From Wikipedia, the free encyclopedia
Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.
καλη χρονια--*tony esopiλέγε 22:52, 31 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
Καλή χρονιά σε όλους.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:21, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή και ευτυχισμένη χρονιά. --Focal Point 12:16, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλη χρονιά σε όλους! Και του χρόνου με υγεία! Χρήστης:Pyraechmes δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου 12:38, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Λίγες γραμμές πολλές ευχές για μια ζωή όλο χαρές! Και να γεννηθεί μέσα στο νέο έτος λίγη αισιοδοξία γιατί στους δρόμους κυκλοφορούν πολλοί μουτζούφληδες τελευταία. Χρόνια πολλά, παιδιά! Atlantia 12:52, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά και εύχομαι η ελληνική βικιπαίδεια να αναπτυχθεί με τους τωρινούς ρυθμούς (όσο να έχει 8000 άρθρα σε οχτώ μήνες δεν είναι λίγα. --C messier 16:13, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά και από μένα! Ggia 16:44, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή και ευλογημένη χρονιά.. --SDG 16:53, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά με υγεία! Ό,τι επιθυμεί ο καθένας και χρόνια πολλά στους Βασίληδες και τις Βασιλικές! --Jake(Σ) 17:02, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά με υγεία και ευτυχία σε όλους. --Xoristzatziki 18:45, 1 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία. --патриот8790Ριχ' τα! 06:01, 2 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή, ευτυχισμένη και παραγωγική χρονιά!!! --Veron 10:32, 2 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά σε όλους! --Egmontaℨ 11:34, 2 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά και χρόνια πολλά και από εμένα! --dead3y3 (συζήτηση) 18:43, 4 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή και δημιουργική χρονιά σε όλους και καλό μας κουράγιο.... --Alaniaris 09:29, 5 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία και χαρά..(Ewiki 09:44, 5 Ιανουαρίου 2011 (UTC))
Την προσοχή σας παρακαλώ στο άρθρο. Πριν ήταν pov από τη μια πλευρά και χωρίς πηγές. Τώρα είναι από την άλλη. Και από πηγές, μόνο ουδέτερες δεν θα μπορούσε να τις πει κανείς. Το ίδιο και το στυλ γραφής.--Dipa1965 22:31, 2 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μήπως μπορεί να βοηθήσει κάποιος με την μετάφραση των παρακάτω:
Please, help me with translation in English of the inscription from this photo:Biserica_Adormirea_Maicii_Domnului_din_Zvoristea6.jpg Thanks. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 79.112.24.148 (συζήτηση • συνεισφορά) 21:02, 3 Ιανουαρίου 2011.
Στον Αλέξανδρο Μουρούζη, το μνημείο τούτο ανήγειραν οι ευσεβείς θυγατέρες του, διότι αυτός ήταν πατέρας και σεβαστή μητέρα για αυτές --Focal Point 22:42, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μόλις είδα ότι είναι ο τάφος του Αλέξανδρος Κ. Μουρούζης, πρίγκηπα της Μολδαβίας με καταγωγή από το Φανάρι. --LaouraFlora 14:33, 4 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλησπέρα σε όλους. Δεν ήξερα που αλλού να θέσω το ερώτημά μου, καθότι δεν υπάρχει κάποια σχετική Βικιεπιχείρηση. Ασχολούμαι εδώ και καιρό με το θέμα των εθνικών οδών και των αυτοκινητοδρόμων της Ελλάδας και σκέφτομαι να δημιουργήσω κάποιους χάρτες. Γνωρίζετε μήπως κάποια υπηρεσία της οποίας τα δεδομένα είτε μπορώ να χρησιμοποιήσω για τη δημιουργία χαρτών είτε να τα πάρω αυτούσια ως χάρτες; Επίσης υπάρχει κάποιο σχετικό εργαλείο επεξεργασίας χαρτών για αλλαγή λεζαντών και προσθήκη επισημάνσεων; Απ' όσο γνωρίζω τα πολύ δημοφιλή Google Maps έχουν πνευματικά δικαιώματα μη συμβατά με την Creative Commons Attribution/Share-Alike License, την οποία χρησιμοποιούμε ως εγχείρημα. --dead3y3 (συζήτηση) 18:48, 4 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
ο SV1XV απάντησε στη συζήτηση του Dead3y3Q:
Πιθανώς το Open Steet Map να σε εξυπηρετεί. Υπάρχει και το σχετικό Open Steet Map Wiki. SV1XV (talk) 21:26, 4 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
και συμπληρώνω αυτό που υπονόησε ο SV1XV, αλλά δεν το εξέφρασε, ότι το Open Steet Map έχει ελεύθερα πνευματικά δικαιώματα : «OpenStreetMap is open data, licensed under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0 licence (CC-BY-SA).» Οι χάρτες του μπορούν να χρησιμοποιηθούν και εδώ. --Focal Point 16:54, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλημέρα. Έχουμε καταλήξει για το τι θα κάνουμε με τα άρθρα των καποδιστριακών δήμων? Θα μείνουν με μετονομασία, θα ενταχθούν σε λίστες, θα διαγραφούν υπέρ των καλλικρατικών, θα συγχωνευτούν? --Alaniaris 10:30, 5 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Τελευταία διάφοροι χρήστες (νέοι στην πλειοψηφία τους) δημιουργούν νέα πρότυπα. Εντάσσεται στα πλαίσια κάποιου εγχειρήματος (πχ. DBpedia κλπ) ή πρόκειται γα προσωπική συνεισφορά μεμονωμένων ατόμων? --Alaniaris 16:03, 5 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Υπάρχει ο κατάλογος με τους συμμετέχοντες στη DBpedia εδώ. VJSC263IO 17:58, 5 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Διαβάζοντας το Big_Brother έκρινα ότι το άρθρο δεν τηρεί στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας αφού δεν παρουσιάζει καμιά αναφορά στον προβληματισμό με τον οποίο δέχτηκε μέρος της ελληνικής κοινωνιάς τέτοια θεαματα/παιχνίδια. Πρακτικά η μονομέρια αυτή θεωρώ ότι του αφαιρεί το στοιχείο της 'Ανεξαρτησίας από το θέμα'. Οπότε βασιζόμενος στην ανάλογη σελίδα που υπάρχει για το αγγλικό Big Brother Controversy_and_criticism_of_Big_Brother ξεκίνησα ένα παρόμοιο ελληνικό άρθρο καταγράφωντας κάποια γεγόνοτα από την πλευρά της παραγωγής που ήταν κραυγαλέα και αρχίζουν να στοιχειοθετούν σε κάποιο επίπεδο μια κριτική με βάση συγκεκριμένα γεγονότα. Θεωρώ ότι η διαγραφή ήταν βιαστική από τον διαχειριστή.
Όπως έχω αναφέρει και στο παρελθόν η βικιπαίδεια κατά τη γνώμη μου πρέπει να ενθαρρύνει ,με βάση την κοινή λογική ,να δημιουργούνται άρθρα τα οποία ανταποκρίνονται σε πραγματικά θέματα ακόμα και αν αρχικά είναι ημιτελή. Είναι εθελοντικό εγχείρημα. Δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να καθίσει κάποιος να κάνει μια ολοκληρωμένη έρευνα και μετά να σου γράψει το καλό άρθρο, αντίθετα είναι πιό φυσιολογικό να γράφει περιστασιακά , λίγο τωρα λίγο μετά ή και καθόλου εφόσον συνεχίσει κάποιος άλλος. Στην περίπτωση μου έχοντας γίνει στις γιορτές θεατής της ενόλογω εκπομπής και παρατηρώντας κάποιες συμπεριφορές της παραγωγής που συνυποδαυλισαν εντάσεις για λόγους θεαματικότητης με αποτέλεσμα να κοντέψουν να έρθουν στα χέρια δύο νεαροί συμμετέχοντες , θεώρησα ότι πρέπει να αρχίσει να καταγράφεται και η άλλη άποψη . Το έχω ξαναπεί , πολλοί πετάνε σπόρους στην βικιπαίδεια . Δώστε τους την ευκαιρία να ανθήσουν και μην τους βγάζετε από το βικιέδαφος τόσο βιαστικά. Οπότε με βάση και τη συζήτηση που είχε γίνει και παλιότερα: εδώ επαναφέρω πρόταση που θα μετριάζει την σχετική με τις διαγραφές εξουσία που έχουν οι διαχειριστές . Σε καμιά περίπτωση δεν αναιρώ ότι ο διαγραφές είναι αναπόφεκτες καί ότι είναι μια αναγκαία δουλειά αλλά επειδή προσωπικά έχω καεί τρεις φορές και επειδή θεωρώ ότι υπάρχουν υπάρχοντα άρθρα που θα δεν τηρούν την εγκυγκλοπαιδικότα αλλά δεν σβήνωνται , πρέπει να αλλάξει το πλαίσιο. Ο διαχειριστής δεν είναι παντογνώστης, δεν μπορεί να έχει επίγνωση της βαρύτητας ενός μικρού σπόρου σε κάποιον τομέα.Είναι πιό λογικό πχ για αρχή οι διαχειριστές να επιμερίσουν τους τομείς διαγραφών τους ανάλογα με τις σπουδές τους και τα ενδιαφέροντά τους και να δημιουργηθούν και άλλες ενδιάμεσες καταστάσεις στη ζωή ενός άρθρου.(προτεινόμενο για διαγραφή κτλ) ή να μπεί ένα χρονικό περιθώριο για να ακουστεί και η αντίθετη άποψη γιατί μπορεί στο μάτι ένα άρθρο σπόρος να φαίνεται μικρό αλλά ας μην ξεχνάμε και τις λεπτομέρειες που μπορεί να κρύβουν γνώσεις που δεν έχει ο απλός χρήστης. Δηλαδή αν διαγράφεις κάτι ίσως δεν διαγράφεις μια ή δυο σειρές αλλά και ένα προσεκτικά θεμελιωμενο σπόρο που έχει τις σωστές κατηγοριοποιήσεις , ξένες παραπομπές κτλ που θα το επέτρεπαν να αναζητηθεί πιό εύκολα απο μια μηχανή αναζήτησης και να συμπληρωθεί -επεκταθεί γίνει θέμα συζήτησης κτλ.
--Altbreeze 16:18, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν διαφωνείς με διαγραφή, ξαναγράψε το και ζήτησε να προταθεί για συζήτηση διαγραφής αντί άμεση διαγραφή. Οι διαχειριστές σβήνουν μόνο όσα πιστεύουν ότι είναι ξεκάθαρο έξω από την πολιτική και δε σβήνουν θέματα για τα οποία πιστεύουν ότι μπορεί να υπάρχει αμφιβολία (αυτά πάνε για συζήτηση). --Focal Point 16:58, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Όσον αφορά το θέμα των ασφαλιστικών δικλίδων σε μερικές ενέργειες των διαχειριστών δεν είπα ότι η καλύτερη λύση είναι ή μία ή η άλλη (γι'αυτό ανάφερα δυο τρεις). Στην περίπτωση μου μάλιστα δεν διαγράφτηκε απλά ένα άρθρο αλλά αναιρέθηκε και η σχετική προσθήκη ενότητας στο άρθρο για τον BigBrother. Όσον αφορά για τον απλό χρήστη αναφέρομαι σε κάποιον που είναι αρχάριος στα της βικιεπεξεργασίας και που μπορεί να έχει κάτι ουσιαστικό να πεί αλλά δεν έχει την υπομονή ίσως να κάνει μια καλή κατηγοριοποίηση να βάλει διαγλωσσικούς συνδέσμους κτλ κτλ. Δήλαδη είπα ένα επιχείρημα υπέρ του άρθρου σπόρου με λίγο περιεχόμενο που έχει άλλα στοιχεία που θα βοηθήσουν κάποιον αρχάριο (στην βπ) να κάνει το βρεί και να κάνει την προσθήκη του.
