שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון10

ראיתי שעודדת את "פרויקט אנציקלופדית החלל העברית" שיזמתי ע"י העברה של חלל שמימי לחלל בכלל. (איך אני לא חשבתי על זה?) אשמח אם תוכלו להפיץ בדפי הקהילה את הרצון שלנו לשפר את הפרויקט ע"י הוספת אנשים חדשים ליצירת ערכים חדשים (במיוחד תרגומם מאנגלית, שם יש הרבה יותר ערכים וברמה גבוהה מאוד) מה דעתך? בברכה --דודי זוסימן 20:46, 19 ספט' 2004 (UTC)

במסגרת מיזם רצח קנדי, שאלמוג קיבל על עצמו, כתבתי ערך משנה, האמור להשתלב בערך הכללי, והוא: רצח קנדי בקולנוע. אודה לך אם תעבור עליו.

בברכה אדר. 15 באוגוסט 2004.

את השם "קרית אונו" כותבים עם י' אחת ולא שתיים. תיקנתי בתוך הערך את כל המופעים של השם, אבל אני לא יודע איך מתקנים את שם הערך עצמו. בתור תושב גאה, אשמח אם תעשה זאת או תסביר לי איך. Danga 15:28, 4 ספט' 2004 (UTC)

ראיתי שהורדת את השיוך של אנה טיכו לcategory:ציירים. למרות שדעתי הפוכה, ההחלטה בשיחת ויקיפדיה:קטגוריות (לפי נושאים)#פוליקטגוריזציה היא לשים שיוך גם לקטיגוריה הכללית וגם לפרטית. נדב 20:33, 4 ספט' 2004 (UTC)

דומני שעלי לפעול לפי ההחלטה שהתקבלה, ואין לי בעיה עקרונית איתה, אבל אנסה לערער בעניין של יוצרים (אמנים, סופרים וכו') ישראליים. ראה דברי בשיחת ויקיפדיה:קטגוריות (לפי נושאים)#נסיון לסיכום. דוד שי 20:56, 4 ספט' 2004 (UTC)

במסגרת תפקידי כשגריר ויקיפדיה, פנו אלי מויקיפדיה הגרמנית, וביקשו להשתמש בתמונות האותיות שהעלית. לצורך כך הם מעוניינים בתרגום אנגלי של המקור שלהן ושל מצב הרשיון. אשמח אם תחזור אלי או ישירות אל המשתמש שביקש זאת: en:User:Pjacobi de:User:Pjacobi. בתודה, נדב 12:22, 6 ספט' 2004 (UTC)

שלום! מחפשים מישהו לתרגם את ההודעה לעתונות החדשה בנושא הערך המיליון של הויקיפדיה בכל השפות. במידה ותוכל לעזור, שלח אי-מייל אליי. תודה. Danny 01:26, 7 ספט' 2004 (UTC) Danny

http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/One_million_Wikipedia_articles

Danny 01:47, 7 ספט' 2004 (UTC)

היה נחמד אילו הערך המיליון היה גם הערך ה-10,000 שלכם. Danny 01:52, 7 ספט' 2004 (UTC)

בהמשך להערה שלך בדף השיחה שלי, מה עושים? האם אני יכול למחוק את הערך שילר? נדמה לי שלא, כי אני משתמש רגיל. ואולי אני מפספס משהו, כי אני חדש.

שלום,
אני כתבתי את הפסקה "עשרת השבטים שלא על פי המקרא". מדוע לדעתך מידע זה איננו רלוונטי? הרי מדובר בדעה לגיטימית לחלוטין של חוקר חשוב, ראש החוג לארכיולוגיה באונ' ת"א. פרט לתיאורי עם ישראל בתנ"ך יש שפע של תגליות ארכיולוגיות, חלקן תומכות בכתוב בספרי הקודש וחלקן מתנגדות לו. אני לא רואה מדוע המידע הזה איננו רלוונטי. כפי שציינתי בדף השיחה, אם הפסקה פוגעת ברגשותיו של מי מן הקוראים או הכותבים, אני לא מתנגד להורדתה וכתיבת ערך חדש, אם כי זה כמובן מיותר לחלוטין בעיני. אני לא חושב שויקיפדיה צריכה לתת במה אך ורק למצדדי הקו הדתי-לאומני. אני כמובן לא רואה שום דבר פסול בדעות אלו, אך מפריע לי שכל הערכים או כמעט כל הערכים העוסקים בדמיות מהתנ"ך, גם דמויות היסטוריות, שיש מקורות חוץ מקראים המוכחים את קיומם כמו המלך דוד והמלך אחאב מקבלים אך ורק את האינטרפרטציה הדתית. אני חושב שזהו נושא שצריך לקבל טיפול ואסור להזניח אותו. אני מניח שהנושא מפריע לעוד כמה ויקיפדים. אני לא שיניתי את הערכים האלה בעצמי כי רציתי להמנע מעימותים מיותרים לחלוטין ואני לא רואה טעם בכתיבת ערך שיבקר כל דמות ודמות בתנ"ך מהבחינה ההיסטורית. יחד עם זאת, כפי שכבר ציינתי לעיל, אני חושב שהגיע הזמן לנסות ולפתור את הבעיה הזאת.

