکی از دوستان قدیمیام که اهل شهر کرمان بود، قطع رابطه کردم. چرا که ایشان نژادپرست بودند و امروز نژادپرستیشان گل کرد و رو به من کردند و گفتند: من حتی اگر کویرنشین هم باشم، لااقل ترک نیستم! یا چند ماه پیش وقتی در تهران سوار تاکسی بودیم، یکی از مسافران به دلیل اینکه راننده از وی پول بیشتری طلبیده بود، رو به پدر من کرد و گفت: حاجآقا میبینید، ترکهبازار است! البته ایشان نمیدانستند که ما آذری هستیم. به هر حال همه آذریها اینگونهاند و شما فقط خود را تنها احساس نکنید! یا باید سوخت و ساخت برای آبادی مملکتمان و یا باید جنگید برای آزادی آذربایجان. من که راه اولی را انتخاب کردهام! --Elmju ۱۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
- حامد جان به بنده هم از این حرفها زده شده...حتی دوست دخترم!!البته وقتی میبینم به رشتی یک حرف میزنند به لر یک حرف و به اصفهانی یک چیز میبینم چیزی نیست که حالا مثلا فقط درباره ترکها باشد...من شناسنامهام را از اصفهان گرفتم..باورت میشود ۱۰ برابر اینکه به خاطر ترک بودنم چیزی شنیده باشم به خاطر شناسنامهام و شهر اصفهان شنیدم؟؟دوستان من در آذربایجان سوار ماشین شدند و طرف باهاشون فارسی حرف نزده و ۲ ساعت در شهر تبریز گردونده و آخر هم به مقصد نرسونده با آنکه راننده فارسی بلد بوده(از جایی دیگر فهمیدم)یا دوست من را به علت فارس بودن در تظاهرات سال ۸۵ لت و پار کردند یا فحشهای نژادی که به فارسها داده میشود هیچ وقت فارسها نگفتند مرگ بر ترک!!گفتهاند؟؟؟دوست کرمانی شما هم فکر میکنید در بین فارسها به چی معروفند؟؟به معتاد شیرهای(که بسیار زشت است)....یا مثلا من در یک خانه دانشجویی رفتم در زمان دانشجو بودنم ۴ ترک و یک فارس بودند....ترکها حتی یک کلمه فارسی حرف نمیزدند تا آن بدبخت هم بفهمد....اینکه بگوییم آی برای ما جک ساختند بزنیم بکشیمشون یا آی توهین کردند بزنیم بترکونیمشون اوضاع رو بدتر میکنه چون آنقدرها هم که این دوستمون آلتین فکر میکنه ما ترکها هم مظلوم نبودیم...راستی دوست کرمانیت هم یک مشکلی برایش پیش آمده مطمئن باش وگرنه اگر نژادپرست بود چرا از اول دوست شده بگرد ببین چش شده که یهو قاطی کرده؟؟اصلا نژاد فقط در مورد اسب ارزش دارد که میگویند نژاد عربش بهتر است انسانها با تفکراتشان درجه بندی میکنند و در این درجه بندی نژاد پرستان در آخر هستند.....--iroony ۱۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)
- راستی یک سوال «ترکه بازار» یعنی چی؟؟تا حالا نشنیدم!!...دوست جون جونی من که فارس اراکی هست به من میگفت امین ترکه...هر جا هم میرسید با طعنه میگفت این ترکه...حتی صدام میکرد هوی ترک خر...اعصابم رو بد میریخت به هم و البته من هم بی پاسخ نمیگذاشتم....بعد دیدم بابا این با همه اینجوریه....به خاطر ترک بودن من نمیگه...تو ایران اصلا توهین مد شده...ملت بیفرهنگی هستیم...فکر کن افغانیها میگویند من پارسی هستم...چه رفتاری باهاشون همین فارسها میکنند؟؟یا رشتیها از اقوام فارس هستند یا لرها چه توهینهایی بهشون میشه...یا دیگه اصفهانیها که من هرجا شناسنامهام رو میدهم با یک لهنی میگویند اه اصفهانی هستی که باید یک ساعت توضیح بدهم که نه فقط آنجا دنیا آمدم...ملتی که برای هم توی خونه اسم میگذارند خوب در جامعه که خونه بزرگتر هست همین کار را ادامه میدهند دیگر در همین تبریز به پدر من گفتند که شما ترک نیستید چون زبان ترکی خلجی لهجهاش فرق دارد و به زیبایی زبان تبریزی نیست!!