שלום! קראתי את הערך היפה שכתבת. הוא מסביר טוב ובצורה תמציתית את הערך.
עם זאת, כרגע הערך הוא גם יתום, כלומר אין אף ערך אחר בויקיפדיה המצביע אליו. אפשר לבדוק אילו ערכים מקושרים לערך על ידי לחיצה על "דפים המקושרים לכאן" בתיבת הכלים מצד ימין. אם ידוע לך על ערך מאמֵץ שממנו ניתן לגשת אליו, כדאי לעדכן זאת שם. תודה רבה! Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:57, 14 באפריל 2010 (IDT)
אשתדל למצוא לו קרובי משפחה, אבל אני חוששת שזה יהיה קשה. מלחין לא מוכר, בן התקופה הרומנטית שכתב בסגנון קלאסי, בעיקר לתלמידים, מוזיקה יפה ונעימה, אבל לא בדיוק מגדולי הדור.שלומית קדם - שיחה 09:35, 14 באפריל 2010 (IDT)
שלום שלומית, את צילמת תמונה יפה זו?מתניה • שיחה 17:10, 15 באפריל 2010 (IDT)
אכן אני. תודה על המחמאה. מקום יפהפה, הארבל.שלומית קדם - שיחה 18:20, 15 באפריל 2010 (IDT)
יפהפה בהחלט, במיוחד לכיוון הכינרת. תודה על תשובתך, אעדכן את הרשיון. מתניה • שיחה 18:23, 15 באפריל 2010 (IDT)
הי שלומית! האם יש קשר משפחתי בין כל ההירשברגים? אביעדוס • ג' באייר ה'תש"ע, 23:52, 16 באפריל 2010 (IDT)
שאלת מיליון הדולר . יצחק הוא אבי, יהואש הוא אחי ויהודה היה דוד של אבי. לגבי השאר, זכור לי במעורפל שאשר הירשברג היה איך שהוא קרוב של אבי, אבל מעולם לא פגשתי אותו וזאת כנראה קרבה רחוקה מאד. לגבי השניים האחרים אין לי מושג, אבל אבי היה אומר, שכל ההירשברגים מוצאם מאותה משפחה (מיד אחרי אדם הראשון, כנראה).שלומית קדם - שיחה 00:50, 17 באפריל 2010 (IDT)
כמובן:) טוב, נראה לי שזה מצדיק פתיחת קטגוריה:משפחת הירשברג. אביעדוס • ד' באייר ה'תש"ע, 21:02, 17 באפריל 2010 (IDT)
אולי היה מצדיק, אלמלא הקשר המשפחתי אלי. בכל מקרה, אני פוסלת את עצמי מלדון בנושא.שלומית קדם - שיחה 21:09, 17 באפריל 2010 (IDT)
בסדר גמור. היות שיש לפחות ארבעה בני משפחה שיש עליהם ערכים, לדעתי כדאי. אביעדוס • ד' באייר ה'תש"ע, 21:11, 17 באפריל 2010 (IDT)
אבל אני לא אפסול את עצמי - מקובל לפתוח קטגוריות כאשר יש לפחות חמישה ערכים, וצפי סביר לעוד. כאן יש רק ארבעה, ללא צפי לעוד. כמו כן, קטגוריות מיועדות להקל חיפוש של נושא מסוים. אני לא רואה שום תרחיש בו קטגוריה כזו תועיל לחיפוש כלשהו. עופר קדם - שיחה 22:21, 17 באפריל 2010 (IDT)
ההבדל בין ארבעה לחמישה אינו קריטי, לא על זה ייפול דבר. והיא תועיל בדיוק כמו יתר הקטגוריות בקטגוריה:משפחות. אביעדוס • ד' באייר ה'תש"ע, 22:32, 17 באפריל 2010 (IDT)
כלומר, כלל לא? שמע, אני ממש חושב שזה מיותר. יש בקטגוריה כזו הגיון במקרים בודדים, כמו משפחת בנאי, כיוון שכל כך הרבה מהם התפרסמו, בעיסוקים דומים. כאן התחומים שונים, ומדובר במעט אנשים. עדיף לוותר. עופר קדם - שיחה 19:30, 18 באפריל 2010 (IDT)
שלומית שלום, אני מרחיב כרגע את הערך על צבי בן יוסף בהתאם לקישור החיצוני הראשון שם, שאמור "להסגר" ב-31 במאי (ראי דיון אודות האתר "כותר" ב"כיכר העיר"). לפני שהרחבתי, נכתב הערך ע"פ הדף של צבי בן יוסף באתר "נזכור את כולם" ושם מצוין כי למד פסנתר וקומפוזיציה אצל קרל פרילינג בווינה. בקישור שעל פיו אני מרחיב את הערך נאמר כי למד את אותם תחומים אצל רספיגי באיטליה ופרילינג כלל אינו מצוין. לא מחקתי את פרילינג כי יתכן שהשתלם אצל שניהם בזמנים שונים. שאלתי היא, האם פרילינג הנ"ל הוא ידוע וזכאי לאיזכור ולקישור אדום ושאלה שניה, האם קיימת דרך כלשהי לאמת או לשלול את זה שלמד אצל פרילינג? תודה.אודי - שיחה 17:52, 18 באפריל 2010 (IDT)
ראשית, לקרל פרילינג יש ערך בוויקיפדיה האנגלית, לפיו עבד כמלווה עם כנרים ידועי שם וחיבר מספר יצירות, אם כי רק אחת מהן, חמישיית פסנתר, הינה חשובה למדי וגם הודפסה מחדש בשנת 2009. סביר להניח, שפרילינג היה המורה הראשון של בן יוסף, כילד וכנער, ואילו אצל רספיגי למד בהמשך, כשהחליט לעסוק במוזיקה באופן מקצועי. בשלב זה אינני יודעת איך לאמת עובדה זו, אבל היא נראית הגיונית מבחינת הזמן והמיקום. אני אנסח את הדברים בצורה ברורה יותר, כך שלא ייראו ככפילות או שגיאה, ומחר גם אתרגם את הערך של פרילינג, שעכשיו לא יהיה יתום.שלומית קדם - שיחה 23:34, 18 באפריל 2010 (IDT)
היי, ראי את הערתי בדף השיחה, אם תאשרי אפריד את הערך לשניים. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:11, 21 באפריל 2010 (IDT)
פתחת בטעות שם ערך עם ניקוד. תיקנתי את הקישור מקרל פרילינג וצריך להעביר את הערך לשם בלי ניקוד. לא רציתי לדרוס לך עריכות בזמן עבודה, אז השארתי את זה לך. יוסי • שיחה 22:09, 22 באפריל 2010 (IDT)
תוקן. תודה על ההערה. אני רק מקוה, שמחפשי ולס לא יגיעו בקצב שלושה רבעים אל אגון שלומית קדם - שיחה 22:16, 22 באפריל 2010 (IDT)
לא בדיוק - התכוונתי להוסיף את רשימת היצירות ולכן השארתי את התבנית, אבל אני עסוקה מדי בערכים אחרים (פרוייקט צ'ייקובסקי ושות') ולכן הסרתי את התבנית. אם מישהו יתנדב להכניס את רשימת היצירות מויקי אנגלית, אשמח ואודה לו. אם לא, יום יבוא וגם זה יתווסף.שלומית קדם - שיחה 18:53, 25 באפריל 2010 (IDT)
שלום. אני מבקש להסב את תשומת ליבך לכך שהצבת תבנית עבודה על הערך, אך לא ערכת אותו לאחרונה. בברכה, יובל.
נכון. הכוונה הייתה טובה, אבל עומס העבודה השכיח אותה. לצערי, בשלב זה אין סיכוי שאתפנה לכך ולכן הסרתי את תבנית העבודה וכל הרוצה מוזמן לתרום.שלומית קדם - שיחה 14:33, 28 באפריל 2010 (IDT)
תודה!!