Αλλά το θέμα που άνοιξα δεν είναι ούτε η καταστροφή της βκ ούτε να βάλω ταμπέλες επιστημοσύνης σε χρήστες. Το θέμα είναι η βιασύνη να σβηστούν δύο μου μικρές συνεισφορές που μπορεί ο ίδιος είτε κάποιος τρίτος να επέκτεινε στο μέλλον όταν μάλιστα κατά τη γνώμη μου η μικρή μου προσθήκη είχε σκοπό να αναιρέσει μια μονομέρια (έλλειψη -Ανεξαρτησίας από το θέμα-) σε ένα άρθρο που αφορά ένα καθόλου αθώο show τις διαστάσεις του οποίου αγνοησε ο αρχικός αρθρογράφος και οι διαχειριστές. Και με αφορμή αυτό το γεγονός (και επειδή έχει διαγραφεί παλιά και ένα μικρό πάλι βίκιάρθρο-σπόρο που είχα ξεκινήσει για την Κούνεβα και το οποίο είχε διαγραφτεί και αυτό ) έθιξα και ένα θέμα , που έχει ξανασυζητηθεί μια οπτική του στο λινκ που έδωσα αρχικά, για την πιθανή αναγκη ύπαρξης κάποιων περιορισμών σε μερικά δικαιώματα των διαχειριστών .'Οχι γιατί ικανοποιεί το εγώ μου η ιδέα να περιοριστούν σε κάποιες ενέργειες οι διαχειριστές αλλά γιατί είναι η φύση του εγχειρήματος τέτοια που ίσως μερικοί δεν αντιλαμβάνονται τη σημασία σε ένα εθελοντικό εγχείρημα όπως αυτή των αποσπασματικών και μικροσυνεισφορων ακόμα και αν είναι μια επικεφαλίδα με ένα σύνδεσμο. Αφήστε τους σπόρους να ανθήσουν!. --Altbreeze 19:40, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Το θέμα δεν είναι η άποψη του οποιουδήποτε διαχειριστή, χρήστη, συνεισφέροντος ή οποιουδήποτε διαβάζει κάτι εδώ, αλλά η εφαρμογή της πολιτικής, καθώς, αν δε σφάλλω, αναφέρεσαι ακριβώς σε αυτήν. Το ερώτημα λοιπόν που τίθεται είναι: Εφαρμόζεται η πολιτική ή, εν ονόματι των αποσπασματικών μικροσυνεισφορών, αγνοείται; Θα σου θυμίσω, επίσης, επειδή δείχνεις να το λησμονείς, ότι και οι διαχειριστές εθελοντές είναι και όχι αμειβόμενοι υπάλληλοι του ιδρύματος Wikimedia. Δέχομαι, καλή τη πίστει, ότι δεν είναι πρόθεσή σου, όπως αναφέρεις, να βάλεις ταμπέλες επιστημοσύνης σε χρήστες, αλλά η πιο πάνω πρότασή σου αυτό ακριβώς θα έκανε... Να αναφέρω, κάνοντας μια "ιστορική αναδρομή" ότι παλαιότερα αφήνονταν κάποιοι "σπόροι να ανθήσουν" αλλά παρά την αναμονή της... ανθοφορίας παρέμεναν σπόροι. Κοίταξε μόνο πόσα άρθρα από όσα έχουμε χρειάζονται επέκταση - γιατί άραγε αυτοί οι σπόροι δεν άνθισαν, αν και παρέμειναν; (και ένα παράδειγμα μπορείς να δεις εδώ). Μακάρι να υπήρχαν χρήστες πρόθυμοι να τα επεκτείνουν, αλλά μέχρι τώρα ελάχιστα έχουν υποστεί επέκταση. Το συμπέρασμα είναι, συνεπώς, ότι καλύτερο είναι να έχουμε έτοιμο ένα άρθρο πριν το ανεβάσουμε - και εννοώ "έτοιμο" σε αποδεκτά επίπεδα και όχι στο επίπεδο της μιας γραμμής με ένα σύνδεσμο - και όχι να ελπίζουμε πως όλο και κάποιος θα βρεθεί να το επεκτείνει. --Ttzavarasσυζήτηση 20:08, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μιλάς γενικά για σαφέστατους κανόνες αλλά επί του προκειμένου δεν καταλαίβαινω ποιός του παρενέβει; Ο αρχικός αρθρογράφος που δείχνει προφανώς να συμπαθεί την ενλόγω εκπομπή σε σημείο που αγνοεί τον προβληματισμό και νομικές κυρώσεις που υπάρχουν για την εκπομπή αυτού του τύπου και που σαν μόνη πηγή του άρθρου του έχει την ιστοσελίδα της εταιρείας παραγωγής ή ο αρθρογράφος που άνοιξε ένα μικρό παραθυράκι ώστε να εκφραστεί και η άλλη πλευρά του νομίσματος; --Altbreeze 23:18, 6 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
@Altbreeze: Όπως θα κατάλαβες ήδη από τα παραπάνω, το σοβαρότερο πρόβλημα είναι αυτό των σωστών πηγών. Προφανώς, όλοι έχουμε άποψη για τη συγκεκριμένη εκπομπή και τα ηθικά/νομικά/πολιτισμικά προβλήματά της. Είμαι σίγουρος πως για όλους εδώ ισχύει το ότι αυτή η άποψη δεν είναι η καλύτερη. ΟΜΩΣ άλλο η προσωπική άποψη και άλλο η τεκμηριωμένη άποψη (pov) στη Βικιπαίδεια. Δυστυχώς η λογική σου (αν κατάλαβα καλά) "ας γράψω κάτι για αρχή, βασιζόμενος σε προσωπικές μεν αλλά λογικές για μένα απόψεις, και όλο και θα έρθει κάποιος να το βελτιώσει" δεν είναι αποδεκτή από την πολιτική. Έχει βέβαια εφαρμοστεί κατά κόρον στο παρελθόν και έχει κάνει μέγιστη ζημιά σε όλες τις Βικιπαίδειες, καθιστώντας τες μη επαληθεύσιμες, άρα αναξιόπιστες. Αν βρεις (σίγουρα θα υπάρχουν) καταγεγραμμένες απόψεις ειδικών που να στηρίζουν αυτά που θα ήθελες να προσθέσεις στο άρθρο, δεν θα τα αφαιρέσει κανείς.--Dipa1965 09:01, 7 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Τα κριτήρια αυτά δεν είναι θεσπισμένα από κανένα άτομο, αλλά τροποποιήθηκαν με συναίνεση των συνεισφερόντων. --Ttzavarasσυζήτηση 17:40, 7 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η Wikipedia σε λίγες μέρες γίνεται 10 χρονών!!!
Θα οργανωθεί κάποιο event όπως φαίνεται σε αυτή την σελίδα ;
--Sisyphos23συζήτηση 01:11, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ω ναι. Για δες το επόμενο μήνυμα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:32, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ξέρει κανείς κάτι για αυτό;--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:17, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ή για αυτό;--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:23, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Συγχωνεύθηκε με την άλλη αλλά δεν είχε γίνει μετακίνηση. Την έκανα. --geraki Talk 19:49, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Για την συνάντηση στην Πάτρα, ενημέρωσα τον Μάρκελλο και μέσω e-mail. Την διοργανώνουν τα μέλη του τοπικού παραρτήματος Linux της HELLUG. --dead3y3 (συζήτηση) 21:24, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στις 15 Ιανουαρίου 2010 η Βικιπαίδεια κλείνει 10 χρόνια ζωής. Με αφορμή την επέτειο αυτή μία σειρά από εκδηλώσεις και εορτασμούς θα πραγματοποιηθούν σε ολόκληρο τον κόσμο. Έτσι και στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στην Αθήνα θα πραγματοποιηθεί συνάντηση Βικιπαιδιστών στις 16 Ιανουαρίου, ημέρα Κυριακή και ώρα μεσημεριανή. Για περισσότερες πληροφορίες και προτάσεις για το χώρο και το χρόνο διεξαγωγής και για να δηλώσετε συμμετοχή υπάρχει η σελίδα Βικιπαίδεια:Συνάντηση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:32, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Γνωρίζει κάποιος για την άλλη συνάντηση μια μέρα πριν την οποία διοργανώνει ο R53 σύμφωνα με το http://ten.wikipedia.org/wiki/Athens; --dead3y3 (συζήτηση) 22:09, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αποφασίστηκε, σε συνεργασία με την ΕΔΕΤ και στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας για τα 100.000 άρθρα, να γίνει εκδήλωση/παρουσίαση για την Βικιπαίδεια στις 17 Ιανουαρίου (Δευτέρα) στο Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών, ώρα 17.30. Η δομή είναι απλή: λίγα λόγια για την ιστορία της Wikipedia και για την εξέλιξη της ελληνικής έκδοσης, εργαστήριο για το πώς φτιάχνεται ένα άρθρο, απαντήσεις σε ερωτήσεις από το κοινό, κλπ. Όσοι ενδιαφέρονται να βοηθήσουν, ας στείλουν email στον Markello, εμένα (ariel at wikimedia τελεία org), ή τον Geraki. Καλό θα ήταν να μιλήσουν αρκετοί από μας για λίγη ώρα αντί για δύο για πολλή ώρα :-) -- ArielGlenn 16:41, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Επίσης με δεδομένο ότι θα υπάρχει δίκτυο και αρκετοί από το κοινό (αλλά κι εμάς) θα έχουν laptop, εκτός από την παρουσίαση καλό είναι να υπάρχουν και άλλοι χρήστες που θα μπορούν να κάνουν επιπλέον επίδειξη και να λύνουν απορίες, ενδεχομένως σε ένα stand που μπορεί να στηθεί ή αναμειγμένοι με το κοινό. Περιμένουμε το ενδιαφέρον όσων θέλουν να βοηθήσουν. --geraki Talk 19:08, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία από προηγούμενες εκδηλώσεις, αφαιρώντας περιττό περιεχόμενο και προσθέτοντας απαραίτητο, το περιεχόμενο της παρουσίασης θα είναι:
Αυτό περίπου είναι που θα ανακοινωθεί και στο ευρύ κοινό. --geraki Talk 19:30, 8 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν σκοπεύετε να παρευρεθείτε προσθέστε το όνομά σας στη λίστα προκειμένου να οργανωθούμε καλύτερα--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:54, 9 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Δείτε την επίσης και την ανακοίνωση που ήρθε από το i-participate.sch.gr σε pdf. Εγώ δυστυχώς βρίσκομαι 750 χιλιόμετρα μακρυά από την Αθήνα και δεν θα μπορέσω να παρεβρεθώ. Ggia 08:29, 11 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Έκκληση της ερευνητικής και διαδικτυακής κοινότητας για το εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας, σημερινή δημοσίευση στο in.gr. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 19:12, 12 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Χαίρετε. Παρατήρησα πως το άρθρο του Απόστολου Δοξιάδη (του συγγραφέα και μαθηματικό) έχει κατά κάποιο τρόπο αντικατασταθεί από το άρθρο από έναν άλλο Απόστολο Δοξιάδη, ο οποίος είναι γιατρός. Αν μπορεί κάποιος να δώσει περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτό, θα βοηθούσε ιδιαίτερα. Ευχαριστώ πολύ, --патриот8790Ριχ' τα! 06:55, 9 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μπορείς να ρωτήσεις κατευθείαν στην σελίδα συζήτησης του χρήστη που το μετακίνησε (δηλαδή σε εμένα). Ο Απόστολος Δοξιάδης αν δεν κάνω λάθος δεν είναι γιός του Κωνσταντίνου Δοξιάδη;--Diu 07:07, 9 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στη σελίδα Απόστολος Δοξιάδης η συζήτηση οδηγεί στη συζήτηση του άρθρου Συζήτηση:Απόστολος Κ. Δοξιάδης (από όπου διέγραψα την αναφορά σε νεκρούς συνδέσμους). Και η σελίδα συζήτησης οδηγεί στο άρθρο Απόστολος Κ. Δοξιάδης. Πρόβλημα; --Xoristzatziki 10:43, 9 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Έβαλα σχετική ένδειξη στην αρχή του άρθρου. --Focal Point 14:17, 9 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Παρατήρησα ότι ο όρος Ghibellins στην ελληνική βιβλιογραφία απαντάτε είτε ως Γιβελίνοι, είτε ως Γιβελλίνοι, διχασμός που συνεχίζεται και εδώ. Η πρώτη μορφή βασίζεται στην αρχή της απλοποίησης και η δεύτερη στην αρχή της εγγύτερης προς την αρχική λέξη μορφής. Προσωπικά πιστεύω ότι η δεύτερη μορφή είναι η ορθότερη, γιατί είναι εγγύτερα προς την αυθεντική λέξη (Wibellingen=Ghibellino), αλλά όπως και να έχει νομίζω ότι καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε ποιά μορφή κρατάμε και με βάση αυτή να διορθωθούν τα άρθρα και να γραφούν τα επόμενα. --Adolapts 10:52, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στη συγκεκριμένη περίπτωση νομίζω ότι προτιμητέα είναι η εκδοχή με τα δύο "λ" για τον απλό λόγο ότι έτσι γράφεται στα ιταλικά, και στη γλώσσα αυτή τα διπλά σύμφωνα προφέρονται, δεν είναι σαν τα αγγλικά ή τα γαλλικά, οπότε σκόπιμο είναι να τα διατηρούμε στην ελληνική μεταγραφή. --Ttzavarasσυζήτηση 20:49, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μήπως ξέρει κανείς πώς μεταφράζεται το Mistakes in Greeting; Είναι βιβλίο του Λουκιανού, αλλά δεν μπορώ να βρώ τον ελληνικό του τίτλο. Μαχητής της ΦωτιάςΌγκνι Κάι 16:36, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν εννοείς το «The Mistaken Critic», στο αγγλικό κατάλογο των έργων του το έχει ως «Ψευδολογιστής». --Ασπασία.Τσαρουχά 17:41, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Νομίζω ότι είναι το πρώτο. Ατλαντία, το βιβλίο πρέπει να αναφέρει πληροφορίες για τη μάχη του Μαραθώνα. Αυτό αναφέρει; Μαχητής της ΦωτιάςΌγκνι Κάι 17:54, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στο πλαίσιο του του εορτασμού της επετείου 10 χρονών από την ίδρυση της Wikipedia, αποφασίσαμε να γίνει και μια ανεπίσημη συνάντηση-workshop στην Λάρισα. Όσοι Βικιπαιδιστές από την Θεσσαλία ή άλλες γειτονικές περιοχές θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι. Λεπτομέρειες για την συνάντηση θα δείτε στην σελίδα του Wikipedia10. Μόνη προϋπόθεση η δήλωση συμμετοχής, γιατί ο χώρος είναι περιορισμένος. Σας περιμένουμε!!! --Γλαύκος ρίχτο 23:48, 10 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μπαίνει κάποιος στο Πάνος Γερμανός και βγάζει εντελώς τις πηγές από το άρθρο στα επιμέρους σημεία του κειμένου και αφήνει μόνο αυτά στο κάτω μέρος. Είχα αναφέρει ότι θέλει διώρθωση το format αλλά όχι και να το καταστρέφεις. Αν θες να βοηθήσεις βοήθα, μη κουτσουρεύεις τα άρθρα με το πρόσχημα "καλύτερα τίποτα απολύτως από την απώλεια του τέλειου". Χειρότερα τα κ(λ)άνεις. Και σα να μην έφτανε αυτό μπαίνει και ένας στο τέλος καπάκι και βάζει μια κουτσουλιά από πάνω "αμφισβητώ την ουδετερότητα" χωρίς καμία αιτιολογία και όπως το ίδιο το banner του πρωτίνει.