در مورد آذری هم درست میگویی اما میدانی شمال آفریقا قبل از اسلام اصلا عرب نبودند؟؟اصلا نام فراعنه مصر رو نگاه کن کدام عربی است؟؟این هم که قوم آریا به ایران آمده باشد و همشون وسط بیابان مانده باشند و تا همدان بیشتر نیامده باشند اصلا با عقل جور در میآید؟؟یعنی همدان پایتختشان باشد اما به آذربایجان نرفته باشند؟؟یا اگر قوم ترک در آنجا بوده هیچ جنگی با قوم آریا نکرده؟؟یا چرا همیشه جنگ ایران و ترکان از سمت شمالشرقی بوده نه شمالغربی؟؟مثلا خود ما خلجیها از تک شدن سغدیها بوجود آمدیم..به هر حال حالا که زبانمان ترکی است شاید بعدا انگلیسی شود آن به نوادگانمون ربط داره زبان سغدی هم به اجدادمون...شرمنده فکم گرم شد این مطالب رو بعدا پاک کن چون نباید اینجا شکل فروم گفتگو بشه درست هم نیست...--iroony ۱۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)
- امین جان، تمام حرفهای شما صحیح است. من این حرفهای آخری را وقتی زدم که دیدم انگار آلتین جان به خاطر فحشهای قومیای که بر علیه آذریها زده میشود در ویکیپدیا دست به اینگونه کارها میزنند. اصلاً به نظر من بسیاری از آذریهایی که دست به کارهای دور از قوانین ویکیپدیا میزنند نیز، تحت تأثیر همین فحشهایی قرار میگیرند که حتی به رادیو تلویزیون هم کشیده شده است! خواستم با ایشان همدردی کنم! در مورد دوست کرمانیام هم باید بگویم که ما سالهاست که با هم دوستیم و همیشه ایشان از شهر خودشان و من هم از شهر خودمان تعریف میکنم! راستش یک دوست رشتی و یک دوست شیرازی هم دارم. خیلی وقتها شده که همه آنها پشت سر من حرف زدهاند. و برعکس من و دوست رشتیام برعلیه آنها حرف زدهایم. ولی ما به شوخی این حرفها را میزنیم، نه به خاطر نژادپرستی! ولی دیروز دوست کرمانی من شروع کرد مثل همیشه به بدگویی کردن از شهر یزد و اهالیاش! در تبریز مثلی است که میگوید: آب تبریزیها و اردبیلیها در یک جوی نمیرود. انگار آب کرمانیها و یزدیها هم در یک جوی نمیرود! من به استناد کتب بسیاری به ایشان ثابت کردم که در زمان محمدرضاشاه، یزد تابعه اصفهان بوده است. ولی ایشان به اصرار یزد را تابعه کرمان میدانند. ولی ایشان به استان خودشان هم رحم نمیکنند و همیشه اهالی شهر کهنوج را تریاکی و شیشهای و ... معرفی میکنند. همچنین میگویند که: یزد و اصفهان و بندرعباس مانند جهنم است (بسیار گرم است)، ولی شهر ایشان بهشت برین است! دیروز دیگر من کلافه شدم و گفتم اگر هوای یزد و اصفهان و بندرعباس گرم باشند و مثل تبریز نباشند، شهداد در حومه شهر شما گرمترین نقطه جهان است. بعد از حرف من ایشان بحث را به نژادپرستی کشاندند و آن حرف دور از انسانیت را به زبان آوردند. من هم چیزی نگفتم و با ایشان قطع رابطه کردم. در مورد واژه «ترکهبازار» باید بگویم که در زبان فارسی الفاظ بسیاری مثل ترکهبازی هم وجود دارد که بعد از ورود ترکان به ایران، در اثر برخی از آزارهایی که پادشاهان ترک به ایرانیان روا داشتند (از جمله همین ترکشدن بسیاری از ایرانیان)، ایرانیان به تلافی آن برخی کارهای بد را به ترکان نسبت دادند و در واقع آن فحشها به ترکان توران است نه ما! ولی خب بهتر است که اصلاً از واژگان فارسی حذف شوند. ترکهبازار یعنی اینکه بازار به دست ترکان افتاده است و ترکهبازی یعنی اینکه بازی به دست ترک افتاده است. در ضمن این بحثهای ما نیازی به حذفشدن ندارند و باید بمانند تا عدهای که در ویکیپدیا نژادپرستی میکنند به عواقب کارشان آگاه باشند. --Elmju ۱۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)