shalom. google gave nothing about this man. Nachum - שיחה 15:53, 29 באפריל 2010 (IDT)
מופיע בגוגל כאן אבל אין שום ראיה לקשר עם מנדרו כץ ואיזו חשיבות יש לעובדה זו גם אם היא נכונה.שלומית קדם - שיחה 16:20, 29 באפריל 2010 (IDT)
שלום שלומית,
אני חוזר עכשיו מקונצרט שהסולן בו היה ג'יימס גולוויי. היצירה העקרית שניגן הייתה הקונצ'רטו לחליל מס' 2 במי מינור של ג'וזפה סאווריו מרקדנטה () יחד עם הקאמרטה הישראלית ירושלים. לא חבל שמלחין זה הוא אדום אצלנו? לגבי הקונצרט, הקהל לא נתן לו לרדת מהבמה עד שסימן לכולנו שצריך ללכת לישון. אביהו • שיחה 23:41, 2 במאי 2010 (IDT)
זה לא מקצועי מצידי, אבל לטעמי מדובר באחד המלחינים האומללים ביותר שאי פעם יצרו. אני אישית מתעב את הקונצ'רטו הזה, ואני עוד נגן חליל. לפי דעתי, ישנם ערכים על מלחינים חשובים ומשמעותיים יותר (וטובים יותר) שכדאי לתת להם קדימות. Jab-jab - שיחה 23:57, 2 במאי 2010 (IDT)
אני מודה ומתוודה, שאינני מכירה את המוזיקה שלו, אם כי שמעתי את שמעו. בכל מקרה, בשלב זה אני עסוקה מעל לראש בעריכת צ'ייקובסקי ובטיפול בכל הערכים שמסתעפים ממנו, אז מרקדנטה יצטרך לחכות, כנראה זמן רב.שלומית קדם - שיחה 07:11, 3 במאי 2010 (IDT)
שלום שלומית, מה שלומך? כפי שאת בטח רואה, מדי פעם אני נתקלת בערכים שלך ברשימה הזדונית. חלק מהם עוד מ-2006, בדומה למרקוס שטנץ. התוכלי לעבור על הערך ולראות אם יש עדכונים מאז? אשמח גם אם תציצי בערכים נוספים ברשימה כדי לראות את יש ביכולתך לעזור בעדכונם. רוב תודות. דורית 23:42, 7 במאי 2010 (IDT)
שלום דורית. תודה על ההערה, בדקתי ואכן יש מה להרחיב ולעדכן ואעשה זאת בהמשך היום, וכן אשתדל לבדוק מדי פעם. הבעיה היא שיש כל כך הרבה עבודה שוטפת, שקשה להגיע לעדכונים. אני צריכה אסיסטנט לענייני עדכון.שלומית קדם - שיחה 08:31, 8 במאי 2010 (IDT)
חשבתי שזה אני עם שלל תקצירי ה"שלומית, אנא בדקי" ברשימת המעקב שלך אבל תודה רבה. דורית 13:08, 8 במאי 2010 (IDT)
התכוונתי לאסיסטנט שגם יעשה את העבודה אחרי התקציר. טוב, אי אפשר לקבל הכל בחיים.שלומית קדם - שיחה 16:24, 8 במאי 2010 (IDT)
התחלתי בקטגוריה של מנצחים אוסטרים ואמשיך מקטגוריה לקטגוריה עד זקנה ושיבה. העיקר, מחוסר תעסוקה אין מה לחשוש.שלומית קדם - שיחה 20:53, 8 במאי 2010 (IDT)
מצטער, השארתי לך שם קצת עבודה, אין לי זמן. שימי לב לתיקון. מתניה • שיחה 14:48, 9 במאי 2010 (IDT)
תודה רבה. את התרגום אעשה כשיהיה לי זמן וכשלא אהיה עייפה כל כך - כשניסיתי עכשיו את הראשון, כנראה שיבשתי משהו והוא יצא אדום, כך שמוטב להשאיר את הטקסט בשלב זה כמו שהוא, או שאיזו נשמה טובה בעלת חוש טכני יותר טוב משלי תעשה את העבודה כמו שצריך.שלומית קדם - שיחה 19:47, 9 במאי 2010 (IDT)
הערך עם תבנית עריכה כבר הרבה זמן. האם שכחת או שאת עסוקה? לימור י - שיחה 08:29, 12 במאי 2010 (IDT)
לא שכחתי. כל הזמן הזה אני עוסקת בצ'ייקובסקי על כל שלוחותיו ובימים הקרובים אסיים ערכים אחדים ואחזור גם לסימפוניה השנייה.שלומית קדם - שיחה 14:07, 12 במאי 2010 (IDT)
הי שלומית, במוסף סוף השבוע של הארץ יש כתבה נהדרת על להקת זמרים גרמנית בשם קומדיאן הרמוניסטס. קראתי את הכתבה והריר נזל לי. אני מתה על שירה כזאת. כמובן אני רצה לחפש CD. האם שמעת עליהם? הם פעלו בסוף שנות ה-20 ותחילת שנות ה-30 בגרמניה. הנאצים רדפו אותם כי שניים מהלהקה היו יהודים. לדעתי הם ממש שווים ערך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 18:18, 15 במאי 2010 (IDT)
עוד לא הספקתי לקרוא את המוסף, אבל הוא מחכה לי על השולחן, ואם יש די חומר לערך, אשמח לכתוב אותו. לא שמעתי על הלהקה, אבל אשתדל לאתר אותה. מה עם בריטן? הצלחת למצוא אותו?שלומית קדם - שיחה 18:23, 15 במאי 2010 (IDT)
לדעתי יש מספיק חומר לפחות לקצרמר מכובד. מדובר במאמר על עמוד שלם (עמוד 16) כולל תמונה. אולי יש עליהם ערך בויקי אנגלית. עדיין לא הצלחתי למצוא את בריטן, אבל לא התיאשתי. אני בסוף אמצא. תודה על ההתענינות Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 18:38, 15 במאי 2010 (IDT)
יש ערך באנגלית והתחלתי לתרגם אותו, וכן עשיתי קישור חיצוני לרשימה של הירשפלד. אשמח לשמוע אותם, אם יש הקלטות ברמה שניתנת לשמיעה כיום. ספרי לי אם תמצאי משהו. חג שמח,שלומית קדם - שיחה 19:29, 16 במאי 2010 (IDT)
שלום שלומית, הנה כמה הקלטות שהאזנתי להן - המחרוזת כוללת 24 קטעים באיכות סבירה מאוד.
תודה, יואב. האזנתי לאחדות מן ההקלטות בהנאה רבה וגםפ הכנסתי את הקישור לערך. חג שמח, שלומית קדם - שיחה 11:50, 18 במאי 2010 (IDT)
שלום, אנא הציצי לערך זה שכבר נמחק שלוש פעמים, אולי ישרוד עד שתראי אותו... לא מוכר לי המלחין, וחשבתי ליידע אותך על קיומו של הערך, כך שתוכלי לחוות דעה. Yoavd - שיחה 14:50, 16 במאי 2010 (IDT)
שלום, יואב. הצצתי ונפגעתי. עשיתי ויקיזציה ומעט עריכה, אבל יש שם העתקה ברורה מקורות חיים שבקישור החיצוני, שאותה צריך לתקן. יש ערך באנגלית, אבל ודאי לא אתרגם את כולו כי הוא טרחני ומפורט מדי. שמתי תבנית "עריכה" ובימים הקרובים אטפל בו.שלומית קדם - שיחה 19:27, 16 במאי 2010 (IDT)
שלום שלומית, על סמך מה סיווגת את המוזיקה שלו כאלקטרונית? דניאל ב. 11:03, 17 במאי 2010 (IDT)
על סמך הערך האנגלי, שנראה מפורט ומיודע מאד. בכל מקרה, מהי מוזיקה המבוססת אל אלגוריתמים? זה מונח שאיננו אומר דבר גם למוזיקאי חובב, ודאי לא למי שאיננו מתמצא. צריך הן מקור והן הסבר.שלומית קדם - שיחה 13:31, 17 במאי 2010 (IDT)
בערך האנגלי כתוב שהוא כותב מוזיקה קלאסית. מוזיקה המבוססת על אלגוריתמים היא מוזיקה שאלמנטים מסוימים בה נכתבים על ידי תוכנית מחשב. דניאל ב. 22:09, 17 במאי 2010 (IDT)
Hanspeter Kyburz (born 1960) is a contemporary Swiss composer of classical music, known for applying electronic music techniques to his productions
"מוזיקה אלקטרונית היא כל מוזיקה המנוגנת באמצעות כלים אלקטרוניים. כאשר מתייחסים למוזיקה אלקטרונית כסגנון מוזיקלי נפרד, הכוונה היא למוזיקה שהכלים הדומיננטיים בה הם אלקטרוניים כגון סינתיסייזר, מחשב, מכונת תופים וסמפלר. המוזיקה האלקטרונית לעתים מאופיינת כ"מוזיקה ממוחשבת" מאחר שחלק ניכר מהיצירה והעיבוד נעשה בקלות רבה על מחשב ובאמצעות תוכנות מתאימות." דניאל, אינני רואה את הניגוד בין שני הדברים - לפי הערך האנגלי כפי שאני מבינה אותו, קיבורץ כותב בטכניקות של מוזיקה אלקטרונית, שבהן הוא משתמש באלגוריתמים. אני מציעה שתוסיף את ההסבר שהבאת לעיל לערך. מוזיקה קלאסית, בהקשר זה, היא מה שנקרא "מוזיקה רצינית", בניגוד למוזיקה קלה, רוק, פופ וכדומה. המונח הזה מקובל בוויקיפדיה האנגלית לגבי מלחינים, מנצחים ונגנים. ברור, שקיבורץ איננו משתמש בטכניקות של מוזיקה אלקטרונית ואלגוריתמים לחיבור מוזיקה בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן.שלומית קדם - שיחה 09:29, 18 במאי 2010 (IDT)
"composer of classical music, known for applying electronic music techniques to his productions", כלומר הוא כותב מוזיקה קלאסית ומשתמש בטכניקות מושאלות ממוזיקה אלקטרונית (שימוש במחשב). אולם המוזיקה עצמה היא ממש בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן: . דניאל ב. 15:04, 18 במאי 2010 (IDT)
תודה על הקישור. היה מעניין לשמוע. לעצם העניין - לא, המוזיקה איננה בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן. שמעתי שם הדים למהלר, סטרווינסקי, שנברג המוקדם, ליאונרד ברנשטיין, בריטן - כולם מסוף המאה ה-19 ומהמאה ה-20. אלמלא טכניקות המחשב והגוונים האלקטרוניים, זה היה סגנונו - האסכולה הווינאית השנייה ומקבילותיה מרוסיה (ברית המועצות) ואנגליה. אין זכר לקלאסיקה של המאה ה-18 וגם לא לרומנטיקה של המחצית הראשונה של המאה ה-19. לא שוברט, לא שומאן, לא ברהמס ולא מנדלסון.שלומית קדם - שיחה 15:29, 18 במאי 2010 (IDT)
מהלר, סטרווינסקי, שנברג, ליאונרד ברנשטיין ובריטן אינם מוזיקה קלאסית? (אני שואל מתוך אי-ידיעה מוחלטת). ככל הידוע לי (ואולי אני טועה) מויזקה אינה מוגדרת לפי הכלים שיצרו אותה. האם בגלל שמחשב היה מעורב ביצרת היצירה היא אינה קלאסית? דניאל ב. 15:37, 18 במאי 2010 (IDT)