Εν συντομία: Αν μπαίνεις σε άρθρα που είναι 10 λεπτών, μην τα καταστρέφεις και μην ξεκινάς πολέμους χωρίς τουλάχιστον να το αιτιολογείς. --fs 00:40, 11 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλημέρα! Μέσω κάποιων αλλαγών που είχα προσθέσει στο monobook, είχα προσθέσει κάποια παραπάνω κουμπιά στην γραμμή εργαλείων, τα οποία σήμερα που μπήκα να κάνω κάποιες επεξεργασίες και να προσθέσω κάποια πρότυπα δεν ήταν διαθέσιμα. Αντιμετωπίζει κάποιος άλλος το ίδιο πρόβλημα; Πώς μπορώ να τα επαναφέρω;;; --Veron 10:06, 12 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
μήπως μπορεί να βοηθήσει κανείς? πχ αν ξέρει αν στα αρχαία ελληνικά βούληση σημαίνει σκέψη, επιθυμία ή μήπως αυτεξούσιο?--vanakaris 15:23, 12 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Βούληση, στα αρχαία ελληνικά, σημαίνει "αγαθού όρεξις" όπως αναφέρεται στο Liddell-Scott και πολύ σωστά παραπέμπει ο προηγούμενος φίλος. Αρα επιθυμία, θέληση, θετική προδιάθεση προς πράξη, ή προδιάθεση για θετική πράξη.
Διαπίστωσα δεν υπάρχουν πρότυπα που δείχνουν προς ξένα αδελφικά εγχειρήματα, αλλά έχει μόνο για ελληνόφωνα. Μπορείτε να τα αλλάξετε για να έχουν και σύνδεσμο και προς άλλες γλώσσες άμα γίνεται; Έβαλα σύνδεσμο στη σφαγή του Κατύν προς τη ρωσική βικιθήκη αλλά δεν έχει πρότυπο που να είναι όπως το ελληνικό και να φαίνεται και το σχήμα.93.232.102.95 00:07, 13 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
{{βικιθήκη|ru:И. С. Аксакову (Языков)|И. С. Аксакову}}
И. С. Аксакову -> [[s:ru:И. С. Аксакову (Языков)|И. С. Аксакову]]
Μπορείς να συνδέσεις προς την ρωσική βικιθήκη όπως δείχνω παραπάνω. --geraki Talk 17:01, 13 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ευχαριστώ93.232.79.187 17:12, 13 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν ξέρει κάποιος τον δημιουργό αυτών των έργων ζωγραφικής, παρακαλώ να τον γράψει εδώ ή στην σελίδα συζήτησής μου.
Ευχαριστώ --Stay friends 19:51, 13 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ναι Βρυζάκης, αλλά δεν είναι η μάχη του Μαλανδρίνου, αλλά το στρατόπεδο τυ Καραϊσκάκη στην Καστέλα. Ο πίνακας βρίσκεται στην Εθνική Πινακοθήκη. VJSC263IO 23:43, 13 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
εννοείς τον πρώτο πίνακα; Ποιος είναι ο Αλέξανδρος Ησαΐας; Είναι αυτός (1818 – 1821); --Stay friends 17:36, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ναι για τον πρώτο πίνακα λέω. Υπέθεσα ότι μπορεί και να φιλοτεχνήθηκε από τον ζωγράφο στην ιστοσελίδα που ανέφερες. Ωστόσο, αυτό που λέω είναι μια εικασία και τίποτα περισσότερο.--Dipa1965 13:13, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
|Σφάλμα στην κλήση του Πρότυπο:cite web: Οι παράμετροι url και title πρέπει να οριστούν
}}{{
| Σφάλμα στην κλήση του Πρότυπο:cite web: Οι παράμετροι archiveurl και archivedate πρέπει να οριστούν και οι δύο ή να παραλείπονται και οι δύο
}}Κόκουβας, Γιώργος.10 χρόνια WikiPedia: Εγκυκλοπαιδική… γιορτή. Σύγχρονη Ζωή (ανακτήθηκε 14 Ιανουαρίου 2011 ) --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 13:53, 14 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
@Markellos βάλε και αυτή μέσα: tvxs.gr: Δέκα χρόνια Wikipedia: H νέα κουλτούρα της γνώσης Ggia 11:44, 15 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Here's an article on Greek Wikipedia in English
Θα ήθελα τη βοήθεια κάποιου για το θέμα του πώς να αποδοθεί στα ελληνικά το όνομα της ιταλικής κωμόπολης Castiglion Fiorentino. Η κατά λέξη Φλωρεντινό κάστρο νομίζω ότι δεν μπορεί να σταθεί. Προσωρινά το θέτω ως Καστιλιόν Φιορεντίνο, ελπίζοντας να βρεθεί κάποια πρακτική λύση.--Adolapts 07:42, 15 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
22 Ιανουαρίου-Σάββατο http://ten.wikipedia.org/wiki/Piraeus --Earoni 20:34, 15 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
αν θέλει κάποιος ας κάνει μια συνοπτική ανάλυση των συναντήσεων. Γίνανε; Τι περιείχε το πρόγραμμα; Παρθήκαν αποφάσεις; Ποια απήχηση είχαν; Τι εντυπώσεις άφησαν; Ευχαριστώ. --Stay friends 17:21, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η συνάντηση του Σαββάτου, παταγώδης αποτυχία. Ανοργανωσιά και σκέτη παρακμή. 94.68.16.115 18:13, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η συνάντηση στο Epoca caffe της Αθήνας έγινε με μεγάλη επιτυχία παρουσία είκοσι περίπου Βικιπαιδιστών και διήρκεσε κάπου 5 ώρες (ίσως κάτι λιγότερο). Οι συναντήσεις αυτές είναι συναντήσεις εορτασμού, δεν έχουν ατζέντα ή πρόγραμμα. Και πώς θα μπορούσαν να παρθούν αποφάσεις, ερήμην όσων δεν ήρθαν;;; Παρόμοιες συναντήσεις συσφίγγουν τις διαπροσωπικές σχέσεις και το πνεύμα συνεργασίας μεταξύ μας. Οι αποφάσεις που αναφέρεις φίλε Stay friends δεν παίρνονται ΠΟΤΕ σε κατ' ιδίαν συναντήσεις, παίρνονται πάντα εδώ, ανοιχτά και ύστερα από συζήτηση, στην οποία όποιος θέλει συμμετέχει, αλλά που ο οποιοσδήποτε μπορεί να δει. --Ttzavarasσυζήτηση 19:28, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλά πληροφορημένες πηγές ανέφεραν ότι στη συνάντηση αυτή έγιναν τα εξής σημαντικότατα:
--Focal Point 20:16, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Πάνω από 20 άτομα βρεθήκαμε σήμερα στην Αθήνα. Η συνάντηση είχε μεγάλη επιτυχία. Τα είπαμε γνωριστήκαμε μεταξύ μας, μιλήσαμε για τη Βικιπαίδεια και νομίζω ότι περάσαμε καλά. Και εις άλλα με υγεία. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 21:01, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Για Θεσσαλονίκη, παίζει τίποτα; Χρουστς δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου 07:22, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Γενικά εγώ θα ήθελα να γνωρίσω κάποιους από εσάς από κοντά. @Pyraechmes αν έρθεις από καμία Θράκη στείλε κανένα μήνυμα να πάμε για κανένα καφέ (αν θες). Ggia 09:19, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Να γίνει και καμιά συνάντηση Θράκης επί τη ευκαιρία... Χρουστς δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου 09:28, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Υπάρχεις κανείς άλλος εδώ στην Θράκη (όχι να κατάγεται αλλά να γράφει από εδώ); Ggia 09:41, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Και η συνάντηση της Λάρισας είχε αρκετό ενδιαφέρον, αφού όσοι συμμετείχαν δεν είχαν προηγούμενες επεξεργασίες στην ΒΠ. Μιλήσαμε αρκετά , έγινε η παρουσίαση που έκανε το Γεράκι στην Θεσ/νίκη (ευχαριστώ κι από εδώ για το αρχείο), συζητήθηκαν αντιρρήσεις, απορίες και ενστάσεις. Επειδή οι συμμετέχουσες ήταν κυρίως από τον χώρο της εκπαίδευσης, μου έγινε πρόταση για παρουσιάσεις σε καθηγητές (αλλά αυτό μένει να συζητηθεί πιο λεπτομερειακά και αν υπάρχει κάποια δράση έτοιμη και δεν την αντιλήφθηκα, απλώς σκουντήξτε με)...Το όλο κλίμα ήταν πολύ θετικό και οι εντυπώσεις άριστες. Νομίζω ότι σύντομα θα δρέψουμε καρπούς. Μπορεί να μην είχαμε πολύ κόσμο (είμασταν 4 συνολικά) αλλά νομίζω ότι είχαμε αυτούς που έπρεπε. --Glavkos ρίχτο 19:57, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Επειδή είπανε σε μια συζήτηση ότι δεν είναι εύκολο να βρίσκονται πηγές και αποκόμματα εφημερίδων λέω να κάνουμε ένα κατάλογο με ψηφιακά αρχεία για να βοηθάνε για πηγές. Άμα γίνεται να μπουν και στην πολιτική για επαληθευσιμότητα ή σαν σύνδεσμος.