یاشا اوغول --tam-kh ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
سلام
آقا حامد در باره آقای قلی پور...ایشان متولد سال ۱۳۴۵ ۱۳۴۷ هستند نمیدانم فکر کردم از این موضوع اطلاع نداشته باشید...--iroony ۱۹ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
- بابا آقا امين تو كه ما رو پير كردی!HoseynQolipour ۱۹ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- آخ آخ شرمنده من اشتباه کردم..:-)...دلتان جوان باد...--iroony ۱۹ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
- برای من دوستی با شخص محترمی مثل ایشان، افتخاری بزرگ است. --Elmju ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)
- آقا حامد شما و آقا امين لطف دارید؛ اما زود قضاوت نكن! از كجا معلوم شخصيت شفاهی من عين كتبیام باشد؟ به قول مولانا: ای بسا ابليس آدمرو كه هستHoseynQolipour ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)
- هر کس از ظن خویش شد یار من....از درون من نجست اسرار من...درست است جناب قلیپور؟؟!!:-).--iroony ۲۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
- بله آقا امين درست است. درمورد مهران بهاری هم بايد بگويم کاری به قوميتگرايی متعصبانه برخی افراد ندارم؛ اما هنوز بر اين باورم که به هر حال فرد پرکار و مطلعی است. گر چه من هم مايل به ادامه اينگونه بحثها نيستم، ناگزيرم در پاسخ آقای پارسا بگويم که ايشان با يک جستجوی چند دقيقهای در وب میتوانند با انبوه آرياييهای! دوآتيشه مواجه شوند که معتقدند فقط پارسيان حق نفس کشيدن و اظهار نظر دارند و بقيه در حقيقت طفيلیاند (شبيه به رفتاری که اعراب قرون اوليه اسلامی در مورد اقوام ديگر داشتند) يا بايد به تدريج تغيير نژاد دهند! يا اينکه قبول کنند که نژاد پستند و حق اعتراض به توهين، تبعيض و تضييع حقوق انسانیشان ندارند ... ببخشيد..HoseynQolipour ۲۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
- من به آقای بهاری مشکوکم که اصلا چطور در ایران زندگی میکنند و چرا سایتشان فیلتر نیست؟؟من کسانی دیدم خیلی کمتر از ایشان فعال اما الان یا در زندانند یا در سینه قبرستان و سایتشان که همیشه هک و یا فیلتر است!!آن عده آریایی ناقص العقل را کسی توجهای به آنها نمیکند و حرفهایشان خوب است چون بعضی وقتها آدم به کمی خنده نیاز دارد اما آنها به نسبت تعداشان بسیار قلیل است و حرفهایشان شبیه هذیان میماند...--iroony ۲۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
دعوت به گسترش
درود، حامد جان حال داشتید، کمی مقالههای لیون و کاردیف را گسترش دهید. دو شهر مهمی که حیف است اینگونه بمانند.--آبتین ۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
- به روی چشم، دوست عزیزم. راستی، خودتان هم مطلع هستید که فردا هم تعطیل است. راستش درسهای دبیرستان با راهنمایی خیلی فرق کرده، واقعاً سخت شده. دو روز تعطیلی پشت سر هم، مانند دو ماه تعطیلیاست! تا فرداشب مقالات این دو شهر را کامل میکنم. از جوابتان هم ممنون. تابعد... --Elmju ۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
- ممنون، :)--آبتین ۲۴ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
نه خبر
سلام آقاحامد! يوخسن!HoseynQolipour ۲۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)
- والله حسین جان من وارام، سیز یوخسیز... --Elmju ۲۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)