דניאל, אולי לא עיינת די הצורך בתשובתך אלי ובתשובתי אליך. "מוזיקה קלאסית" היא (א) "מוזיקה רצינית", "מוזיקה המושמעת באולמות קונצרטים או בתי אופרה", מוזיקה שערכה נצחי, או לפחות קיים ועומד לשנים רבות, בניגוד למוזיקה אופנתית, בת-חלוף, שמקומה יכירנה על פי רוב במועדונים ודומיהם. (ב) מוזיקה שנכתבה במאה ה-18 ונציגיה המובהקים היו היידן, מוצרט, קולאו ובטהובן - אם כי בטהובן נטה יותר ויותר לכיוון הרומנטי, המשוחרר מכבלי הצורה הקלאסית. אתה כתבת, בסוף הודעתך הקודמת, שהמוזיקה שקישור לשמיעתה הבאת כאן היא ממש בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן ולכך התייחסתי בתשובתי. במובן הראשון של המושג, אין ספק שקיבורץ כותב "מוזיקה קלאסית" - מוזיקה שאיננה קלילה, בת-חלוף, טרנדית. במובן זה, גם מוזיקה אלקטרונית טובה היא "קלאסית". אבל הרי הוויכוח התעורר על רקע השאלה, האם קיבורץ כותב מוזיקה אלקטרונית או לא. על מה אנו מתווכחים עכשיו, בדיוק?שלומית קדם - שיחה 15:49, 18 במאי 2010 (IDT)
בוקר טוב שלומית. העליתי היום ערך בשם זמרי א-קפלה ירושלים. ראיתי אותם אתמול במפוע באבו גוש. הם נהדרים, צילמתי אותם בחזרה ובמופע ושוחחתי גם עם המנצחת שלהם. העליתי ערך ממש קצר. לא תחום ההתמחות שלי. אשמח לקבל עזרה בערך למרות שיש תבנית בעבודה. מצאתי עליהם חומר נוסף כאן, את המידע בערך לקחתי מקטלוג הפסטיבל. אני לא בטוחה אם גם שייכתי לקטגוריה הנכונה. אני אעלה את התמונות שצילמתי. מהי הקטגוריה המתאימה לכך בוויקישתוף? אני רוצה גם ליצור קטגוריה של צילומים מפסטיבל אבו גוש Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 10:39, 22 במאי 2010 (IDT)
שלום, חנה. תודה על הערך. עשיתי בו ויקיזציה מסוימת ועכשיו אכניס קישור חיצוני למאמר באתר "הבמה". האם את רוצה להרחיב במידע משם או שאני אעשה את זה? יש שם פרטים שחשוב להוסיף. בקשר לוויקישיתוף, אני ממש לא מתמצאת שם, אבל ודאי יש קטגוריות מתאימות - מוזיקה, תרבות ישראלית, פסטיבלים - דברים כאלה. אולי תבדקי בערך יהואש הירשברג - אביהו הכניס לשם תמונה מפסטיבל אופרה בנצרת, ומה שטוב לשם יהיה טוב גם לאבו גוש.שלומית קדם - שיחה 11:28, 22 במאי 2010 (IDT)
הי שלומית. תודה. אני מעדיפה שאת תוסיפי. לי יותר קשה עם המינוחים האלה. אני אמצא את הקטגוריה המתאימה ואעלה את התמונות. מבחינתי כאשר את מסיימת, את יכולה להוריד את תבנית בעבודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 11:46, 22 במאי 2010 (IDT)
במבט חטוף ובדיקה מהירה, נראה שהתרגום כשר מכל הבחינות. מחר אסתכל ביתר קפדנות. הרגע חזרתי הביתה ואני הרוגה...שלומית קדם - שיחה 23:28, 23 במאי 2010 (IDT)
כמי שנראה שמבינה במוזיקה, ואני לעומת זאת לא מבין כלום בזה, מה דעתך? (בלי קשר לשגיאות הכתיב שם). אליסף • שיחה • 19:10, 25 במאי 2010 (IDT)
דעתי היא,שמם הסתם יש הרבה לעשות בערך הזה, שאינני מבינה איך הוא שורד בצורה זו כבר קרוב לשבע שנים עם טיפול או רפרוף של מוזיקאים מקצועיים (אביעד 2001, ג'ב ג'ב). אני מבינה במוזיקה, אבל הערך הזה הולך בכיוון של אקוסטיקה, שזה כבר מחוץ לידיעותי. אשמח אם תתקן את שגיאות הכתיב, אבל זה כמובן לא יספיק. כשלא אהיה עייפה כל כך, אבדוק מה עוד אפשר לעשות לו.שלומית קדם - שיחה 20:40, 25 במאי 2010 (IDT)
אחרי מחשבה נוספת, פשוט ביטלתי את העריכה, המשפט הזה לא נראה לי מי יודע מה חשוב. אליסף • שיחה • 20:46, 25 במאי 2010 (IDT)
שלום שלומית, ראי את דף השיחה והערך: אלמוני אומר שהטקסט מועתק. הוסיף אותו אלמוני בסוף 2008. האם יש באפשרותך לבדוק אם אכן מדובר בהעתקה, ואם אמנם כך להוסיף טקסט במקום זה שהפר זכויות יוצרים? תודה, odedee • שיחה 19:03, 27 במאי 2010 (IDT)
עודדי, בימים הקרובים אני עסוקה למעלה ראש בעבודה דחופה וגם אחר כך לא אהיה פנויה. אם אוכל, אציץ בשבוע הבא ואנסה לבדוק את עניין ההעתקה אבל אינני מתחייבת.שלומית קדם - שיחה 00:24, 28 במאי 2010 (IDT)
תודה, זה בהחלט סובל דיחוי. odedee • שיחה 00:27, 28 במאי 2010 (IDT)
הי שלומית, על הערך הושמה תבנית חשיבות. האם את יכולה להיכנס ולהביע את חוות דעתך? תודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 11:42, 29 במאי 2010 (IDT)
"בתקווה שתחזרי בזמן"? אם את חוזרת בזמן נסי להמנע מלפגוש את הוריך טרם לידתך זה עלול לגרום לפרדוקס מטריד מאוד. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 00:25, 16 ביוני 2010 (IDT)
שלום לשניכם, חזרתי והנה אני כאן, בהחלט בזמן אבל רק אחרי כמה שעות שינה טובות. את הורי טרם לידתי לא פגשתי, עובדה שאני כאןשלומית קדם - שיחה 02:25, 16 ביוני 2010 (IDT)
מתוקף התבנית לא אגע בערך, ועם זאת אבקשך, לתקן את המשפט הנ"ל (שלפי הבנתי הדלה, את הוספת):
"הקאנון היחיד שכתב. אף כי זה קאנון אמיתי באוניסוןנו בשלושה קולות..".
אגב, אני האלמוני שהעיר לעודד לגבי הערך אודות יוהאן שטראוס הבן. אקל עליך את הבירור אם כן. כפי שכבר כתבתי לעודד, התוכן שנכתב בעבר צוטט הישר מתוך ספרו של ג'ון סטנלי, "מוסיקה קלאסית" (עמ' 150-151).
תודה לאלמוני. בדקתי את המשפט שציינת, ומלבד תקלדה קלה שתוקנה, לא מצאתי בו פגם. להלן דוגמת התווים שבערך הקנון של פכלבל, וממנה ניכר בבירור, כי הקנון אכן כתוב באוניסונו לשלושה קולות (כינורות 1, 2, ו-3):
9 התיבות הראשונות ביצירה: ניתן לראות את מבנה הקנון אותו מנגנים שלושת הכינורות מעל הבס החוזר ונשנה. כל צבע מסמל מוטיב עליו חוזרים הנגנים זה אחר זה.
אני חושב שקאנון כזה מכונה קאנון באוקטבה בשלושה קולות Jab-jab - שיחה 10:55, 18 ביוני 2010 (IDT)
אם זו ההגדרה המקובלת, אין בעיה לשנות את הכתוב בערך, אבל השם נראה לי מטעה במידת מה, כי הלא כל שלושת הקולות נמצאים באותה אוקטבה עצמה, ואין ביניהם מרווח של אוקטבה. למה בדיוק הכוונה, אם כן?שלומית קדם - שיחה 12:00, 18 ביוני 2010 (IDT)
זה המינוח לקאנון שמתחיל באותו הצליל, לא משנה המרחק בין הקולות, בניגוד לקאנון בקווינטה, שבו החיקוי מתחיל מצליל המדרגה החמישית. Jab-jab - שיחה 12:09, 18 ביוני 2010 (IDT)
בסדר, לא הכרתי את המונח. מיד אשנה בערך.שלומית קדם - שיחה 12:13, 18 ביוני 2010 (IDT)
שלום שלומית קדם, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "ז'אק-מרטין אוטטר" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
שלום שלומית קדם, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "איוון גלאמיאן" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
שלום שלומית, הערך הזה חשוד בעיני כהמצאה, ולכן אנא בדקי אותו. לא שמעתי (וגם לא הצלחתי למצוא) דבר לגבי המוזיקאי הגרמני-בריטי ג'יימס סינגר, וכן לא על כלי הנגינה האמור. אני מאוד מקווה שאני טועה..... Yoavd - שיחה 14:12, 21 ביוני 2010 (IDT)
כמוני כמוך. ג'יימס סינגר היחיד שמצאתי הוא סופר קומיקס ותוכן הערך נראה כאנקדוטה בדויה, ולא בכישרון רב. למחיקה מהירה, לדעתי.שלומית קדם - שיחה 18:41, 21 ביוני 2010 (IDT)
היי, תוכלי לבדוק את הערך (חשיבות, סגנון וכו')? הוא כנראה נכתב ע"י האמרגן של הנ"ל. DGtal 10:48, 25 ביוני 2010 (IDT)
היי, דיגיטל. על פי בדיקה בקישור החיצוני ובגוגל, תוכן הערך נכון ואינו מהווה בעיה. פניתי אל משתמש:אורי צור, ששמו מופיע בהיסטוריה של הערך, בדף השיחה שלו בבקשה להוסיף מידע ביוגרפי נחוץ. לגבי חשיבות, אין ספק (מנצח בינלאומי בעל היסטוריה עשירה). מבחינה סגנונית, ערכתי מעט והוספתי קישורים פנימיים. אם יתווסף מידע ביוגרפי, לא תהיה כל בעיה עם הערך.שלומית קדם - שיחה 12:37, 25 ביוני 2010 (IDT)
שלום! אודה לך אם תוכלי לעזור ולמצוא בבקשה ערך מאמץ ליתום הנ"ל. בתודה מראש- Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:04, 29 ביוני 2010 (IDT)
חיפשתי ובדקתי אפשרויות, אבל בשלב זה הצלחתי רק להכניס את הערך כ"ראו גם" בערך נערי הסווינג. כל אזכור מעבר לזה יהיה מלאכותי ולא במקומו. אולי יימצא משהו בעתיד.שלומית קדם - שיחה 22:51, 29 ביוני 2010 (IDT)