Έχει και άλλα που άμα μπουν μπορούμε να κάνουμε ταξινόμηση. Πείτε άμα θέλετε να κάνουμε τον κατάλογο για να μην αλλάζω μόνος την πολιτική και λέτε δε σας το λέω.93.232.99.26 13:06, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
--Veron 14:15, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η ιδέα είναι καλή, αλλά έχει ορισμένες αντικειμενικές δυσκολίες. Όπως αναφέρθηκε και πριν, πολλές από τις πηγές (π.χ. Περιοδικό Nature, Elsevier ScienceDirect) παρέχουν το πλήρες περιεχόμενό τους μόνο σε εγγεγραμμένους φορείς (π.χ. πανεπιστήμια, ερευνητικά ιδρύματα). Στη δε Εθνική Βιβλιοθήκη Ιατρικής των Η.Π.Α. κάποια άρθρα είναι ελεύθερα προσβάσιμα, ενώ άλλα όχι. Παρόλο που σε όλους αυτούς τους φορείς, η περίληψη των άρθρων είναι ελεύθερα προσβάσιμη σε όλους τους χρήστες, η παράθεση έγκυρων πηγών πρέπει να βασίζεται στο πλήρες κείμενο και όχι μόνο στη περίληψη ενός άρθρου. Επίσης, κάποιες από αυτές της πηγές (π.χ. Εθνική Βιβλιοθήκη Ιατρικής των Η.Π.Α.), αν και παντοδύναμες, απαιτούν κάποιες εξειδικευμένες γνώσεις. --Crazy biologist 15:13, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στην μακρά λίστα θα ήθελα να προσθέσω και τον Περσέα: Που περιέχει μια ομολογουμένως αξιόλογη συλλογή περιοδικών, κυρίως γαλλόφωνων (τα ίδια τα άρθρα είναι γραμμένα σε διάφορες γλώσσες), που καλύπτυν τους τομεις των ιστορικών, κοινωνικών και οικονομικών κατά βάση επιστημών. --Adolapts 12:58, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Άνοιξα τη σελίδα του άρθρου Βικιπαίδεια:Κατάλογος αρχείων πηγών όπως υπέδειξε ο ανώνυμος χρήστης για να γίνει η συζήτηση και ο εντοπισμός πηγών σε σελίδα που δε θα χαθεί. Ίσως να της βάζαμε μία σήμανση; -Αχρήστης 14:44, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Για άρθρα στο JSTOR μπορώ να εξυπηρετήσω όποιον χρειάζεται κάποιο συγκεκριμένο άρθρο για να του το στείλω. Εννοείται χωρίς να κάνω αναζήτηση ο ίδιος, και όχι μαζικά. --geraki Talk 17:54, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Εδώ μπορεί να γίνει ενημέρωση της σελίδας Βικιπαίδεια:Κατάλογος αρχείων πηγών, καθώς και να γίνει πιο συχνή «διαφήμηση» για την σελίδα αυτή. Θα την ενημερώσω τώρα πρόχειρα. Παρακαλώ, όποιος θέλει να την επιμεληθεί πιο συστηματικά. --Panto86 10:18, 19 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
This is an idea that struck me when I discovered there's a Γερμανική Σχολή Αθηνών.
The Greek Wikipedia project could expand its number of articles greatly by translating articles from other languages. These translations should be done by people who are native speakers of Greek since only then you're able to write natural-sounding, coherent and comprehensive articles which help the reader.
But who should write these articles? Why not pupils who are learning foreign languages in school? This could help improve their skills in both languages. Teachers ought to be interested in this thing.
For starters, this idea could be further elaborated and then pitched to a number of foreign language schools (like η Γερμανική Σχολή Αθηνών). But, in order to make the new articles fit in this project's formalia and style, there need to be Wikipedians (yes, I mean you) who check and copy-edit the raw articles.
To make this idea into a project, further planning and discussing is required. Please feel free to express your opinion on the matter and take this idea over.
Yours, Jonathan Groß 18:54, 17 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
The german project is still alive and kicking ( ... articles ). There are some more traslators from english, russian and bulgarian language too. We need more translators thou. Especially from other languages, f.e. french, italian and spanish. --Panto86 08:45, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
I'd rather like the translators to be native speakers of the foreign language, because they have to understand the source. Native greek speakers may contribute translating greek articles to other languages, enhancing stubs or even creating new articles when necessary. Even the english wikipedia, which is the largest and reachest wikipedia today, is still lacking greek articles. Articles on significant greek poets, writers, actors, philosophers etc. do not exist at all or exist in a very low level, and can be expanded. For example look at and compare this and this. It is worth to comprise everybody to this effort, especially pupils and students too. But: it's not enough promoting for contribution. The community itself must be ready for and welcome them. Not only by words, rather more by doings and correct behaviour. --Panto86 12:39, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Θεωρώ πολύ καλή την ιδέα του Jonathan. Θα μπορούσε να προωθηθεί ίσως στέλνοντας e-mail σε Γερμανική Σχολή Αθηνών και άλλες παρ'ομοιες σχολές (που να τους παροτρύνει να βάζουν σαν δουλειά για το σπίτι μετάφραση άρθρων της wikipedia) και φτιάχνοντας μια λίστα από παλιότερους χρήστες διαθέσιμους να βοηθήσουν στη μορφοποίηση όσους νέους μεταφραστές εμφανιστούν.--vanakaris 13:20, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Θέλει λεπτότητα το θέμα. Για παράδειγμα, το άρθρο της Γερμανικής Σχολής, στο οποίο αναφέρεται ο Γιόναταν πιο πάνω πήρε αμέσως μετά την εμφάνισή του τις ταμπέλες POV και διαφήμηση. Κακή αρχή. Όταν προσελκύουμε κόσμο πρέπει να σκεφτόμαστε εαν μπορούμε να τους κρατήσουμε. Όχι με την έννοια να τους ικανοποιήσουμε οπωσδήποτε, αλλά να τους παρουσιάσουμε μια ειλικρινή προοπτική, την οποία όμως να μην την ποδοπατήσουμε αμέσως μετά. Διαφορετικά θα νομίζει ο κόσμος ότι τον κοροιδεύουμε. Και με το δίκιο του. --Panto86 14:13, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αυτό είναι το λιγότερο. Επίσης θα πρέπει να εξασφαλίαουμε πρώτα, ότι όταν γίνονται τέτοιου είδους προτάσεις και προσκαλέσματα νέων χρηστών, η κοινότητα να είναι έτοιμη να τους υποδεχτεί όριμα και επικοδομητικά. Η παρούσα κοινότητα τείνει σε ακρότητες, οι οποίες πρώτα θα πρέπει να εκλείψουν. Μας λείπουν οι απαραίτιτοι θεσμοί για να κάνουμε τέτοιες ενέργειες. --Panto86 16:55, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Εννοώ τις τραγελαφικές κοκορομαχίες για μικροπράγματα, τα εξωφρενικά κάθετα μπαϊράκια για παστέμπο ή τις ανώδυνα εγκληματικές επιθέσεις εναντίον χρηστών. Αντί για την ανάπτυξη της βικιπαίδειας εδώ γίνεται ανθρωποκυνηγητό για προσωπική ευχαρίστηση. --Panto86 08:50, 19 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Yes, everybody is wellcome to join and contribute to Βικιπαίδεια:Επιχείρηση μετάφραση από γερμανικά. Please, don't just start a parallel project. There has been done some good work, which can be continued. However remember, there is nothing simmilar to the mentorenprogramm within the greek wikipedia, nor is the comunity yet ready for this. --Panto86 11:59, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Γεια σε όλους, Καταρχήν συγχαρητήρια για την εκδήλωση 17 Ια, αν και δεν ήμουν παρούσα μέχρι και το τεχνικό workshop. Πιθανώς γι αυτό τον λόγο προέκυψε η ακόλουθη απορία. Όταν υπάρχει διπλή οντότητα λήμματος με διαφορετικό περιεχόμενο, ξεκινάω εκ νέου την καταχώρησή του ή αυτό συνδέεται με κάποιον τρόπο με το αρχικό; Παράδειγμα, υπάρχει καταχωρημένο το Ζευγολατειό Κορινθίας και θέλω να καταχωρήσω και το Ζευγολατειό νομού Μεσσηνίας (καταγωγή μου). Θα πρέπει να το συνδέσω με κάποιο τρόπο με το υπάρχον ή να το φτιάξω ανεξάρτητα (αν αυτό επιτρέπεται); Ή μήπως να μπω και να τροποποιήσω το υπάρχον ανάλογα ώστε να δείχνει και στα δύο χωριά.. Μη γίνουμε όμως από δυο χωριά..Και πάλι χρόνια πολλά! — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 109.242.155.88 (συζήτηση • συνεισφορά) .
Για αυτόν τον λόγο ακριβώς υπάρχει μια σελίδα "αποσαφήνησης" όπου υπάρχουν όλα τα χωριά με το όνομα Ζευγολατειό: Ζευγολατειό (αποσαφήνιση). Αν θες ξεκίνα το άρθρο για το χωριό αυτό από την σελίδα αποσαφήνησης. Ggia 07:44, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Πριν λίγο καιρό στην αγορά είχαμε συζητήσει την δημιουργία βίντεο-οδηγό χρήσης για την wikipedia Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2010/Απρίλιος#Χρήση βίντεο για προσέλκυση νέων χρηστών..
Μήπως να γραφτεί ένα σενάριο (βασικά τι θα λέει-παρουσιάζει το βίντεο αυτό) και να το υλοποιήσουμε; Εγώ μπορώ να αναλάβω το κομμάτι του video-editting και γενικά το συντονισμού της δημιουγίας του βίντεο (αν θέλετε δουλειά μου σε βίντεο μπορώ να σας δείξω) εφόσον σας αρέσει η ιδέα και συμφωνηθεί συλλογικά τι θα παρουσιάζεται μέσα στο βίντεο.
Το βίντεο αυτό θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως διαφημιστικό βίντεο για την wikipedia.. Ggia 08:48, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μία ιδέα είναι το διαφημιστικό και άλλη το tutorial. Αποφάσισε με ποιο από τα δύο θέλεις να ασχοληθείς πρώτα και πιστεύω ότι θα βρεθούμε χρήστες να βοηθήσουμε. Θα μπορούσαμε να τα χρησιμοποιήσουμε και στο δίκτυο των εκπαιδευτικών. Προσωπικά στη διάθεσή σου, (ό,τι μπορώ).- Αχρήστης 14:27, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Όταν ένα λήμμα κατηγοριοποιείται σε μία ειδική κατηγορία που είναι υποκατηγορία μίας γενικότερης υπάρχει λόγος να κατηγοριοποιείται και στη γενικότερη κατηγορία; Για παράδειγμα όταν ένας ποταμός κατηγοριοποιείται στο Κατηγορία:Ποταμοί της Αχαΐας που είναι υποκατηγορία του Κατηγορία:Ποταμοί της Πελοποννήσου και αυτό με τη σειρά του υποκατηγορία του Κατηγορία:Ποταμοί της Ελλάδας υπάρχει λόγος το άρθρο να κατηγοριοποιείται και στο ποταμοί της Ελλάδας και στο ποταμοί της Πελοποννήσου και στο ποταμοί της Αχαΐας; Μήπως στο Βικιπαίδεια:Κατηγοριοποίηση να προστεθεί και κάποια οδηγία για την σωστή κατηγοριοποίση. Νομίζω παρόμοιο ζήτημα έχει ξανασυζητηθεί σχετικά πρόσφατα --Costas78 13:39, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Το σεμινάριο-εκδήλωση με την ευκαιρία της συμπλήρωσης 10 χρόνων λειτουργίας της Wikipedia, που έγινε στο Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών σε συνεργασία με την ΕΔΕΤ και την ΕΕΛ/ΛΑΚ, έγινε χθες με σχετική επιτυχία και κέρδη σε εμπειρία.
Το τελικό πρόγραμμα ήταν:
Παρόντες ήταν επίσης οι Alaniaris, Diu, ManosHacker και ο Entropy1963
Ιδιαίτερη σημασία έχει η ευρύτητα του κοινού που συμμετείχε στο σεμινάριο, όπως εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας, της δευτεροβάθμιας, μεταξύ αυτών και του δικτύου καινοτόμων εκπαιδευτικών “Συμμετέχω”, και της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, επαγγελματίες και στελέχη οργανισμών, οι οποίοι έδειξαν ενεργά το ενδιαφέρον τους για τη συμμετοχή στην κοινότητα της Βικιπαίδειας.
Βίντεο από την εκδήλωση βρίσκεται στις παρακάτω διευθύνσεις:
Η επόμενη εκδήλωση που έχει προγραμματιστεί θα πραγματοποιηθεί στις 23 Φεβρουαρίου στη Βέροια, σε συντονισμό με την Δημοτική Βιβλιοθήκη της Βέροιας, βραβευμένη διεθνώς για τον πλούτο της δράσης της και της συνεισφοράς της. --geraki Talk 17:33, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Γιατί «σχετική επιτυχία» και όχι απόλυτη επιτυχία άραγε; Και γιατί κάποιοι διαχειριστές το έχουν παρακάνει με τις φραγές; Ποιος τους φταίει για τα ρεζιλίκια με την Βικτόρια Χίσλοπ που αίφνης τους προέκυψε Πέπη Τσεσμελή; Ασφαλώς όχι ο εύκολος στόχος.
Αυτό που συνέβη κατά την πρώτη και δεύτερη προσπάθεια αποθήκευσης του άρθρου καθώς και όσα τραγελαφικά ακολούθησαν, θα πρέπει να ήταν μία από τις all time classic στιγμές στην ιστορία της ελληνικής Βικιπαίδειας σε παρουσίαση και όχι μόνο (όλα εδώ πληρώνονται θα μπορούσα να ισχυριστώ, αλλά όπως πανεύκολα διαπιστώνετε δεν υπάρχει από πλευράς μου διάθεση για λοιδορία).