- ...:-)) بالاخره من بیلمهدیم کیم وار کیم یوخ؟!!!--iroony ۲۶ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
- ايکيزده وار اوليز. آقا امين! سعی میکنم در باره ترکی سالار منبع پيدا کنم. متأسفانه در اينجا دسترسی به کتاب و نشريه آسان نيست.HoseynQolipour ۲۷ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)
هشدار حذف پرونده
![Warning sign](//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Nuvola_apps_important.svg/30px-Nuvola_apps_important.svg.png) |
تصویر (پرونده) نمایی از کوی الهیپرست تبریز.jpg که بار کردهاید امکان دارد حذف شود. اگر منبع یا وضعیت حق تکثیر آن را معین نکردهاید آنها را مشخص کنید. Elessar ۲۸ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
|
اگر سوالی در این زمینه دارید در بحث کاربر:ظهیری مطرح کنید. با تشکر Elessar ۲۸ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)
- اصلاح شد. پوزش... --علمجو ۳۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)
برآورد
درود، «برآورد» یعنی تخمین زدن. نتایج سرشماریها با آن هزینه گزافشان برآورد نیستند. لطفا در مقالههایی مانند این که نوشتهاید: برآورد شده است، تغییر بدهید به بوده است.--آبتین ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)
- دوست عزیز، از راهنماییتان ممنون! زین پس اینگونه ویرایش میکنم. --علمجو ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)
- راستی، عددهایتان هم لاتین است. ردهها را هم به «روستاهای استان آذربایجان شرقی» تغییر دهید. موفق باشید.--آبتین ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)
- بهروی چشم. البته لطفاً در مورد اعداد کمی توضیح دهید. ممنون... --علمجو ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
- رقمهایی که با صفحهکلیدتان تایپ میکنید لاتین است، اما به خاطر اینکه در ویندوز شما به فارسی نشان داده میشود، شما متوجه تفاوت نمیشوید. اینجا را نگاه کنید. با اجرای رهنمودهای این نوشتار مشکل حل میشود. اگر نشد با ابزار مونوبوک قابل حل است. بیازمایید. انشاالله درست میشود.--آبتین ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
- واقعاً ممنونم! چند وقت پیش نوید راجع به این موضوع حرفهایی زد، ولی قانع کننده نبود. دستتان درد نکند... --علمجو ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
- خواهش :)--آبتین ۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
تشکر و قدردانی
با سلام و عرض احترام حضور جناب آقای علم جو برادر عزیز و همشهری من.
لطفا در صورت امکان عکسهای جدیدی از شهر تبریز از همه نقاط ان برایم ارسال فرمایید.
در مورد نقشه شهر و بازار تبریز و کارخانجات و ورزش نیز مطلب بنویسید.
چوخ ممنون فتاحی S_FATAHI1982@YAHOO.COM
الله دان ایستیرم که سیز همیشه موفق و موید اولاسوز.
- فتاحی جان سلام به روی ماهتان! در مورد کارخانجات و ورزش، مقاله تبریز را گسترش خواهم داد. در مورد عکس هم اگر خواستید به وبلاگ تصاویر من مراجعه فرمایید. از ویرایشات این صبحتان هم بسیار ممنونم! راستی من عاشق تبریز هستم و برای گسترش مقالات آن، هرکاری که توانستم میکنم. وقتی هم که میبینم همشهریان عزیز من در اینترنت فعال هستند، بسیار خوشحال میشوم. یاشا... --علمجو ۴ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
|