מצאתי לו בתים חמים אצל שני תלמידיו, אדוורד גריג וקרל נילסן. בערך של גריג הוא נזכר כבר, אבל בכתיב שונה.שלומית קדם - שיחה 19:36, 7 ביולי 2010 (IDT)
שלום שלומית קדם, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "הסימפוניה החמישית במי מינור של צ'ייקובסקי" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 04:23, 30 ביוני 2010 (IDT)
שלום שלומית קדם, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "הסימפוניה הרביעית של צ'ייקובסקי" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 04:26, 30 ביוני 2010 (IDT)
העבודה תתבצע, אבל דרושה סבלנות, כי מדובר בערך קשה ותובעני, השריד האחרון למיזם צ'ייקובסקי הגדול. אם יש קופצים, אשמח להעביר להם את השרביט, שרק יפנו.שלומית קדם - שיחה 19:38, 7 ביולי 2010 (IDT)
אני מבין, אבל לתשומת לבך, שהתבנית מונעת מעורכים לערוך עריכות כלשהן בערך (גם עיצוב, קישורים וכדומה). על כן, לא ניתן להמתין עם התבנית. עדיף להסירה, ולכשיהיה לך זמן לערוך את הערך, תמיד אפשר שוב להחזיר את התבנית. ויקיפד ~ אהמ ~ האגודה לזכויות הארכוב 19:05, 9 ביולי 2010 (IDT)
ויקיפד, אתה סבור שיש הרבה עורכים שיקפצו לערוך את ערכי צ'ייקובסקי? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 02:07, 10 ביולי 2010 (IDT)
תומר, הסברתי שהוויקיגמדים נמנעים מלבצע ויקיגמדות בערכים בעבודה. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 19:21, 11 ביולי 2010 (IDT)
אני לא הסברתי כלום. כתבתי משפט וקיוויתי שהקורא יבין מה דעתי בנושא. הפעם לא הצליח. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 20:06, 11 ביולי 2010 (IDT)
מי אמר לך שלא הצליח? הטיעון שדרכו בחרת להעביר את דעתך, פשוט לא תאם את מה שהסברתי. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 21:17, 11 ביולי 2010 (IDT)
אנסה משהו אחר. בגלל ששמעתי שיש המוני ויקיגמדים משועממים שצובאים על הכניסה לערכי צ'ייקובסקי. בינתיים כדי שלא ישעמם להם הם יכולים לפנות לערכים בעיית k המרכזים וקריפטואנליזה דיפרנציאלית שמשוועים לויקיגמדים אלה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:11, 11 ביולי 2010 (IDT)
כנראה, אתה לא מכיר את עבודת הוויקיגמדים. אני לפחות, כוויקיגמד פעיל, לא משנה לי אם הערך הוא על פיזיקה או כימיה עבור למתמטיקה ופילוסופיה וכלה בערכי קולנוע, תרבות ומוך טבורי. כלל לא משנה לי איזה ערך אני עורך. לעתים קרובות אני לוחץ על "ערך אקראי" ומי שבא - ברוך הבא. לעתים קרובות אני רואה בשינויים האחרונים שהורדה {בעבודה} מערך, ויאללה... אני מתחיל לרקוד עליו. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 22:21, 11 ביולי 2010 (IDT)
אצרף את דעתי, התזכורות האלה מיותרות לחלוטין והשימוש בתבניות לשם כך מצביע על עבודה מכנית ופנייה לא אישית. כל ויקיפד, ויקיגמד או ויקיענק, שרוצה לעבוד בערך עם תבנית "בעבודה", שעבר יותר משבוע מאז הונחה, יכול להוריד את התבנית ולעבוד. התזכורות האלה הן עבודה מיותרת שגוררת עבודה מיותרת נוספת (תשובות לתזכורות). ויקיגמדים חרוצים, שמאוד רוצים לתקן משהו, יתגברו בקלות על תבנית מיושנת - יתר על כן, פעמים לא מעטות נכנסו ויקיפדים לערכים בעבודה, עם תבנית שלא התיישנה כלל, ביצעו עריכות והאמת, השמיים לא נפלו. בברכה. ליש - שיחה 22:27, 11 ביולי 2010 (IDT)
האמן לי, ייתכן שאתה צודק. אבל הנוהג הזה התקבע משום מה. אני נוהג, להזכיר, ואם אין תגובה, להוריד. אם יש - אני פועל לפי התגובה. אם אני רואה שכבר הזכירו - אני מוריד ומודיע. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 22:47, 11 ביולי 2010 (IDT)
ותומר, בשבילך ויקגמדתי את הערכים שהזכרת. מקוה שלא עשיתי לעצמי בושות. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 00:08, 12 ביולי 2010 (IDT)
שלום שלומית.אני קורא כרגע את ספרו של אלפרד אינשטיין "מוצרט אפיו ויצירתו" ונהנה מכל רגע. כתוב שאביך תרגם את הספר. אם כן, מדוע אינו מופיע ברשימה של ספרים בתרגומו בערך עליו? במילים אחרות, אפשר להוסיף את הספר לרשימה?
בהיעדר שלומית, ארשה לעצמי להשיב לך. אין לשלומית רשימה של כל תרגומי אביה ואני לא חושב שקיימת רשימה כזאת, כי הוא תרגם במשך הרבה שנים ולמען הוצאות לאור שונות. כל אחד יכול להוסיף לערך זה ולערכים האחרים מידע מוסמך. אם הספר מצוי בידך, אתה יכול להוסיף את כל הפרטים הנחוצים. בברכה. ליש - שיחה 22:23, 10 ביולי 2010 (IDT)
אמנם עבר זמנו אבל לא בטל קרבנו - מאתמול הספר נמצא ברשותי ובקרוב אקרא אותו ואהנה גם אני.שלומית קדם - שיחה 20:41, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית, לרגל כתיבת מאמר על שטיפטר אשמח מאוד אם תוכלי לעזור לי בתרגום משובח לשני משפטים (של תומאס מאן אהוב ליבי). "one of the most extraordinary, the most enigmatic, the most secretly daring and the most strangely gripping narrators in world literature" "behind the quiet, inward exactitude of his descriptions of Nature in particular there is at work a predilection for the excessive, the elemental and the catastrophic, the pathological". שוב אלפי תודות, גל.Galoren.com - שיחה 00:27, 11 ביולי 2010 (IDT)
שלום גל, אעזור בשמחה, אבל לא עכשיו, כי אני יוצאת מיד. אשתדל הערב.שלומית קדם - שיחה 07:18, 11 ביולי 2010 (IDT)
"מספר נדיר בייחודו, איש חידה, נועז בסתר ומרתק בזרותו במידה שכמעט ואין שנייה לה בספרות העולם"
"מאחורי הקפדנות השקטה, הפנימית, המאפיינת בייחוד את תיאורי הטבע שלו, אורבת נטייה ברורה למופרז, לבסיסי, לקטסטרופי, לפתולוגי."
תודה תודה, ולא לדאוג בנוגע לתשלום, זה יגיע בקרוב, אין לי לאן לברוח Galoren.com - שיחה 18:47, 11 ביולי 2010 (IDT)
האח הגדול עינו פקוחה (רק שהאח הגדול שלי עסוק מדי, אז אין מה לחשוששלומית קדם - שיחה 19:09, 11 ביולי 2010 (IDT)
תודה על הערך. לא הכרתי אותו ועכשיו אני נהנה מהאזנה ליצירותיו. נסי להיכנס לקישור - יש באתר "שלי" 91 הקלטות של קטעים מיצירותיו, חלקן בשלמות. Yoavd - שיחה 13:25, 12 ביולי 2010 (IDT)
תודה על ההפניה, אכנס ואשמע.שלומית קדם - שיחה 17:12, 12 ביולי 2010 (IDT)
שלום, אחד השמות שמוזכרים בערך "מצלצל" לי לא נכון - אנא בדקי.
"הופעת הבכורה של יצירתם פורצת הדרך של אריק וייטאקר ודייוויד נורוניה, "גן העדן האבוד"צללים וטכנפיים" בלוס אנג'לס ועוד." Yoavd - שיחה 15:50, 12 ביולי 2010 (IDT)
תודה, תקלדה מן הסוג המצוי. תוקנה.שלומית קדם - שיחה 17:13, 12 ביולי 2010 (IDT)
כבר הזהרתי אותו שתבואי:) Jab-jab - שיחה 10:51, 16 ביולי 2010 (IDT)
תרגום השבוע (m:Translation of the week) עבר לאחרונה להציע שני ערכים לתרגום כל שבוע. השבוע הוא מציע את הערכים (שאותו, בלי נדר, אנסה לתרגם) ו- ששייך לתחום שלך. אשמח אם תוכלי לקחת על עצמך את תרגום הערך, אם כי לפי רשימת הבקשות בדף השיחה שלך אין לזה הרבה סיכוי . תוך כדי העיון נזכרתי שראיתי שהאנגלים (וגם הגרמנים) משתמשים באותיות A-G במקום תווים כפי שמקובל בעברית, וישר חשבתי שמן הראוי להסביר מקורו של מנהג זה. נראה לי שהערך מסביר זאת, אבל ייתכן שאני טועה, והנה עוד ערך לרשימה. אביהו • שיחה 21:53, 20 ביולי 2010 (IDT)
לגבי הערך השני שהזכרת (Letter notation), יש אפשרות שאתרגם אותו, כשאתפנה (שאלת מליון הדולר - מתי?), ואז אצטרך לתרגם עוד כמה ערכים נספחים כדי להכחילם. הערך הראשון עוסק במיחשוב, לא במוזיקה, אם כי בעקיפין מדובר בשיטה לכתיבת מוזיקה במחשב, אבל בזה אינני מבינה דבר וחצי דבר. בין אנשי המחשבים שלנו מדור הזאטוטים ודאי יימצא מי שיטפל בו.שלומית קדם - שיחה 22:31, 20 ביולי 2010 (IDT)
שלום שלומית, התחלתי בתרגום הערך הנ"ל מוויקי האנגלית. הייתה לי בעיה עם המשפט: The paratroopers are depicted as winning the battle by neutralizing the whole of the FLN leadership either through assassination or through capture. However, the film ends with a coda depicting demonstrations and rioting for independence by native Algerians, suggesting that in France having won the Battle of Algiers, she has lost the Algerian War.