Το κακό για μένα ήταν ότι έμαθα σχετικά αργά τα της εκδήλωσης και ότι μεταδιδόταν και live παρακαλώ. Τουλάχιστον ας ήξερα τι παίχτηκε κι ας ευχαριστιόμουν τη φραγή μετά! Αρκετό κόσμο και εκλεκτό κόσμο πρόλαβαν να δουν τα ματάκια μου... Έχασα όμως την καλύτερη φάση του αγώνα! Δεν πειράζει, θα τη δω σε ριπλέι... Dimitrisss 17:57, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
ΥΓ: Δεν θα γίνει δεκτή φραγή στο προσεχές μέλλον, έστω κι αν τη δικαιούμαι. Έχω λαμβάνειν επιστροφή φραγής (όπως λέμε επιστροφή φόρου) και θα πρέπει να γίνει συμψηφισμός.
Έχει ενδιαφέρον να δουν κάμποσοι το βίντεο και ιδίως να το δουν οι ομιλητές. Πολύ ενδιαφέρουσες θα είναι οι παρατηρήσεις επίσης από οποιονδήποτε «εκτός χορού» ώστε να καλυτερεύσουν οι επόμενες προσπάθειες μέσα από τις γνώμες και τις κριτικές, που είναι και το ζητούμενο. Καταρχήν πρέπει να πω, ως παρευρισκόμενος και μην έχοντας ακόμα εξερευνήσει το βίντεο, πως οι ομιλητές ήταν σε θέση να καλύψουν στο μέγιστο την όποια απορία και να διατυπώσουν σωστά και τεκμηριωμένα τις θέσεις και τις πολιτικές. Έκαστος μίλησε σύμφωνα με το χαρακτήρα του και όχι άχρωμα, έδωσαν όλοι λοιπόν τον εαυτό τους στην προσπάθεια. Η δική μου γνώμη για βελτίωση αφορά το ότι δεν εμφυσήθηκε επαρκώς το όραμα ώστε να επικρατήσει κλίμα ευφορίας, ελπίδας και αισιοδοξίας στους παρευρισκόμενους ώστε να κερδηθούν καταρχήν συναισθηματικά και να οργωθεί κατόπιν το χωράφι, πιο αφράτο και πιο ανάλαφρο, με τα τεχνικά θέματα. Κατά δεύτερο λόγο θα μου άρεσε μεγαλύτερη ενσυναίσθηση με το κοινό, καλύτερη δηλαδή αμφίδρομη σχέση στη μη λεκτική επικοινωνία. Αυτό σημαίνει να καταλαβαίνει κανείς την ανατροφοδότηση από στάσεις και εκφράσεις και να αφουγκράζεται καλύτερα το ύφος του κοινού που του απευθύνεται, καθώς και τη διάθεσή του να ακολουθήσει τις προτροπές για συμμετοχή. Νομίζω και πάλι βαρύνει αυτό που ανέφερα με το κλίμα της ευφορίας πιο πριν. Το όμορφο ήταν ότι υπήρξε πραγματικό ενδιαφέρον από ανθρώπους και ομάδες των παρευρισκομένων και είναι πολύ ελπιδοφόρο αυτό. Καλή μας αρχή. ManosHackertalk 19:28, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ως αρχάριος Βικιπαίς [Ninos] που συμμετείχα στην εκδήλωση στο ΕΙΕ, κατάθεσα τις αρκετά θετικές εντυπώσεις μου σε ανάρτηση στο μλπογκ μου http://vivliothiki.blogspot.com/2011/01/blog-post_18.html Όσο για τα "ρεζιλίκια" με τη ζωντανή δημιουργία του άρθρου Βικτόρια Χίσλοπ, η δική μου εντύπωση ΔΕΝ είναι κακή. Αντιθέτως δείχνει τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ προβλήματα που μπορεί να παρουσιαστούν στο διαδίκτυο, σε οποιοδήποτε wiki. Αυτό που μετράει είναι το τελικό αποτέλεσμα, κι απ' ότι φαίνεται το εν λόγω άρθρο βελτιώθηκε εντός εικοσιτετραώρου αρκετά. --Ninos 20:12, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Διάθεση για λοιδορία από την πλευρά σου δεν υπάρχει και το δέχομαι καλή τη πίστει, όπως προϋποτίθεται για τη Βικιπαίδεια. Μη μας πεις όμως ότι δεν υπάρχει διάθεση αντεκδίκησης, γιατί θα γελάσει κάθε πικραμένος. Με άλλα λόγια ευχαριστήθηκες για το βάνδαλο και τις ενέργειές του και ούτε λίγο ούτε πολύ λες "αααχ, καλά να πάθουνε!". Κι ευτυχώς που υπάρχει νέος χρήστης που ήταν παρών στην παρουσίαση και γράφει πώς ένιωσε ο ίδιος. Αν πιστεύεις ότι έτσι βοηθάς τη Βικιπαίδεια, εγώ δεν έχω τίποτε άλλο να προσθέσω. Τα συμπεράσματα στους αναγνώστες/χρήστες. --Ttzavarasσυζήτηση 07:46, 19 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Κάνω τον απολογισμό και γραπτώς στη ΒΠ για δημόσια θέαση και για μελλοντική βελτίωση. Κι εγώ θα μιλήσω για σχετική επιτυχία. Θα μπορούσε να είναι καλύτερο οργανωτικά αλλά και σε ό,τι αφορά το περιεχόμενο και την παρουσίαση.
Οργανωτικά/τεχνικά:
Παρουσίαση:
Στη συμμετοχή μου εντόπισα τα εξής προς βελτίωση:
Γενικότερα, θεωρώ ότι είναι σημαντικό να είναι ξεκάθαρο εκ των προτέρων το κοινό στο οποίο απευθυνόμαστε και ο κεντρικός μας στόχος. Οπότε να γίνει και η αντίστοιχη πρόσκληση στο κοινό πιο συγκεκριμένη. -Αχρήστης 08:48, 19 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Εγώ θα έλεγα να εστιάσουμε στην δημιουργία βίντεο-βοηθήματα-διαφημιστικά όπως πρότεινα παραπάνω.. ώστε σε μελλοντική επίσημη αλλά και ανεπίσημη εκδήλωση που κάποιος θέλει να παρουσιάζει την wikipedia να τα έχει διαθέσιμα στα Ελληνικά. Δεν ξέρω αν νέος κόσμος ήρθε στην wikipedia μετά από αυτήν την συνάντηση.. ούτε κάποιος από τα 80+ μέλη εκπαιδευτικών που γράφτηκε στην ομάδα wikipedia i-participate.sch.gr.. Καλό θα είναι να χαμηλώσουν οι τόνοι.. Ο ManosHacker κουράζει με την συνεχόμενη αναφορά στο άρθρο βλακεία όχι μόνο εδώ αλλά και σε προηγούμενες συζητήσεις.. και ο Dimitrisss έχει το κάθε λόγο να είναι τσαντισμένος.. αλλά νομίζω ότι η κοινότητα του εξήγησε ότι έγινε λάθος και είναι λίγο υπερβολικός.. Όσο για το τρολ-ανώνυμος χρήστης που εμφανίστηκε.. είναι ένα ζήτημα.. Έπρεπε μέσα στην σκηνοθεσία της παρουσίασης να εμφανιζόταν σκηνοθετημένα ένα troll και να έδειχνε στο κοινό ρεαλιστά πως λειτουργεί η wikipedia.. Αν το είχατε σκηνοθετήσει δεν θα υπήρχε πρόβλημα και να εμφανιζόταν και πραγματικό troll.
Εγώ στο παρελθόν έχω αναφέρει ότι δεν μου αρέσει να εμφανίζονται τρολ και να επιτίθονται με bold απόψεις σε άρθρα και μετά να εξαφανίζονται.. και γενικότερα θα πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερος σεβασμός σε χρήστες που είναι γνωστή η συνεισφορά τους. Ggia 09:37, 19 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Θα ήθελα να προτείνω να οργανώσουμε μία εκδήλωση [ενημερωτική & εργαστήριο για πρακτική εξάσκηση], κάτι παρόμοιο με τη χτεσινή εκδήλωση στο ΕΙΕ, ειδικά για εκπαιδευτικούς πρωτοβάθμιας/δευτεροβάθμιας υπό την αιγίδα της Περιφερειακής Διεύθυνσης Εκπαίδευσης Αττικής. Παρακαλώ τους φίλους συντάκτες & διαχειριστές της Βικιπαίδειας να επικοινωνήσουν μαζί μου. Εγώ προσωπικά θα μπορούσα να αναλάβω: α) μια σύντομη παρουσίαση του τι σημαίνει να είσαι ένας μέσος συντάκτης της Βικιπαίδεια, θα έδινα πιθανόν τον εξής τίτλο "Εξομολογήσεις ενός αρχάριου Βικιπαιδός" β) όταν έχουμε κάποιο ικανό αριθμό εθελοντών και καταρτιστεί το πρόγραμμα [ως πρόταση], να επικοινωνήσω με την περιφερειακή διεύθυνση για να πάρουμε άδεια ώστε να συνοργανωθεί η εκδήλωση.
Σκοπός φυσικά της εκδήλωσης είναι να καταφέρουμε να αυξηθεί ο αριθμός των μάχιμων εκπαιδευτικών συντακτών στη Βικιπαίδεια.
Φυσικά δεν πρέπει να εξαιρέσουμε κανένα από τη Βικιπαίδεια, αλλά νομίζω πως η συγκεκριμένη εκδήλωση καλύτερα θα ήταν να είναι κυρίως από εκπαιδευτικούς προς συναδέλφους εκπαιδευτικούς. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Ninos (συζήτηση • συνεισφορά) . ΟΟΟΟΟχ, συγγνώμη, να ξανατονίσω το "αρχάριος Βικιπαίς. --Ninos 20:22, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Είσαι σίγουρος ότι μια τέτοια εκδήλωση θα μαζέψει κόσμο; Γιατί ήδη σε αυτήν την εκδήλωση έγινε επίσημη πρόσκληση και από το i-participate.sch.gr; Εγώ είμαι εκπαιδευτικός αλλά δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατί βρίσκομαι εκτός Αθηνών. Ggia 20:06, 18 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Δεν έχεις άδικο κι εγώ το σκέφτομαι! Πάντως τα καλά νέα είναι ότι κατόπιν τηλ. επικοινωνίας με τους διοργανωτές, έχουν κάθε καλή διάθεση να το συζητήσουμε και να στήσουμε κάτι καλό! -:)) — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Αχρήστης (συζήτηση • συνεισφορά) .