בקשר להקשר של המונח המוזיקלי קודה שיש לנו גם בעברית. אני מבין שמדובר בדימוי אך כיוון שאינני מכיר את המונח המוזיקלי, קשה לי להבין את הדימוי. אודה לך אם תבדקי את התרגום שלי למשפט ותתקני לפי הנחוץ.אודי - שיחה 22:53, 20 ביולי 2010 (IDT)
שלום, אודי. הייתי שמחה לעבור על התרגום שלך לו ידעתי היכן הוא... בכל אופן, המונח קודה במוזיקה פירושו "זנב", כלומר, סרח שנוסף לפרק לפני סיומו המלא, ומביא למעשה חומר שאיננו חלק אורגני מן הפרק עצמו, ונועד להכין את הסיום ולהגביר את תחושת הסוף. במקרה שלפנינו, לא הייתי מגדירה זאת קודה דווקא, כי מדובר בעצם באפילוג - תיאור הדברים שקרו לאחר סיום הקרב ולא לפניו. כמובן, לא ראיתי את הסרט ואינני יודעת איך ערכו שם את סדר הדברים. אם תיתן קישור לתרגום שלך, אשמח לעבור עליו.שלומית קדם - שיחה 23:05, 20 ביולי 2010 (IDT)
טוב, אני מניחה ששמרת את התרגום בזמן שכתבתי לך, כי בין לבין הערך הפך מאדום לכחול ויכולתי לעבור על התרגום. תיקנתי כמה זוטות ובמקום "אקורד נגדי" (ביטוי חסר משמעות) כתבתי "אפילוג". אם בכל זאת תעדיף נאמנות למקור האנגלי, פשוט שנה ל"קודה". אין תרגום למונח המוזיקלי.שלומית קדם - שיחה 23:11, 20 ביולי 2010 (IDT)
"בשנת 17214 חי פרנצ'סקו...", אך לא ידעתי מה השנה הנכונה, אז אנא.. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 04:05, 25 ביולי 2010 (IDT)
היי! ערך מקסים! אני מזכיר לך שיש לקשר אליו מערכים אחרים (הדודים אולי?), על מנת שלא יישאר יתום... תודה רבה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:25, 29 ביולי 2010 (IDT)
תודה! השבתי את היתום לחיק משפחתו החמה, לאחר שנשכח זמנית בעולם הקר.שלומית קדם - שיחה 07:54, 29 ביולי 2010 (IDT)
שלום שלומית, אנא קראי ערך שנכתב בנושא החביב עליך מכותב שלא הכרתי. חלק מהמינוחים בהם משתמש קצת משונים אבל אני חושב שהוא יכול לתת תרומה לתחום. Yoavd - שיחה 17:02, 29 ביולי 2010 (IDT)
שלום, יואב. קראתי את הערך והערתי לפי הצורך בשיחת הערך, בהמשך להערות קודמות של ג'אב-ג'אב. פגשתי כבר בעבר ערכים של הכותב הצעיר הזה, ואני שמחה לציין, שכתיבתו השתפרה מאד בחודשים האחרונים. הוא בהחלט יכול להיות נכס לתחום המוזיקה בוויקיפדיה.שלומית קדם - שיחה 19:02, 29 ביולי 2010 (IDT)
הי שלומית, מה נשמע? תגידי, לא עדיף לאכנר? לדעתי כדאי. שבוע טוב, אביעדוס • כ"א באב ה'תש"ע, 09:17, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
אפשר, אבל כיון שהשם כתוב גם בגרמנית, לא נראה לי שיש חשש לטעות וה-א' נראית קצת מיותרת ומסרבלת ללא צורך. הרי גם וגנר איננו כותבים עם א'.שלומית קדם - שיחה 09:54, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
זה פועל יוצא של מוכרוּת. לכנר אינו שם מוכר, ועלול בהחלט להיקרא לֶכנר (בערכים אחרים, או בכל מצב שבו השם הלועזי אינו מופיע לידו). אביעדוס • כ"א באב ה'תש"ע, 10:04, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
אני מציעה להעביר את הדיון לשיחת הערך ולחכות לעוד דעות.שלומית קדם - שיחה 11:06, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
(הועבר לשיחת קטגוריה:משפחת לכנר)
מאה אחוז. אביעדוס • כ"א באב ה'תש"ע, 17:46, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית. גאלתי את הערך הנ"ל מקצרמרותו, בעיקר על פי הוויקי האנגלית, אך הוא זקוק שמומחה למוזיקה יעבור עליו. תוכלי לעבור עליו וללטש אותו? משפט מסוים שאני לא בטוח לגביו הוא התרגום של "The melody strings are commonly tuned to the same note, or in octaves, while the drone strings are tuned to the 1st and 5th of the melody strings", בעיקר הסיפא. תומר - שיחה 23:06, 10 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום תומר. עברתי על הערך בחיפזון בבוקר ואקרא אותו בהמשך ביתר עיון, כמו גם את הקישור חמאמר מקיף מהערך האנגלי. אינני בטוחה שאוכל לשפר אותו, כי מבנה של כלי נגינה, בייחוד מן המזרח הרחוק, כאלה שלא ראיתי מימי, רחוק מתחומי הידע המוזיקלי שלי. בכל אופן, אנסה כמיטב יכולתי ואולי נצליח לגייס מישהו שבקי יותר בנושא.שלומית קדם - שיחה 14:49, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
סבבה, תודה על העזרה. בכל אופן, אשמח אם תבצעי לערך הגהה ותוודאי שלא כתבתי שם שטויות (אני לא ממש מבין במוזיקה). תומר - שיחה 00:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
ערכתי בהתאם לתרגום מאנגלית, אבל נראה לי שכדאי יהיה להרחיב קצת, אם אוכל.שלומית קדם - שיחה 23:31, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית,
מדי פעם אני מבקר בדף שלך על מנת להציע רעיונות לערכים חדשים כשאני יודע שיש לך את תוכנית העבודה שלך ולכן הם ישארו בגדר רעיונות. אז הנה עוד כמה. בערך פול דניאל שכתבת מוזכרים קונצרטי הפרומס של ה-BBC ולית מאן דפליג שמגיע להם ערך.
אם מזכירים את הפרומס, שמעתי במקרה בדרכי הביתה את התחלת הקונצרט שהיה מוקדש לסטיבן סונדהיים לכבוד יום הולדתו ה-80. לכבודו הביאו את דיים ג'ודי דנץ' (היום אנחנו בעיקר מכירים אותה כ-M בסרטי ג'יימס בונד) לביצוע מרגש (יש ב-youtube עוד הרבה ביצועים שלה לשיר) של send in the clowns ((אנ')). שיר זה מתוך המחזמר מוזיקת ליל זעירה (מחזמר) ((אנ') התפרסם במקור בביצועה של ג'ודי קולינס וזכה מאז למאות ביצועים, ואפילו לתרגום של אהוד מנור שלא כל כך שרד בשם "צחוק ליצנים" שאותו ביצעו אלון אולארצ'יק, רבקה רז ודודו פישר. בוודאי שמת לב שיש כאן כמה "אדומים" מיותרים . שבת שלום, אביהו • שיחה 01:21, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום, אביהו.
הפעם תפסת אותי בזמן טוב - סיימתי את דומניקו סקרלטי (אשמח להערות נוספות) ותוכנית העבודה שלי גמישה, כך שהחלטתי להתחיל בהכניסו את הליצנים, שיר שתמיד אהבתי, ואמשיך בג'ודי קולינס. לגבי היתר - נראה בהמשך.שלומית קדם - שיחה 09:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
נפלא. עם זאת לטעמי לא רצוי לתרגם את שם השיר אלא להשאיר אותו במקור. כך אנחנו נוהגים בדרך כלל, למעט אם ישנו תרגום מקובל מאוד, והתרגום היחיד שאני מכיר של שיר זה, של אהוד מנור, דווקא קורא לו "צחוק ליצנים", שאולי מאפשר לשיר אותו בעברית, אבל בוודאי שאינו תרגום נאמן (ראי לשם דוגמה את קטגוריה:שירי הביטלס). אביהו • שיחה 15:12, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
חשבתי על כך, אבל במקרה זה יש חשיבות רבה למשמעות השם, כך שאולי כדאי בכל זאת לתרגם אותו כלשונו, בנאמנות גמורה למקור. ככלל, אינני מתלהבת מהשארת שמות ערכים באנגלית, והרי לא נכניס אותו בתעתיק עברי. בוא נחשוב על כך לפני שנחליט, בסדר?שלומית קדם - שיחה 15:15, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
לאחר מחשבה, שיניתי לשם המקורי והכנסתי את התרגום בסוגריים בפתיח. אגב, הקשבתי עכשיו לשלושה ביצועים (קישור בערך), והתאכזבתי מג'ודי קולינס. יש לה קול נפלא והיא בהחלט שרה יפה, אבל מחמיצה לגמרי את הדרמה שבשיר, את האירוניה והכאב. לעומת זאת, ברברה סטרייסנד ורותי הנשל מגישות ביצוע נםלא מכל הבחינות. קשה לי להחליט מי עולה על מי. אולי זה תיקו.שלומית קדם - שיחה 23:27, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
סליחה שאני מתפרץ לשיחה, אבל כדאי שתסתכלו על שיחה:זר בגן עדן (שיר). Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:08, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
על מה בדיוק אתה מבקש שאגיב? אם לגבי חשיבות "זר בגן עדן", אני מסכימה שיש לו חשיבות, ולו בזכות הוותק והפופולריות (היה פופולרי מאד כשהייתי צעירה, וזה היה מזמן, לדאבוני. אבל אם אנו משאירים את Send in the Clowns בשמו המקורי, הגיוני לקרוא גם לערך הזה בשם המקורי של השיר. לא הבנתי איך הגיע השיר של אייל גולן לשיחה (מלבד המכנה המשותף של גן העדן) ואינני יכולה להביע דעה בעניין כי אינני מכירה אותו.שלומית קדם - שיחה 17:49, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
שימו לב שיש כבר פסקה המוקדשת לפרומס בערך אודות הנרי ווד, אך כמובן אין זו סיבה לא להרחיב את המידע לכדי ערך שלם. JavaMan • שיחה 20:10, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
קראתי עכשיו את הפסקה הנ"ל ולדעתי אפשר להסתפק בה, לפחות בינתיים. כמובן, אם מישהו מתנדב להרחיב אותה לערך שלם - יבורך.שלומית קדם - שיחה 20:54, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
אגב, שם הערך באנגלית הוא The Proms, לכן, לדעתי, ערך עתידי צריך להיקרא הפרומס ולא סתם פרומס. JavaMan • שיחה 08:04, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית, התוכלי לעיין שוב בערך (וראי הערותיי בתקציר הגרסאות הקודמות)? במיוחד הטריד אותי הקישור ל-PDF. רוב תודות, דורית 19:59, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
אין לי מושג מה מקור הקישור הזה, לא הצלחתי לאתר אותו בערך האנגלי ואינני מצליחה להיזכר עכשיו מאין שלפתי אותו. כיון שכך, הסרתי אותו. לגבי הכחלת האדומים - בזמן הקרוב. באמת הגיע הזמן. כרגיל, תודה על התזכורתשלומית קדם - שיחה 20:50, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
מלאכתם של אלו הנושאים במשא הרשימה הזדונית:) דורית 20:56, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום, רק רצינו להזכיר שבעוד כשבועיים המועד האחרון לסיום הערכים בתחרות מקצרמר למובחר. רצינו להזכיר לכולם שבמידת האפשר כדאי ורצוי לסיים הערך עוד לפני כן עבור ביקורת עמיתים, ובכלל שכדאי להעזר בוויקיפדים אחרים בכתיבה. אם יש צורך בהארכה - אל תהססו לפנות אלינו, חבר השופטים. בברכה, Galoren.com וזהר דרוקמן 21:38, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
תודה על התזכורת, אבל כבר סיימתי והערך מוצע לביקורת עמיתים. אגב, מה עם שופט שלישי? אין מחליף לאלמוג?שלומית קדם - שיחה 22:29, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
אין מחליף לאלמוג, אבל נריה ישמש כשופט שלישי. אני שמח לשמוע שסיימת את הערך ומצפה לקרוא אותו לאחר ביקורת העמיתים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:42, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
"ומאוחר יותר אף הוזמן לנצח על האופרות שלו בלונדון." – למשפט זה אין התייחסות בביוגרפיה המורחבת שבהמשך. (יש בוויקיפדיה האנגלית – ניצח על "נרצ'יסו" בתיאטרון הוד מלכותה (או שמא הוד מלכותו) ב-1720)
"כפי שנהג באך בווילהלם פרידמן ובקרל פיליפ עמנואל" – קישורים.
"מבין רושמי קורותיו יש הסבורים, שסקרלטי השתלם במוזיקה אצל גטאנו גרקו (Gaetano Greco) או ברנרדו פאסקוויני" –מיהם רושמי קורותיו אלו? אפשר מילה או שתיים על גרקו (תאריכים, התמחות)?
" לדעת ברני (Burney)," – לדעת היסטוריון המוזיקה האנגלי צ'ארלס ברני (Charles Burney; 1814-1726).
תודה על ההערות. תיקנתי בהתאם להצעותיך, ולבושתי וכלימתי מתברר, שלווילהלם פרידמן באך אין עדיין ערך. עד הערב יהיה, באחריות.שלומית קדם - שיחה 08:59, 18 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית. אשמח אם תוכלי להוסיף עוד כמה מילים לערך הנ"ל לגבי חשיבותו, כי היא לא ברורה מתוך מה שכתוב. תודה, קלונימוס - שיחה 12:07, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום לך. לפני שנתיים השתדלתי להבהיר את החשיבות כפי שאני רואה אותה. ככל הנראה לי, החשיבות לא השתנתה וודאי לא פחתה, ככל שההרכב מוסיף ומופיע במסגרות קאמריות חשובות. בעיני, הכתוב בערך מבהיר בהחלט את חשיבות הטריו ואינני רואה מה אוכל להוסיף עליו, מלבד פירוט של עוד הופעות מאז ספטמבר 2008. אם זה מה שיעזור, אשתדל לעשות זאת.שלומית קדם - שיחה 15:01, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית. אני חושב שכדאי להסביר קצת יותר - ודאי לבור ועם הארץ כמוני - מה הייחוד של הטריו הזה, במה יתרונו על הרכבים דומים, והיכן וכיצד מתבטאת ההערכה לפעילותם (ביקורות, פרסים, וכדומה). תודה! קלונימוס - שיחה 16:39, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
עברתי על ערכים של הרכבים דומים, הן ישראלים והן זרים, והתרשמתי, שתוכן הערך מצדיק את קיומו. הוספתי עוד כמה קישורים פנימיים. ביקורות לא הצלחתי למצוא לפי שעה אבל אמשיך לחפש. הייחוד של הרכב זה לעומת אחרים צוין בערך - אין עוד שלישיית מיתרים בארץ. זהו הרכב חריג למדי בנוף המוזיקה הקאמרית (רוב השלישיות כוללות כינור, צ'לו ופסנתר). הטריו הופיע בעבר וממשיך להופיע בהווה במסגרות קאמריות חשובות בארץ ובעולם וכל אחד מחבריו בנפרד צבר הופעות, נגינה בתזמורות חשובות, פרסים ומלגות. אני משוכנעת בחשיבותו ואשתדל להוסיף לערך ככל שאמצא.שלומית קדם - שיחה 17:58, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
דוד שי חסם את אריה וכיון שלדבריו אנו משתמשים באותו IP, נחסמתי גם אני. כמה דקות לאחר החסימה שוחרר אריה, אבל אני עדיין חסומה. כל מי שמכיר אותי יודע, עד כמה חסימה איננה סבירה במקרה שלי, אבל מעכשיו אני כנראה בת ערובה וכל מי שירצה יוכל לחסום אותי כל אימת שמשהו בדברי אריה לא ימצא חן בעיניו. קודם כל, אני מבקשת לשחרר אותי מיד (כנראה נשכחתי) ושנית, אני אחראית רק למעשי ולדברי, נא לא להשתמש בי כבת ערובה.שלומית קדם - שיחה 13:29, 20 באוגוסט 2010 (IDT)
"בין רושמי קורותיו קיימת מחלוקת בשאלה, באילו שנים השתלם סקרלטי במוזיקה אצל המלחין פרנצ'סקו גספאריני; לדעת היסטוריון המוזיקה האנגליצ'ארלס ברני (Charles Burney ; 1814-1726), למד אצל גספאריני ברומא, אך המוזיקולוג ונגן הצ'מבלו האמריקאיראלף קירקפטריק חולק עליו - לדעתו, תקופת לימודיו של סקרלטי אצל גספאריני חלה בוונציה בשנים 1705 - 1709, כשהיה ותיק ומנוסה יותר." – שתי תמיהות עולות מקטע זה.
בפסקה הבאה הדנה בקריירה שלו לא מוזכרת ונציה בכלל. מה עשה סקרלטי בוונציה? רק למד או שמא גם כתב (מן הסתם גם כתב כי לוונציה הגיע אחרי שכבר כתב אופרות בנאפולי)
ברומא (1719-1708) הוא היה אחרי ונציה (1709-1705), אם כך, איך אפשר לטעון שבוונציה הוא היה ותיק ומנוסה יותר? חוץ מזה יש בעיה עם לוח הזמנים שלו בוונציה (ראי להלן).
רצוי להוסיף גם ", שבה היה אביו מאסטרו די קאפלה.", אולי הגיע הזמן לתרגם את ? יש התייחסות לביטוי כמה פעמים בהמשך הערך שלך.
" סקרלטי כתב שלוש אופרות לתיאטרון זה" – האתר הזה מונה שמות שתיים מהן L'Ottavia ristituita al trono, ו-Il Giustino
"בשנים 1708 עד 1719 חי ופעל ברומא," – יש פה חור בלוח הזמנים עד 1704 היה בנאפולי. מה עשה בין 1704 ל-1708? האתר שכבר הזכרתי טוען שבתחילה הצטרף לאביו ברומא, אחר כך במאי 1705 נסע לוונציה דרך פירנצה לחפש עבודה. שם פגש את גספאריני, הנדל ואת ויואלדי, אבל לא כל כך הצליח. בינואר 1708 חזר לרומא. 1708 הוא גם התאריך שכתבת בערך לתחילת שהותו ברומא, אבל יש בעיה עם הטענה של קירקפטריק לעיל על פיה שהה בוונציה עד 1709.
"בסך הכל כתב בשנים אלה שבע אופרות" – וגם קנטטה אחת ואורטוריה אחת.
שלום, אביהו. תודה על ההערות ועל השקעת הזמן והמאמץ בערך. התייחסתי לדבריך וטיפלתי בהם כמיטב יכולתי. והרי הערות התשובה:
לגבי ונציה, כתוב גם אצל קירקפטריק וגם בגרוב, שאין ידיעות של ממש לגבי מעשיו שם, פרט, כנראה, ללימודיו אצל גספאריני. תיקנתי קצת את הניסוח כדי להבהיר יותר, אבל אינני יכולה להביא מידע שאיננו קיים אצל הביוגרפים שלו.
ההערה לגבי לימודיו ברומא, לפני/אחרי ונציה, מוסברת לדעתי בערך, בהתאם לנאמר במקורות - ברני גורס, שלמד ברומא אצל גספאריני כשאביו שלח אותו לשם מנאפולי (שהותו ברומא נזכרת במכתב של אלסנדרו אל פרדיננדו דה מדיצ'י משנת 1703) והמשיך אחר כך בוונציה, ואילו קירקפטריק סבור שהוא למד אצל גספאריני רק בוונציה. והמחלוקת בנושא זה מוזכרת קודם. (אגב, לדעתי ייתכן שלמד תקופה קצרה ברומא והמשיך כעבור שנים אחדות בוונציה, אבל מי אני שאתקע את ראשי בין הרים כמו ברני וקירקפטריק?) בכל אופן, שהותו המאוחרת יותר ברומא הייתה כמובן לאחר ונציה, ואין סתירה בין השתיים.
בשאלה של 1708 או 1709, הוספתי בסוגריים את דעתו של קירקפטריק. נראה לי שטעות בשנה לכאן או לכאן היא אפשרות סבירה כשמסתמכים על מקורות ישנים כל כך ואולי לא לגמרי מהימנים. כך גם שאלת עבודתו בקאפלה בנאפולי (הוספתי את משרתו של אביו במקום). אתה יודע בוודאי, שאצל אמריקאים נער הוא בן 15 עד יום הולדתו ה-16 (כשהתייחסתי למשהו שארע סמוך ליום היוולדה של נכדתי לפני תשע שנים, תיקנה אותי - "לפני שמונה שנים". השיחה התרחשה שבועיים לפני יום הולדתה התשיעי, והיא ישראלית לגמרי. ההשפעה האמריקאית אוכלת כל חלקה טובה...). בכל אופן, תיקנתי את הניסוח.
הוספתי פרטים לגבי מלקולם בויד ואת שמות האופרות שציינת.