Good day. I think it will be good idea to merge articles Αρπόξαϊς, Λιπόξαϊς, Κολάξαϊς into one article, probably with name Λιπόξαϊν, Ἀρπόξαϊν καὶ Κολάξαιν. I suggest it, because it's one myth, so it's unnecessary splitting to three kings. By the way, in russian wikipedia it's one big article with many sources — ru:Липоксай,_Арпоксай_и_Колаксай. --Movses 09:19, 15 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στη Βικιπαίδεια οποιοσδήποτε μπορεί να συνδράμει. Δε μας ενδιαφέρουν τα κίνητρα του καθενός και ούτε ποιο είναι το φυσικό πρόσωπο - αρθρογράφος. Σκέφτηκα, μετά από εκπομπή που παρακολούθησα στην tv, πως σε ιδρύματα της χώρας που φιλοξενούνται έγκλειστοι, θα μπορούσε να γίνει εκμετάλλευση των βιβλιοθηκών που συντηρούνται εκεί με τα έξοδα του κράτους, (δικά μας,) πέραν της επιμόρφωσης των κρατουμένων. Υπάρχουν πολλές μορφές απασχόλησης που επιδοτούνται μέσα στα ιδρύματα, αναγνωρίζεται λοιπόν η προσφορά, δίνονται δηλαδή κίνητρα ώστε οι κρατούμενοι να βοηθούν και να παράγουν. Υπάρχουν αρκετοί που κρατούνται που έχουν ικανές γνώσεις να διαχειριστούν τις βιβλιοθήκες για τη συγγραφή άρθρων και άλλοι που γνωρίζουν ξένες γλώσσες και μπορούν να συνεισφέρουν και σε μεταφράσεις άρθρων. Θα ήθελα, με ευαισθησία, τη γνώμη σας για την πιθανότητα μιας τέτοιας πρότασης για επιδότηση της προσφοράς στη δική μας εγκυκλοπαίδεια, σε ανθρώπους με στερημένες ελευθερίες, που τους δίνεται έτσι ένα παράθυρο στον κόσμο, η δυνατότητα να νιώθουν χρήσιμοι και πιθανότατα ένα συνοδευτικό, από το έκαστο ίδρυμα που θα παρακολουθεί την προσφορά τους, στο βιογραφικό τους όταν εξέλθουν που θα αντισταθμίζει το στιγματισμό τους και θα τους δίνει όραμα και στόχο στην επανένταξή τους. Σημειώνω ακόμα τον παραδειγματισμό του ελεύθερου πολίτη που θα προκύψει μέσω της προβολής από τα MME και τις συζητήσεις που θα γίνουν σε τηλεοπτικά παράθυρα και όχι μόνο. ManosHackertalk 10:03, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μπορείτε να δείτε εδώ το πώς βοηθούνται και βοηθούν, ήδη, συμπολίτες μας που αδυνατούν οικονομικά να ανταπεξέλθουν στις οφειλές τους προς το κράτος από αποφάσεις της δικαιοσύνης. Μέχρι στιγμής οι κοινωφελείς εργασίες είναι κηπουρική, ελαιοχρωματισμός, καθαρισμός αποθηκών κλπ . Κάποιοι μπορεί να διαλέγουν να καθίσουν μπροστά σε έναν υπολογιστή αντί αυτών. ManosHackertalk 20:21, 21 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μήπως το παρατραβάμε λίγο το θέμα με την αύξηση των άρθρων; VJSC263IO 08:28, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Πράγματι, ο καθένας έχει τις απόψεις του αλλά και τα κολλήματά του σε κάποια πράγματα. Και φυσικά και εγώ. Καταλαβαίνω τι λες, αλλά διαφωνώ με τον τρόπο που προτείνεις, χωρίς να θεωρώ πως έχω απόλυτο δίκαιο. Είναι λεπτά ζητήματα και το τι συνιστά ελευθερία επιλογής και ο τρόπος με τον οποίο μπορεί μια κοινότητα να ωφελείται. Καλή σου μέρα, Μάνο Χάκερ. VJSC263IO 09:33, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Σοβαρεύοντας τώρα λίγο, η πρόταση δεν είναι κακή, ούτε σε κατατάσσει ανάμεσα στα πτηνά που επικαλείσαι. Την απάντηση όμως την έδωσες αμέσως πιο πάνω μόνος σου: "σε μια κοινωνία που δεν είναι ώριμη να το δεχτεί". Ο ενθουσιασμός και οι προτάσεις μόνο καλό μπορούν να κάνουν στη Βικιπαίδεια, άσχετο αν οι προτάσεις δεν είναι άμεσα εφαρμόσιμες: Μπορεί να προκύψει κάτι καλό από τις μετεξελίξεις τους. Προσωπικά μου αρέσει να βλέπω νέες ιδέες, αυτό δείχνει κάτι για την κοινότητα των χρηστών, που αποτελεί μια μικρογραφία της ελληνικής κοινωνίας. --Ttzavarasσυζήτηση 09:59, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η πρόταση είναι φανταστικά καλή, αλλά το δούλεμα θα συνεχιστεί: Σκέψου τον Γιώργο το δολοφόνο, να του σβήνει άρθρα ο Μήτσος το καρφί ή να του αναστρέφει τις επιλογές ο Αλέξης ο φουσκωτός. Και στην έξοδο στην αυλή να πέφτει το μπουνίδι σύννεφο. --Focal Point 10:07, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μάλλον, λοιπόν, είμαι εγώ περισσότερο λάθος που θεωρώ πως είναι προσβλητικό για τους κρατούμενους να τους επιβάλεις (έστω και αν το αποφασίσουν μόνοι τους) κάτι που για τους υπόλοιπους αποτελεί μια επιλογή από την οποία δεν αποσκοπούν προσωπικό όφελος (κάτι εντελώς διαφορετικό από το να τους δίνεις τα κίνητρα και τη δυνατότητα να συμμετέχουν, με τους ίδιους ακριβώς όρους που εμείς συμμετέχουμε). Όπως βλέπω προσβλητικό και για τους συνεισφέροντες στη ΒΠ να θεωρείται η συγγραφή ενός άρθρου ως ποινή, όπως η υποχρεωτική (γιατί υποχρεωτική είναι) δωρεάν εργασία. Τι να πω, μάλλον γέρασα (στα 27). Μάνο, μην υποτιμάς τον εαυτό σου. Ποτέ, προσωπικά, δεν σε θεώρησα ούτε πουλί, ούτε φυτό. Αν το είχα κάνει μάλλον δεν θα απαντούσα καν. VJSC263IO 10:25, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αγαπητέ VJSC263IO, δεν έχεις λάθος, απλά δεν είναι η μόνη οπτική γωνία. Η δική μου εμπειρία είναι ότι η συγγραφή στη Βικιπαίδεια σίγουρα αλλάζει προς το θετικότερο τους ανθρώπους. --Focal Point 10:51, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Για να συνοψίσω τη διαφωνία μου (όπως την έθεσα και στη συζήτηση του χρήστη ManosHacker), θεωρώ πως ενώ είναι μια ενδιαφέρουσα ιδέα η δυνατότητα επιλογής ως απασχόληση η αρθρογράφηση στη Βικιπαίδεια από άτομα που έχουν υποστεί νομικές κυρώσεις (όπως πάνω-κάτω περιγράφεται στη προηγούμενη παράγραφο), όταν αυτό γίνεται με τη μορφή ποινής είναι λάθος. VJSC263IO 11:44, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η θέση σου αυτή είναι σεβαστή, αλλά αφορά και την κηπουρική, τον ελαιοχρωματισμό, τον καθαρισμό αποθηκών και αφορά γενικότερη θεώρηση. --Focal Point 11:46, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Όχι, διοτι αυτές οι δουλειές αποτιμούνται με χρηματικό ποσό (άρα μπορείς να πεις χρωστάς τόσα, θα δουλέψεις τόσο), ενώ η συνεισφορά εδώ όχι. Επίσης όταν προσφέρεις δωρεάν τις κηπουρικές υπηρεσίες ξεπλήρωνεις ένα ποσό που χρωστάς στο κράτος που θα το ξόδευε κανονικά πληρώνοντας κάποιον επαγγελματία κηπουρό, ενώ εδώ δεν υπάρχει αντίστοιχος επαγγελματίας αρθρογράφος. VJSC263IO 11:53, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν γίνει πάντως αυτό, εγώ δεν πληρώνω τίποτα ξανά πια και ας με βάλουν να γράφω εδώ όσο θέλουν! VJSC263IO 12:17, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Οι ιδέες αλλάζουν τον κόσμο. Ας πούμε πως έκανα μια μέτρηση να δω αν είμαι ούφο σε αυτά που λέω και αν μπορεί να υπάρξει κοινή πίστη σε σημεία των προτάσεων από μια κρίσιμη μάζα ανήσυχων ανθρώπων που βλέπουν πέρα από τον εαυτό τους και λίγο μπροστά. Φυσικά, αμ΄ έπος αμ΄ έργον. ManosHackertalk 12:46, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αυτό θα ήταν τιμωρία για τους συμβικιπαιδιστές μας Δημήτρη και όχι για τον ή τους πολιτικό(ούς) --Ttzavarasσυζήτηση 22:11, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Hi, I am Surya, a Tamil Wikipedian. I plan to submit a paper in Wikimania 2011. (Here). So, I need some information about your Wikimedia projects such as,
(Kindly please grant me as much as you can! Please please please...)
--Surya Prakash.S.A. 11:14, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
I want to inform you that the Greek language in not divided. There is no such thing as Classical Greek or Modern Greek or anything else you and I have heard. From Homer to the twentyfirst sencery Greek writers, the language has been one and only one. IT IS THE GREEK LANGUAGE. All Greeks who know The Greek language well, do know this. Others who do not know it well, do divide it into two parts or maybe more parts. The one part is the one that THEY THINK they know. The other part is the ancient or the classical part. So, when we say Greek language, we mean all writting from Homer to our days. GREEK...NOTHING ELSE.Nestanaios 18:46, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Oh really?? Then, why the Ministry of Education has a curriculum mentioning Ancient Greek Language and Modern Greek Language? The Ministry THINKS that knows?
Α, ναι; Τότε γιατί το Υπουργείο Παιδείας, δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων μιλά για αρχαία ελληνική γλώσσα και Νεοελληνική γλώσσα στα αναλυτικά του προγράμματα; Επειδή ΝΟΜΙΖΕΙ ότι ξέρει; --Ttzavarasσυζήτηση 19:00, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Because the Ministry of Education wants to make things easy for those who think they know...and goes on the ministry and gives them jobs to educate our childrern and they take the jobs and they teach our children that Papadiamantis spoke ancient Greek and you know who they are those teachers...and you know that the mind that wants to divide the Greek language is an anti-Greek mind... And you know you are under such a mission...willingly or unwillingly. Nestanaios 19:33, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
A teacher's mission is always the same - like it or not, as it seems you ignore it: Not to accept everything as true, but to search to find their own "true" or "false". Teaching missions as those you mention belong to the era you think Greece still lives in: The 18th - 19th century. --Ttzavarasσυζήτηση 20:14, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
It is obvious that you perceived from what you read what you wanted to have been written and this is not the phychology of the teacher I'd like my children to have. I suggest you reread what you read with an open mind this time, IF IT IS POSSIBLE FOR YOU.Nestanaios 20:34, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Thank God I didn't have your children as students. No, it's not possible for me to narrow my mind the way you suggest. Make your suggestions to someone else that may take them into account. For me it's simply The End. --Ttzavarasσυζήτηση 20:40, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
You walk away and you still have forgotten, you great teacher, to tell us when the Greeks stopped speaking the "ancient greek" and started speaking the "modern greek". Please give us the year, the month, the day of the month, the hour of the day, the minute of the hour and the second of the minute.Nestanaios 20:55, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Από σένα το Γωνιόκτενα φορνικάτα μετακινήθηκε στο Gonioctena fornicata πάνω από την ανακατεύθυνση: επιστ. ονομασία. Δεν έχω καμία αντίρρηση, τότε όμως τα περισσότερα άρθρα μου έπρεπε να διαχειριστούν με το ίδιο τρόπο. Ή με άλλα λόγια: Συμφωνούν οι βιολόγοι στην Βικιπαίδεια, πως τα άρθρα για βιολογικά είδη χωρίς λαϊκό όνομα (δηλαδή η μεγάλη πλειοψηφία) βγαίνουν σε λήμματα με λατινικά γράμματα; Καλά θα ήταν, εάν αυτό το ζήτημα λύνεται μια για πάντα. --SigaΣυζήτησηεργαστήριο 14:05, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Με αφορμή την παρατήρηση του Siga μεταφέρω εδώ τη συζήτηση γιατί πρόκειται για αρκετά άρθρα και καλό είναι να συμφωνήσουμε για να έχουμε μια κοινά αποδεκτή πρακτική επί του θέματος (μπορεί αργότερα να προστεθεί ενδεχομένως και στη Βικιπαίδεια:Ονοματοδοσία σελίδων). --Dada* 17:39, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Επειδή εγώ είμαι αυτός που "μεταγράφει" για τη βοήθεια του Siga τα λατινικά ονόματα με ελληνική γραφή και επειδή είχαμε μια εκτενή συζήτηση επί του θέματος, κρίνω σκόπιμο να τοποθετηθώ σε αυτό το σημείο: Θα συμφωνήσω με τον Dada να διατηρούμε τη λατινική, επιστημονική ονομασία (με ανακατεύθυνση ίσως την ελληνική μεταγραφή) καθώς είναι γεγονός πως πολλά από τα κολεόπτερα για τα οποία έχει δημιουργήσει άρθρα ο φίλος μας δεν έχουν (ή την αγνοούμε, λόγω ελάχιστης ή μηδενικής χρήσης της) απόδοση στα ελληνικά. Όσο για κοινές ονομασίες, μάλλον ούτε λόγος να γίνεται... --Ttzavarasσυζήτηση 19:04, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Θα συμφωνήσω με όλους τους παραπάνω που προτείνουν να διατηρείται η λατινική, επιστημονική ονομασία. Από αυτόν τον κανόνα θα μπορούσαν, ίσως, να εξαιρεθούν όσα έμβια όντα είναι πιο γνωστά με τη κοινή τους ονομασία (π.χ. γάτα αντί Felis catus, λιοντάρι αντί Panthera leo). Crazy biologist 19:43, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ακριβώς φίλε μας, μιλούμε για όσα έμβια όντα δεν έχουν κοινό - ή έστω γνωστό - κοινό όνομα, όπως τα κολεόπτερα που δημιουργεί ο Siga. Για τα υπόλοιπα βεβαίως θα γράφουμε "αγριογούρουνο" αντί για "Singularis porcus"! --Ttzavarasσυζήτηση 20:43, 20 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ανέβασα το βίντεο "Verifiability" and "Neutral point of view" από τα commons στο dotsub.com.