זהו, נדמה לי שעברתי על הכל. היכנס לערך וראה ואם יש עוד הערות, אשמח לקבל ולהתייחס. תודה,שלומית קדם - שיחה 17:31, 21 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית, אנא קראי ערך זה שקרוב למוזיקה. אולי תצליחי להבין אותו... Yoavd - שיחה 10:01, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
קראתי, התבלבלתי, הלכתי לאחד הקישורים שמדבר כמעט כולו על ריקודים יווניים ובקצהנו מצאתי משהו שהוא כנראה מקור הערך, קצר מאד אבל לפחות ברור יותר. אולי אנסה לתרגם ממנו כדי ליצור משהו מובן יותר, אבל זה יהיה אולטרה-קצרמר. מה דעתך, נוכל לגייס את ירון אנוש למשימה?
תודה על ההפניה למוזיקה של לכנר. יש קישורים לאתרי מוזיקה, או לנסות למצוא בתקליטורים?שלומית קדם - שיחה 17:00, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
מאז שקראתי את הערך - כבר כמה שעות - אני מקשיב למוזיקה שלו. אין באתר הרבה יצירות, אבל בכל מקרה זה מענין. אמרתי לך מזמן שאני מנוי באתר שיש לו כ-700 אלף הקלטות, וכך ניתן למצוא כמעט כל דבר, ולגבי מלחינים ידועים יותר גם ביצועים שונים לאותן יצירות. מכיון שאני מאזין רוב היום למוזיקה (אוזניות...שלא להפריע לאחרים) הרשיתי לעצמי את ההוצאה למנוי. האתר - Yoavd - שיחה 17:15, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
השתכנעתי, נכנסתי ועשיתי מנוי (המחיר באמת מצחיק). הבעיה היא, שאחרי שאושרה הרשמתי, הצלחתי לעשות כל מיני דברים, פרט להאזנה. הראו לי רשימות מלחינים, ביוגרפיות, תמונות, הציעו לי לקנות אלבומים ושאר ירקות - הכל, מלבד לשמוע את המוזיקה שביקשתי. כשפניתי לעזרה, נודע לי שה-pop-ups לא פעילים והציעו לי כל מיני אפשרויות to enable, אבל גם בזה לא הצלחתי, ואינני מבינה בכלל מה הם הפופ-אפס האלה ולמה אני צריכה אותם. מנסיוני באתרים אחרים, מדובר בפרסומות שבהחלט אינני מעוניינת בהן. האם זה תנאי להאזנה, או שהחמצתי משהו?שלומית קדם - שיחה 18:36, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום, הסרתי את הבינויקי ששמת לערך, משום שהוא לא הוביל לשום מקום. בדקתי ביומן המחיקות ולא הופיע ערך כזה באנגלית. Yoavd - שיחה 13:44, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
כן, מסתבר שכתבתי את הערך על פי גרוב אונליין, וכיד ההרגל הטובה עלי, יצרתי בינוויקי בלי לוודא שיש לאן. תודה על התיקון.שלומית קדם - שיחה 17:05, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
Vocal Works 31 tracks
Seit Ich Ihn Gesehen, for voice, clarinet & piano, Op.82 1 track
Auf Flügeln Gesanges for voice, clarinet & piano 1 track
TOPChoral Works 14 tracks
Requiem, for 4 voices, choir & orchestra in F-, Op.146 14 tracks
König Oedipus, Bühnenmusik zur Tragödie des Sophokles 15 tracks
TOPOrchestral Works 21 tracks
Symphonies 12 tracks
Symphony, No 1 in Eb, Op 32 4 tracks
Symphony No.8 in G minro Op.100 4 tracks
Symphony No.5 in C- Op.52 "Passionata" 4 tracks
Suite for orchestra No.1 in D, Op 113 4 tracks
Suite for orchestra No.7 in D, Op 190 4 tracks
TOPConcertos 1 track
Flute Concerto in D- 1 track
TOPChamber Works 9 tracks
Septet for flute, clarinet, horn, violin, viola, cello & double-bass in Eb 5 tracks
Octet for flute, oboe, 2 clarinets, 2 horns & 2 bassoons in Bb, Op 156 4 tracks
TOPMiscellaneous 6 tracks
Ball-Suite in D Op.170 6 tracks
קראתי את הערך ג'וזפה סקרלטי. והסתר לי שאין עדיין ערך על דרמה פר מוזיקה או דרמה מוזיקלית. האם תוכלי לכתוב משהו? האחד והיחיד - שיחה 15:38, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
עכשיו יש, אם כי קצר (אך לא קצרמר - זה בערך מה שיש להגיד על הנושא).שלומית קדם - שיחה 20:08, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
אריאל, ראה נא את שיחה:ג'רלד דארל - זה שילוב של שני ערכים שכתבו שני עורכים שונים. בברכה. ליש - שיחה 09:05, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
על כל פנים לשלומית חלק נכבד בערך, שכרגע עומד להצבעה להסרת ההמלצה. אני רוצה לתקן תקנה על פיה גם אם יש רוב להסרת ההמלצה, היא לא תוסר אם אחד מכותבי הערך יתחייב תוך פרק זמן סביר לשפר את הערך לרמת מומלץ עדכנית. לשם כך אני מבקש את הסכמתה של שלומית לשיפצור הערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:09, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום, אריאל. אשמח אם מישהו יקח על עצמו לשפר את הערך, אבל אינני יכולה להתחייב לכך בעצמי תוך זמן מוגבל. אם אמצא זמן, אשתדל לתרום לו כמיטב יכולתי, אבל בלי התחייבות.שלומית קדם - שיחה 11:06, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
הי שלומית, בהצבעה התקבלה החלטה להסיר את ההמלצה. יחד עם זאת, בהתאם לנוהל חדש שהתקבל במזנון, הסרת ההמלצה תוקפא בכדי לאפשר לך (אם תאשרי לי) לשפץ את הערך. בדרך כלל ההקפאה תהיה ל-3 שבועות מיום העלאת הערך להצבעה. במקרה זה היות ולא עשינו זאת עם העלאת הערך, תקופת ההקפאה גדלה לחודש. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:00, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
תודה, אריאל, אבל אינני רוצה להתחייב, גם לא במשך חודש. אין לי גישה לחומר שיוכל לשמש כמקורות ואני עמוסה עבודה. אולי יש אנשים מתאימים ממני לטפל בערך, ובמקרה הגרוע ביותר (לא כל כך גרוע...) הוא פשוט לא יהיה מומלץ ואולי ישופר עם הזמן בכל מקרה.שלומית קדם - שיחה 13:05, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
הקפאתי את הסרת ההמלצה, באם יחלוף חודש ואני אראה שהערך בעבודה מתקדמת, אתן זמן נוסף. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:26, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
אריאל חנון ורחום Hanay • שיחה 13:29, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
עוד מלחין שלא הכרתי - תוכלי להנות מ-275 קטעי מוזיקה באתר... אני מתחיל להאזין לסונטות שלו. Yoavd - שיחה 14:54, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית, במסגרת הרשימה הזדונית נתקלתי בגלעד קרני, תוכלי לבדוק אם יש צורך בעדכון? תודה, דורית 19:32, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
תודה רבה, שבת שלום. דורית 20:56, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום, המשתמש טוקיוני מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות
>אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, טוקיוני 23:54, 30 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום שלומית. הערך יוהאן פרנץ קסאבר שטרקל עם תבנית עריכה ולדעתי צריך מעט מאד עבודה על מנת להסיר את התבנית. האם תוכלי לעבור עליו? קר שם בחוץ - שיחה 20:18, 31 באוגוסט 2010 (IDT)
סליחה שאני מתפרץ לשיחה, אבל הערך הוא גם יתום. אשמח אם יימצא לו בהזדמנות זו גם ערך מאמץ. המון תודה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:09, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
לעובד ולקר שם בחוץ (הלוואי והיה...) - אשתדל לעבור עליו הערב ולראות מה אפשר לעשות, כולל מציאת משפחה ליתום.שלומית קדם - שיחה 20:17, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
יש משהו מוזר בשם גואידו מארצו רק אחרי קריאה מבינים שזה גואידו ממקום בשם ארצו ומארצו אינו שם משפחה. אולי כדאי בערכים כאלו לדבוק בשם המקורי גואידו דה-ארצו הידוען האלמוני - שיחה 14:31, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
גואידו מארצו הוא השם שלפיו מלמדים כיום בישראל. למרות הבלבול, זה לא נראה לי כל כך נורא. אני גם תמיד התבלבלתי בגלל המלך בתולה של גתה... Jab-jab - שיחה 14:43, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
לא רק כיום - אני למדתי עליו בשם זה בתיכון ובאקדמיה בשנות ה-60' הפרה-היסטוריות. בפתיח לערך הרי מופיע השם באיטלקית ומבאר את התהייה, אם קיימת, וליתר ביטחון, אפשר גם לפתוח הפניה מ"גואידו ד'ארצו". עוד אפשרות היא לנקד את ה-מ', וזאת אעשה מיד.שלומית קדם - שיחה 18:08, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
עברית באמת שפה קשה. ברונו מאדרנה האם הוא ברונו ממקום בשם אדרנה(יש יישוב כזה) או ששם המשפחה הוא מאדרנה (מודרנה?) סמי - שיחה 11:11, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