Το βίντεο ανέβηκε στα commons από τον Frank Schulenburg (Wikimedia Foundation) και φαντάζομαι ότι το βίντεο έχει την άδεια που αναφέρει η σελίδα γιατί από ότι είδα γενικά τα βίντεο της Commons Craft δεν είναι με ελεύθερη άδεια. Αν τίθεται πρόβλημα άδειας-copyright σχετικό με το βίντεο αυτό ας το αναφέρει κάποιος.
Σε πρώτο στάδιο θα πρότεινα να γίνει υποτιτλισμός του βίντεο στα Ελληνικά (το αγγλικό κείμενο που παρουσιάζεται στο βίντεο βρίσκεται στην σελίδα του βίντεο στα commons) και σε δεύτερο στάδιο να ηχογραφηθεί το βίντεο στα Ελληνικά και να μπει στην θέση της αγγλικής αφήγησης.
Ας ξεκινήσουμε από αυτό το βίντεο και ας βάλουμε στόχο να φτιάξουμε και άλλα τέτοια βίντεο τα οποία είναι χρήσιμα για νέους χρήστες, σε παρουσιάσεις για την wikipedia κλπ.
Για να γίνει ο υποτιτλισμός το μόνο που χρειάζεται είναι να ανοίξει λογαριασμός κάποιος στο dotsub και κατόπιν με το γραφικό περιβάλλον σε επίπεδο φυλλομετρητή (browser) να ξεκινήσει τον υποτιτλισμό.. Μόλις τελειώσει ο υποτιτλισμός θα εισάγω τον υποτιτλισμό μέσα στο βίντεο (μέσα από το dotsub μπορείς να κατεβάσεις το αρχείο υποτιτλισμού) και θα το ανεβάσω στα commons. Ggia 19:33, 21 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
@Geraki ή όποιος άλλο ασχολείται με την τεχνική διαχείρηση του el.wikipedia.. Το Multimedia Beta ( mwEmbed ) εκτός από το commons χρησιμοποιείται και στην αγγλική en.wikipedia.. Μπορούμε να την βάλουμε την επιλογή αυτή και εδώ (έστω που είναι σε Beta μορφή); Ggia 11:51, 24 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν ενεργοποιηθεί το mwEmbed (και το επιλέξετε και στις Προτιμήσεις->Ειδικές Επιλογές) θα μπορείτε να δείτε το βίντεο αυτό με τους υπότιτλους.. τώρα μπορείτε να πάτε στα commons και αφού ενεργοποιήσετε την επιλογή εκεί να δείτε το βίντεο αυτό με υπότιτλους.
Τελείωσα την μεταγραφή των αγγλικών + χρονισμός και έκανα και μια μετάφραση του κειμένου. Οι υπότιτλοι έχουν ανέβει και στα commons 600px version και 1200px version. Αν ενεργοποιήσετε την επιλογή mwEmbed στον λογαριασμό σας στα commons θα δείτε τους υπότιτλους.. Ακούω σχόλια, ίσως διαφορετική μετάφραση... μπορείτε να δείτε εναλλακτικά τους υπότιτλους και από την σελίδα dotsub.com όπου αρχικά ανέβασα στο βίντεο. Ggia 20:52, 24 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αν ενεργοποιηθεί το mwEmbed εδώ (κάτι έκανε το geraki και εμφανίστηκε στις ειδικές επιλογές του λογαριασμού) θα μπορούμε να βλέπουμε το βίντεο δίπλα με υπότιτλους. Πάτε στην σελίδα του βίντεο στα commons.. κάντε ό,τι αλλαγή στην μετάφραση των υποτίτλων.. και αφού συμφωνήσουμε σε μια μετάφραση.. ανεβάζω το βίντεο ως αρχείο με τους υπότιτλους μέσα στην εικόνα για γενική χρήση.. Ggia 20:59, 24 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μου αρέσει πολύ! Πολύ καλή δουλειά. Έχω κάποιες εναλλακτικές προτάσεις αλλά για να μην σταματάω και ξεκινάω, μήπως μπορείς να ανεβάσεις κάπου το κείμενο συνολικά ή να το στείλεις; Αχρήστης 08:50, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Έκανα κάποιες τροποποιήσεις στο κείμενο υψηλής ανάλυση λαμβάνοντας υπόψη μου και τον περιορισμό μεγέθους των υποτίτλων. Δεν καταφερα να δω τις αλλαγές πώς παίζουν (δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλες τις οδηγίες τώρα! :) ρίξτε μια ματιά και σεις. -Αχρήστης 10:02, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ωραία, είδα τις αλλαγές.. αν συμφωνούν και οι άλλοι.. ενσωματώνω το κείμενο μέσα στο βίντεο και το ανεβάζω ως ξεχωριστό βίντεο.. για χρήση εδώ μέσα χωρίς το plugin mwEmbed το οποίο είναι σε beta μορφή.
Υπάρχει κάποιος που ενδιαφέρεται να ηχογραφήσει το παραπάνω κείμενο; Και να φτιάξουμε ένα βίντεο με ελληνική αφήγηση (υπάρχει και έκδοση με Ιταλική αφήγηση); Θα έλεγα να γίνει πιο αργή ηχογράφση του βίντεο.. και στην διαδικασία του βίντεο editting να τραβήξω τις σκηνές σε πιο μεγάλη διάρκεια.. το βίντεο-editting το αναλαμβάνω εγώ. Γενικά η γρήγορη ροή του βίντεο δεν μου αρέσει.. θα το προτιμούσα με πιο αργό tempo.. Ακούω σχόλια. Ggia 11:53, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Αστο να ψηθεί λίγες μέρες ακόμα και πιστεύω μετά προχώρα! Μήπως εν τω μεταξύ σκεφτεί και κάτι καλύτερο κανένας άλλος. Γνώμη μου είναι να κάνεις την αφήγηση με κάποιον που να είναι κοντά σου και να δουλέψετε μαζί. Κανένας από την τοπική θεατρική ομάδα με ωραία φωνή ή κάποιος που να ξερει να τονίζει και να έχει καλή άρθρωση. Αν δε βρεις κανέναν κοντά σου, δεν μπορείς να το κάνεις μόνος ούτε προσφερθεί κανένας άλλος θα προσπαθήσω εγώ. (Αυτόν τον καιρό δεν έχω πολύ χρόνο, οπότε για μένα προτιμότερη μία από τις παραπάνω εκδοχές. Καλή επιτυχία! :) - Αχρήστης 12:36, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC) ΥΓ. Θα φτιάξει τελικά κανείς τη λίστα;
@geraki πολύ καλή η κίνηση να βάλεις αυτή την σελίδα.. γενικά ας δημιουργήσουμε καλή τεκμηρίωση με βίντεο ώστε να μπορεί κάποιος εκπαιδευτικός να τα δείξει στους φοιτητές-σπουδαστές-μαθητές τους ή ακόμη και για χρήση σε μελλοντικές παρουσιάσεις. Ggia 16:25, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μήπως να το βγάλουμε αυτό το banner; Όποιος ξέρει πως, ας το βγάλει παρακαλώ. --Focal Point 20:37, 21 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Για Θεσσαλονίκη, δεν βλέπω ισχυρό κίνημα. Χρουστς δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου 09:36, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Συγνώμη που δεν ασχολήθηκα μέχρι σήμερα, αλλά έτρεχαν κάποιες υποχρεώσεις. Μπορούμε να κανονίσουμε μια συνάντηση αύριο. --geraki Talk 10:52, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Έχω δουλίτσα αύριο. Ίσως το βραδάκι... Αλλά υπάρχουν άλλοι ενδιαφερόμενοι; Χρουστς δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου 11:56, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Υπάρχει ενδιαφέρον (ένα ερώτημα δλδ) και στο i-participate για εκδήλωση στη Θεσσαλονίκη, οπότε αν το κανονίσετε, παρακαλώ ενημερώστε και εκεί μέσω Γιανναράκη ή κάποιου εκπαιδευτικού-Αχρήστης 12:38, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ψάχνοντας για πηγές εδώ και εκεί, συναντάω όλο και πιο συχνά, αντίγραφα της βικιπαίδειας στο διαδίκτυο. Αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση τις τελευταίες ημέρες, είναι μια παλιά φωτογραφία του τάφου του Μαυρομιχάλη στο Μόναχο. Είχαμε γράψει για αυτό στα «Γνωρίζεται ότι ...» στην Κύρια Πύλη τον περασμένο μήνα. Η φωτογραφία αυτή παρμένη από το ημερολόγιο της μεγάλης Ελλάδας δημοσιεύτηκε το 1936 και μάλλον για πρώτη φορά μετά από τότε στην βικιπαίδεια. Σήμερα στολίζει πολλές ιστοσελίδες στο διαδίκτιο, π.χ. το άρθρο για τον Μαυρομιχάλη στην Αργολική Αρχειακή Βιβλιοθήκη Ιστορίας και Πολιτισμού. Η βικιπαίδεια έχει γίνει πηγή. Να σημειωθεί δε ότι ο τάφος του Μαυρομιχάλη αν και γνωστός αλλά ξεχασμένος, «ξαναανακαλύφτηκε» από το ευρύ κοινό μέσα από την βικιπαίδεια. Για παράδειγμα, εδώ είναι άλλη μια σύγχρονη φωτογραφία του, η οποία όμως δεν συγκρίνεται ως προς το εύρος της διάδοσης με αυτή της βικιπαίδειας. --17sein 09:50, 22 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η φωτογραφία στην Αργολική Αρχειακή Βιβλιοθήκη είναι καλύτερη ποιότητα από αυτή εδώ στην wikipedia.. μήπως να την πάρουμε από εκεί και να την ανεβάσουμε πάνω στην φωτογραφία εδώ; Ggia 11:42, 26 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Σήμερα στις 16:00 στη ΝΕΤ, παίζει η εκπομπή "Όμορφος κόσμος, ψηφιακός" με αναφορά και στην ελληνική Βικιπαίδεια.