כפי שאפשר לראות באיות האיטלקי ( Bruno Maderna ) השם הוא מאדרנה, כי אם היה זה אותו מקרה כשל גואידו מארצו, השם באיטלקית היה "ברונו ד'אדרנה" (ה-מ' שייכת לעברית, לא לאיטלקית).שלומית קדם - שיחה 18:49, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
היי שלומית, מה שלומך? תאמרי לי, אולי את יודעת במקרה אם עריכות אלה של האנונימי/ת נכונות? (אם לא אולי מישהו/י אחר/ת מקוראי דף השיחה יודעים?). בברכת שבת שלום, נטע - שיחה 14:39, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
היי, נטע. תודה, שלומי מצויין. לשאלתך - בדקתי כמיטב יכולתי ונראה לי שהכל נכון. לא הצלחתי עדיין למצוא רשימת יצירות של יורם פפוריש, אבל הואיל והשאר אומתו, אני מניחה שגם הוא כתב מוזיקה לעוגב. גדעון שמיר הוא אכן בונה עוגבים, לא מצאתי עדיין אישור לכך שבנה עוגב לעמי מעייני, אבל אינני רואה סיבה להטיל ספק באמיתות הדבר. אפשר לבקש מקור מכותב הדברים.שלומית קדם - שיחה 17:11, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
היי שלומית, אני שמחה לשמוע ששלומך מצוין:), והמון תודה:-). נראה לי שאם חלקם נכונים, אז אין סיבה לפקפק בכך שהכול נכון (זו לא נראית עריכה של טרול הפיקסלים), פשוט לי אין ידע במוזיקה, כך שלא ידעתי לאמת את זה, ובעיה נוספת הייתה הנקודה השנייה שהעלאת, לא ממש אפשר לפנות אל האנונימי כי זה כתובות מתחלפות בדרך כלל, ועברו כבר כמה ימים.בכל מקרה, שוב תודה רבה ושנה מעולה:-), נטע - שיחה 20:46, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
שלום לשלומית, מקווה ששלומך שלם... מעניין אותך אולי לתרגם את החלק המוזיקלי בערך כל נדרי באנגלית? ניסיתי, ודי הלכתי לאיבוד בכל המונחים המוסיקליים. בעיקר בקטע שעוסק בדמיון למזמור הגרגוריאני. הערך כולו מבוסס על ערך זה באנצי' היהודית. אם את מתכוונת לעשות זאת (עוד השנה הזו, לא הוגן לתת להמתין לשנה הבאה:) אשמח אם תדביקי את הטקסט קודם כאן, כי הייתי רוצה לערוך אותו לפני שילובו בערך. הוא נראה מעט ארוך מדי במקור, ונראה לי שדי באזכור תמציתי של הדימיון עם דוגמא או שניים. בתודה, Jys - שיחה 00:38, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
שלום לך. תוןדה, שלומי שלם ומושלם (אני מקווה). אשתדל לתרגם את הקטע שביקשת ביום-יומיים הקרובים, כלומר, עוד השנה.שלומית קדם - שיחה 08:43, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
תרגמתי חלק מפרק המוזיקה ואמשיך מחר, אם כי אינני חושבת שאכניס את כל מה שמופיע באנגלית. לגבי הרביעייה של בטהובן, אני רוצה לבדוק את הדבר בעצמי, כשאתפנה לכך. בכל אופן, אל תכניס עוד שום דבר לערך עצמו עד שאתן אור ירוק.שלומית קדם - שיחה 23:12, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
בדקתי את האזכור של בטהובן והוא מדויק. מחר אראה איך להמשיך. לילה טוב,שלומית קדם - שיחה 23:21, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
(לאחר התנגשות) תרגום מופתי. תודה. אני שמח שאנחנו מסכימים לגבי התמצות. לגבי בטהובן, אפשר להאזין ליצירה המדוברת כאן. דעות של מוזיקאים שונים בעניין אפשר לראות . Jys - שיחה 23:41, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
אחרי עיון נוסף הגעתי למסקנה, שאפשר באמת להסתפק במה שתרגמתי עד כה ולהכניס את ההפניה שהבאת כהערת שוליים לאזכור של בטהובן. חג שמח ושנה טובה,שלומית קדם - שיחה 18:25, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
לפני שאכניס, אם אפשר לבאר את הפסקה האחרונה בקטע שמדבר על הדימיון לקאנטוס פלאנוס. לא הבנתי אותו ונראה שניסוח מחודש או ביאור יועילו כאן. --Jys - שיחה 20:02, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
מפורסמת עוד יותר מן הנוסח עצמו היא הנעימה, שנקשרה במסורת לביצועו. לנעימה זו מיוחס ערך רב כל כך, שגם במקומות שהיהדות הרפורמית ביטלה את אמירת הטקסט הארמי, השתמר במקרים רבים השיר, בהקשר עם איזה קטע אחר.
אף על פי כן, קרוב לוודאי שאין בנמצא שני בתי כנסת, שבה שרים בדיוק אותה נעימה, תו בתו. השוני בפרטי הנעימה בולט כל כך, שבדיקה קפדנית של ההבדלים מגלה תמימות דעים רק לגבי עיקרי חלקו הראשון של הלחן, וקשת רחבה של שינויים ביתר חלקיו. עם זאת, החריגות הללו מן המקור אינן קיצוניות, ואינן אלא מה שאפשר לצפות מחיבור מוזיקלי, שאיננו מיוחס ליוצר יחיד, אלא נבנה והורחב על ידי יוצרים רבים בזה אחר זה ונמסר על ידם הלאה בדרכים המסורתיות, המאפיינות את התתנהלות ההחזנית הרפסודית.
המבנה המוזיקלי של "כל נדרי" בנוי על בס פשוט, כשהמלודיה היא מזיגה של חזנות פשוטה עם סלסולים עשירים. פתיחת "כל נדרי" היא מה שאמני הקנטוס פלאנוס הקתולי מכנים "pneuma" או "רוח הקודש". במקום לקרוא את מילות הפתיחה בקריאה חדגונית או בכל אחד מכמה פסוקי דקלום מוכרים, היה חזן מדרום גרמניה מקדים צליל אנחה ממושך, שוקע לצליל נמוך יותר ושב ועולה, כאילו רק לאנחות ויפחות בכי יכול להינתן ביטוי לפני שהמשרת בקודש יוכל להביא את עצמו לפתוח את תפילות יום הכיפורים.
הפסנתרן בן המאה ה-19 אמיל ברסלאואר היה הראשון להצביע על הדמיון בין הלחנים האלה לחמש התיבות הראשונות של הפרק השישי של הרביעייה בדו דיאז מינור, אופוס 131, של בטהובן,"adagio quasi un poco andante".
סמיכות פרשיות עתיקת יומין מצביעה על היסוד המקורי, שסביבו נבנתה כל תפילת "כל נדרי". "רוח הקודש" המופיעה באנטיפונארים (ספרי המוזיקה ששימשו לפולחן הקתולי) כקטע טיפוסי במודוס דורי גרגוריאני (תווי הסולם המקורי מ"רה" ל"רה"), מתווה כמעט במדויק את התבנית, העוברת כחוט השני במזמור העברי, על כל גרסותיו, ויוצרת לחן אחד מועדף, שלגביו יש תמימות דעים רבה יותר.
תוכלי להעלות תמונה של כריכת התרגום הישן של טיפני? Ranbar - שיחה 01:36, 8 בספטמבר 2010 (IDT)
הסיפור הוא חלק מכרך המכיל גם את "קולות אחרים, חדרים אחרים", אבל ככל הזכור לי, שני הספרים מופיעים על הכריכה. אסתכל אחר כך ובמידת האפשר, נסרוק את הכריכה ונכניס אותה.שלומית קדם - שיחה 08:24, 8 בספטמבר 2010 (IDT)
על הכריכה אכן מופיעות שתי הנובלות, אבל הואיל והכנסת כבר את עטיפת התרגום החדש, ייתכן שאין אפשרות להכניס עוד ספר במסגרת
"שימוש הוגן". כדאי שתתייעץ בעניין זה עם דרור. בכל אופן, כריכת הספר הישן בהוצאת לדורי איננה מציאה גדולה, לדאבוני, ואינני בטוחה שתתרום למראה הערך. אם הדבר מותר ותהיה מעוניין, נסרוק ונעביר, בכל מקרה.שלומית קדם - שיחה 17:13, 9 בספטמבר 2010 (IDT)
הי שלומית, ברכות על הערך דומניקו סקרלטי. הרעיון של הכנסת קטעי שמע מאד מעניין. הקשבתי לקטע וערכתי במקביל. זו שיתופיות אמיתית Hanay • שיחה 15:40, 12 בספטמבר 2010 (IST)
תודה רבה .שלומית קדם - שיחה 16:11, 12 בספטמבר 2010 (IST)
שלומית, ברכות על הזכיה במקום השני והמכובד בתחרות הכתיבה. הכנסת קטעי השמע היא תוספת מדהימה שלא חשבתי עליה עד עתה. והערך עצמו - כמובן מרתק. ישר כח! דני. Danny-w 19:06, 12 בספטמבר 2010 (IST)
תודה רבה, דני. אני שמחה בזכיה ומקווה שעוד רבים ייהנו מן הערך.שלומית קדם - שיחה 19:16, 12 בספטמבר 2010 (IST)
ברכות גם ממני:) בקשר להערה, שמוטב לדבר על יצירה מפורסמת, במקרה דנן הרעיון נראה לי מגוחך, משום שאין לו יצירות גדולות מפורסמות וחשובות במיוחד, והסונטות למקלדת... אין ממש מה להוסיף מעבר שמה שכבר כתוב. אגב, ניגנתי את הקפריציו שתמונתו מופיעה שם! Jab-jab - שיחה
ברכות על הזכיה. כאמור אהבתי את הערך מאד. ואגב, סיימתי עם ארוחת בוקר בטיפאני, אז בזמנך החופשי... Ranbar - שיחה 19:29, 12 בספטמבר 2010 (IST)
למיטב הבנתי, לא זה המקום לציטוט הסונטה במלואה - אפשר להעלות לויקיטקסט ולקשר, או לצטט חלק קטן. אם תתעקשי להחזיר אני אוותר ואעבור לדיון בדף השיחה. --אלעזר - שיחה 10:43, 24 בספטמבר 2010 (IST)
עמדתי לבקש מיוני להכניס את הטקסט לגלילה נסתרת, כך שמי שירצה יוכל לראותה. אני חלשה בעניינים טכניים ואינני יודעת לעשות את זה. אינני רואה טעם בהעלאת חלק מן הסונטה, שלא יהיה מובן ורק יפריע. האם הפיתרון של הסתרה נראה לך?שלומית קדם - שיחה 10:49, 24 בספטמבר 2010 (IST)
לא אני אחליט שלא... פלוס עניינים טכניים-עיצוביים. למה לא ויקיטקסט? אפשר עם ניקוד:) --אלעזר - שיחה 10:50, 24 בספטמבר 2010 (IST)
גם זה רעיון. האם אתה יודע להעביר לוויקיטקסט, עם ניקוד ועם הפניה מן הערך של טרטיני? זה פיתרון סביר, מבחינתי.שלומית קדם - שיחה 11:18, 24 בספטמבר 2010 (IST)
תודה רבה (אגב, סיפור הקבלות, ביום שישי במפגש, אני אביא הכל מהכיס שלי, ואח"כ אקבל מהמכון. אני לא מחכה להם)Galoren.com - שיחה 22:52, 4 באוקטובר 2010 (IST)