Έχω μια απορία (κάπως τυπική). Όταν μεταφέρω παραπομπές από άλλη έκδοση εδώ, την μεταβλητή accessdate (ημερομηνία ανάκτησης) την αλλάζω με την τρέχουσα ή την αφήνω ίδια; Γιατί υποτίθεται πως όταν μεταφράζουμε ένα άρθρο είναι απλά μια νέα έκδοση του (σε άλλη γλώσσα). Αλλά από την άλλη τώρα ανακτώ την είδηση ή την πηγή. VJSC263IO 00:06, 23 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μουσικό groupwww.nama
Χρησιμοποίησα το «ανακρίβεια» εδώ. Νομίζω ότι το αίτιο, εκεί που είναι δεν διακρίνεται εύκολα. Ας μπει πιο πάνω, αμέσως μετά την επισήμανση και πριν το «Παρακαλούμε δείτε...». --Faios Nanos 14:13, 31 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Νομίζω πως από εδώ και στο εξής θα πρέπει να γίνεται χρήση των νέων παραμέτρων και να δίνεται η δυνατότητα της ευκολότερης αφαίρεσης των αναιτιολόγητων προτύπων, από αυτά που δίνουν τη δυνατότητα αιτιολόγησης σήμανσης πλέον, από τον καθένα. ManosHackertalk 14:12, 26 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Έφαγα λίγο τα νύχια μου να κάνω edit απ' ευθείας στο section (ενότητα) όταν το πρότυπο δείχνει προς τίτλο ενότητας. Τζίφος. Ο μόνος τρόπος είναι να δώσω section number, αλλά στάθηκε αδύνατο μετατρέψω τον τίτλο ενός section σε id. Νομίζω δεν υπάρχει οριστική λύση γιατί, κι αν βρεθεί, θα έχει σφάλματα σε περιπτώσεις με ίδιο τίτλο σε διαφορετικά sections. Παρόλα αυτά, αν κανείς έχει εμπειρία και γνωρίζει πώς, ας φωτίσει. ManosHackertalk 21:08, 26 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η έννοια της αιτιολόγησης διαφέρει από την έννοια της αιτίας, πρόσεχε τα ελληνικά σου αγαπητέ ManosHacker--vanakaris 14:10, 27 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Σημείωση: Το ότι χρησιμοποιώ την παράμετρο {1} παραπάνω, είναι ενδεικτικό. Πιστεύω ότι στο συγκεκριμένο πρότυπο σημαντικότερη είναι η αιτία και όχι η ημερομηνία σήμανσης, δηλαδή προτιμώ το {{ανακρίβεια|Αναφέρονται στο κείμενο ως έντομα και οι αράχνες και οι σκορπιοί.}} από το {{ανακρίβεια|19 Οκτωβρίου 2010}}. --geraki Talk 09:10, 19 Οκτωβρίου 2010 (UTC)
Έφτιαξα πρόσφατα το Τελομερές. Δεν έχω χρησιμοποιήσει καμμία άλλη πηγή, παρά ένα youtube βίντεο του Women@Google. Η διάλεξη που παρουσιάζεται είναι της νομπελίστα που εξήγησε τα τελομερή και τους μηχανισμούς τους, της Elizabeth Blackburn. Εν προκειμένω, ένα (τέτοιο) βίντεο μπορεί και στηρίζει ένα άρθρο, τουλάχιστο στην παρούσα του μορφή. Θα μπορούσε να αποτελέσει μοναδική πηγή ένα, έστω τόσο ιδιάζουσας βαρύτητας, youtube video για ένα άρθρο, από τη στιγμή ιδίως που όλοι οι άλλοι αναπαράγουν τα λεγόμενα της διάλεξης αυτής; Φυσικά το θέμα μπορεί να επεκταθεί, και στην αγγλική κατάντησε έτσι ώστε να έχει δύο σημάνσεις πως έχει φορτωθεί σκουπίδια και είναι δυσνόητο σε τεχνική ορολογία. Αναρωτιέμαι για το πιο σωστό και το πιο καλό για τον αναγνώστη. ManosHackertalk 21:45, 28 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Όντως ενδιαφέρον και καλογραμμένο το άρθρο. Το πρόβλημα με το Συσωλήνα {Youtube) είναι η επαληθευσιμότητα του γνησίου του κάθε βίντεο, χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω - και μάλιστα χωρίς στοιχεία - τη γνησιότητα του συγκεκριμένου. --Ttzavarasσυζήτηση 21:54, 28 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
ΠΟΙΟΣ θα μπορεί να βεβαιώσει 100% την αξιοπιστία τους, όταν ο καθένας μπορεί να μοντάρει αποσπάσματα και να φτιάξει το δικό του βίντεο επιφορτώνοντάς το εκεί; --Ttzavarasσυζήτηση 22:00, 28 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μέχρις αποδείξεως του εναντίου. Η αξιοπιστία είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους δεν παραθέτουμε συνδέσμους-πηγές προς το Youtube. --Ttzavarasσυζήτηση 22:14, 28 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Μην μπερδεύουμε τα πράγματα χωρίς κανένα λόγο. Το YouTube είναι απλώς ένα εργαλείο και όχι κάτι εξ ορισμού κακό ή καλό, απαράδεκτο ή αποδεκτό. Αυτό που αντιλαμβάνομαι έχουμε πει είναι ότι δεν πρέπει να βάζουμε συνδέσμους σε βίντεο τα οποία είναι copyrighted material, για να μη διευκολύνουμε ή να μην εγκρίνουμε με τη στάση μας αυτή την κλοπή πνευματικών δικαιωμάτων. Αν όμως βρω εγώ στο εργαλείο αυτό μια εκπομπή για τους χαρταετούς που έδειξε η ΕΤ1 και αναφέρω ως πηγή την εκπομπή (όχι το βίντεο του youtube), είναι μια αποδεκτή (αν και όχι τόσο καλή όσο ένα βιβλίο) πηγή - επιπέδου εφημερίδας. Αν όμως η εκπομπή βρίσκεται νομίμως στο YouTube, τότε δε βλέπω κανένα απολύτως πρόβλημα να υπάρχει άμεσος σύνδεσμος καθώς και παραπομπές του στυλ: «15:36 λεπτό της εκπομπής». --Focal Point 07:25, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στο Youtube αλλά και αλλού, υπάρχουν επίσημοι λογαριασμοί που ανεβάζουν βίντεο από αξιόπιστους φορείς. Όταν αυτό είναι ξεκάθαρο, δεν μπορεί να υπάρχει αμφιβολία για οποιαδήποτε "παραποίηση" κλπ. Υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα. Συνεπώς δεν μας ενδιαφέρει το αν η πηγή βρίσκεται στο Youtube (ή στο blogspot αν είναι κείμενο) αλλά αν αυτός που την δημοσίευσε στο μέσο είναι αξιόπιστος ή όχι. Στην προκειμένη περίπτωση προφανώς και είναι α) αυτός που μιλάει αξιόπιστος, β) αυτός που το δημοσίευσε αξιόπιστος και γ) δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα. Συνεπώς είναι αποδεκτή και ως αναφορά και ως παραπομπή (και σε συγκεκριμένο σημείο π.χ. 30m40s). Αν το είχε ανεβάσει κάποιος άλλος θα κρινόταν διαφορετικά. -geraki Talk
Θα συμφωνήσω απόλυτα ως προς την αξιοπιστία (ή μη) αυτού που το ανεβάζει, όχι όμως και αυτού που μιλάει. Αν, π.χ., κάποιος άγνωστος ή με ψευδώνυμο ανέβαζε τη δική σου ομιλία στο ΕΙΕ παραποιημένη, πώς θα αποδείκνυες ότι εσύ ΔΕΝ είπες την τάδε ή δείνα φράση; Αν βέβαια το βίντεο ανέβαινε από την ίδια την ΕΛΛΑΚ, φυσικά κανένα πρόβλημα. Για το θέμα των πνευματικών δικαιωμάτων δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία, θα ήμασταν εκτός εγχειρήματος αν παραβιάζονταν. --Ttzavarasσυζήτηση 10:09, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Καλό θα είναι όμως να ξαναθυμηθούμε ποιο είναι το πρόβλημα που έχουμε -αν έχουμε- με το youtube. Εγώ δε θυμάμαι, αλλά και αν είχα τότε συμφωνήσει, τώρα μου φαίνεται παράλογος ο φόβος παραποίησης που είναι υπαρκτός και σε βιβλία και οπουδήποτε. Αντίθετα, το ζήτημα τω πνευματικών δικαιωμάτων το θεωρώ σημαντικό. --Focal Point 10:14, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Δε γνωρίζω για τις δικές σου τεχνικές ικανότητες, αλλά εγώ βρίσκω εύκολο να παραποιήσω μια σελίδα από βιβλίο και δυσκολότερο μισό λεπτό από βίντεο. Για τον απλούστατο λόγο άλλωστε ότι δε χρειάζεται φωτοτυπία βιβλίου, αρκεί το κείμενό του. Δε διαφωνώ πάντως ότι αν τηρούνται τα τρια κριτήρια που ανέφερε το Geraki και επαναλαμβάνεις στο παράδειγμα της Ελευθερίας (όσο σοβαρή μπορεί να είναι μια εφημερίδα), τότε η αναφορά είναι ιδιαίτερα ισχυρή. --Focal Point 10:46, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ναι Κωνσταντίνε, αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Δεν συζητάμε καν εφόσον το βίντεο έχει ανέβει από αξιόπιστο φορέα. Αυτό που οφείλουμε να καταδείξουμε στο μέσο χρήστη είναι ότι οφείλει πρώτα να ελέγχει την αξιοπιστία του φορέα που ανεβάζει το βίντεο (και όπως σωστά είπες, στο Youtube ή σε μπλογκ είτε οπουδήποτε αλλού) πριν το χρησιμοποιήσει ως πηγή, οπότε βέβαια δε χρειάζεται επαλήθευση. Από την άλλη βέβαια δεν αποτελεί σταθερή πηγή αναφοράς όπως επισημαίνει πιο κάτω ο Dada, αλλά αυτό μέχρις ενός σημείου ισχύει και για τις ιστοσελίδες, που ακόμη και από αξιόπιστους φορείς, "ανεβοκατεβαίνουν" (αν και υπάρχει το Internet archive για ανάκτηση). Αυτός δεν είναι, άλλωστε, ο λόγος που αφαιρούμε το Youtube από λήμματα που το αναφέρουν ως "πηγή", η απουσία δυνατότητας επαλήθευσης του (συγκεκριμένου) βίντεο; --Ttzavarasσυζήτηση 11:21, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Δεν είμαι βέβαιος ότι ένα βίντεο στο διαδίκτυο (από όποιον και αν ανεβαίνει οπουδήποτε) είναι σταθερή πηγή αναφοράς (όπως ένα βιβλίο ή μια δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό). Συνεπώς θα το θεωρούσα ακατάλληλο. --Dada* 11:13, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Διατηρώ κι εγώ τις επιφυλάξεις του Dada. Επίσης αυτή τη στιγμή το άρθρο δεν είναι αξιόπιστο - ουδέτερο γιατί βασίζεται σε μία πηγή, ενώ για το θέμα υπάρχουν εκατοντάδες. Ακόμη λοιπόν κι αν αυτή η πηγή είναι αποδεκτή και αξιόπιστη, το άρθρο δεν είναι ουδέτερο. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:43, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Ωραία και καλά όλα αυτά, αλλά το ζήτημα δεν ήταν αν το άρθρο είναι καλό και αξιόπιστο. Το ζήτημα ήταν αν η πηγή ήταν επιτρεπτή, κάτι που είναι πλήρως αποδεκτό με αυτή την πηγή. Φυσικά άρθρο με μια πηγή δε θα ψηφιστεί αξιόλογο, θα το έβαζα κατηγορίας «έναρξη» στην καλύτερη περίπτωση. --Focal Point 11:48, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Πιστεύω ωστόσο ότι αν το βίντεο δεν ήταν η μοναδική πηγή του άρθρου, η παραπάνω συζήτηση θα γινόταν σε διαφορετική βάση, περισσότερο κοντά στην πραγματικότητα. Τώρα συζητάμε με τη λογική μιας μοναδικής πηγής. Θα μπορούσε να αποτελέσει μοναδική πηγή ένα, έστω τόσο ιδιάζουσας βαρύτητας, youtube video για ένα άρθρο αναρωτιέται ο Μάνος στην αρχή. Ακόμη κι αν τελικά η συζήτηση γύρισε στο αν τα βλιντεο θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σαν αξιόπιστες πηγές θεωρώ ότι ξεκίνησε σε λάθος βάση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:16, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Η γνώμη μου είναι πως όταν παραπέμψεις στο λεπτό-δευτερόλεπτο ενός αξιόπιστου βίντεο πρόκειται για αδιαμφισβήτητη πηγή, άμεση, αμεσότατη. Έχουν εξελιχθεί τα γύρω μας και χρειαζόμαστε τέτοιες προσαρμογές. Θα ήθελα να ενεργοποιηθεί μόνιμα η εμφάνιση του συνδέσμου, η πλήρης δηλαδή παραπομπή, στην αιώρηση του ποντικιού πάνω από τον αριθμό της, εντός της ροής του κειμένου, ώστε διαβάζοντας εκεί και χωρίς να κατεβαίνουμε στη λίστα με κύλιση της οθόνης, με ένα μόνο κλικ να εμφανίζεται σε νέα καρτέλα στο browser το σημείο ακριβώς του βίντεο που αφορά την παραπομπή και να ξεκινά να παίζει. Φυσικά έτσι θα ανοίγουν όχι μόνο τα βίντεο αλλά και τα pdf των εργασιών κλπ. ManosHackertalk 14:59, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Προσοχή γιατί ανοίγουν οι ασκοί του Αιόλου με τα βίντεο! Μπορούν, σε κάποιες έστω περιπτώσεις, να είναι δευτερογενής πηγή; Δεν φαντάζομαι πάντως να εννοείτε και τα ντοκιμαντέρ, γιατί σίγουρα θα βρεθούν και κάποιοι που θα φέρουν ντοκιμαντέρ ως πηγή. Αν υπάρχουν βίντεο κατάλληλα ως δευτερογενείς πηγές, υπάρχει σαφής τρόπος να διαπιστώνεται η αξιοπιστία τους από οποιονδήποτε διορθωτή της ΒΠ και αναγνώστη επίσης;--Dipa1965 21:17, 29 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Υπάρχουν 17 βίντεο στα αρχεία τις ΕΡΤ με τίτλο "Χρόνια Δημοκρατίας 1974-1990" και το κάθε ένα αντιστοιχεί σε μία χρονιά. Παρουσιάζουν την κατάσταση στην Ελλάδα κατ' έτος. Θα ενδιέφερε να μπουν στα αντίστοιχα άρθρα των ετών (πχ 1974 κλπ) ή να τα αφήσω στην ησυχία τους? --Alaniaris 14:45, 30 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Στην ησυχία τους. Θα γίνονταν πολύ ελληνοκεντρικά. --geraki Talk 15:16, 30 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Συμφωνώ.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:38, 31 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Εγώ θα έλεγα ότι θα μπορούσε να μπει ως σύνδεσμος σε μια ενότητα.. Δείτε επίσης.. Θα ήταν Ελληνοκεντρικό αν το άρθρο χρονολογίας αναφερόταν μόνο στην Ελλάδα.. δεν το κάνει ελληνοκεντρικό ή προσθήκη ενός βίντεο.. Ggia 18:50, 31 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.