בברכה,
גילגמש 21:18, 10 ספט' 2004 (UTC)

אני מסכים שהפיסקה עוסקת "בדעה לגיטימית לחלוטין של חוקר חשוב", כדבריך. הבעיה שהיא כלל לא רלבנטית. הפיסקה עוסקת בשאלה איזו ממלכה היתה גדולה יותר הצפונית או הדרומית. זו סוגיה מעניינת מאוד, ומקומה בערך שעוסק בממלכת יהודה או בממלכת ישראל. היא אינה מוסיפה רקע לעניין עשרת השבטים שנידונים בערך זה.

בשאלה העקרונית אין לי ויכוח אתך: יש לעסוק בתנ"ך בראייה מגוונת, התנ"ך אינו רכוש בלעדי של הדתיים. לא אהבתי את הגישה המתלהמת, מלאת השנאה, שהופגנה על-ידי כותב מסוים, כנגד סיפורי התנ"ך. עיסוק שקול בנושא זה, מנקודת מבט מחקרית-חילונית, יבורך. דוד שי 21:27, 10 ספט' 2004 (UTC)

אני לא חדור שנאה ולא בא להחזיר את המוני ישראל בשאלה. לגופו של הערך, הצדק ככל הנראה איתך, ויש טעם להוסיף את הפרק בערך הדן בממלכת ישראל. אולי אעשה את זה באחד הימים, הצרה היא שלקחתי על עצמי יותר מדי דברים (גם תרגום מדינות, גם הרחבת ההיסטוריה הצבאית על שלל קרבותיה ומלחמותיה וערכי רוחב כמו חיל רגלים וגם קטגוריזציה של עולם הטבע, וזה מבלי להזכיר פרויקטים זמניים שאני עסוק בהם כמו כתיבת ערך על החזית המזרחית במלחמת העולם השניה והרחבת הערך על סטלין על פי ספרו של חוקר רוסי חשוב). אשמח אם מישהו אחר ירחיב את הערכים העוסקים בתנ"ך כי לא אתפנה למשימה הזאת בזמן הקרוב. גילגמש 21:36, 10 ספט' 2004 (UTC)

"תאוות מחיקה בלתי מרוסנת"?

-))

אני אקח את הזמן וארגע לי לאיטי.. SHIMONSHA

אגב, מה עם הודעה לעיתונות על הגעתנו לערך ה-10,000? SHIMONSHA

עוד היום אטפל בכך. דוד שי 11:23, 11 ספט' 2004 (UTC)

יום טוב ושנה טובה. ^^ דּוֹד1 13:04, 11 ספט' 2004 (UTC)

מחכים לתרגום של ההודעה לעיתונות בנושא הערך המיליון. Danny 00:33, 13 ספט' 2004 (UTC)

קפץ עליי רוגזו של בן הטבע. אשמח אם תעיר הערתך בערך משפט פאריס. שן שש זעם 06:01, 13 ספט' 2004 (UTC)

ויכוח עם בן הטבע אינו דבר קל, אך בשלב זה איני יכול לסייע. עלי להשקיע זמן רב בלימוד הנושא, ואיני פנוי לכך. אני מקווה שנימוקיך בדף השיחה ידברו אליו, ותצליחו להתקדם בערך זה. אין לי ספק שיש בבן הטבע הערכה רבה לבקיאותך בערכי היהדות, וזה בוודאי יסייע ליישוב הוויכוח בדרכי שלום. דוד שי 06:38, 13 ספט' 2004 (UTC)

It is too bad you feel that way. We see Wikipedia an an international project, and indeed, reaching 1 million articles for all languages is a real milestone for the project at large, not just the Hebrew Wikipedia. We would like to see Hebrew participate more in the international effort

, http://meta.wikipedia.org or the mIRC channels: #wikipedia and #wikimedia.

Could you at least find someone who can translate the press release? I am not involved with the Hebrew wikipedia and I don't know the members. Danny 11:10, 14 ספט' 2004 (UTC)

נדרשת מידה לא מעטה של עזות מצח, ניתוק ואטימות בכדי לכנות אותי "מחקן", SHIMONSHA

לא התכוונתי לפגוע בך, וההתייחסות למחקנים נאמרה בחצי חיוך, והתייחסה יותר לדיון שהתקיים בעניין מחיקת הערך ולויכוח הכללי שמתקיים באחרונה בעניין למחוק או למחוק. אנא, קבל זאת ברוח טובה וסלח לי. דוד שי 15:05, 15 ספט' 2004 (UTC)

נסלח וגם נשכח. SHIMONSHA

השגריר מתבקש לחתום את שמו כנציג ויקיפדיה העברית לעיתונות - ובכלל לא ידעתי שאני כזה... אנא חוות דעתך בדף השיחה שלי. נדב 14:34, 16 ספט' 2004 (UTC)

אנא ראה את הצעתי בויקיפדיה:מזנון#בעלי מקצוע. נדב 19:34, 17 ספט' 2004 (UTC)

דוד שי, ראה, בזמן האחרון אתה מאבד מעקביותך. או שיש הפניות מאינשטין, איינשטין, אינשטיין לאלברט איינשטיין או שתמחק את בלזק, בלזאק ובאלזאק

קשה לי להאמין שנטפלת לאיינשטיין משום שאני חיברתי את הערך, אבל בינתיים זה נראה שאתה מתנדנד על של שני הצדדים.
אינני סבור שיש מקום לאותן הפניות שציינתי, בדיוק כפי שאינני סבור שיש מקום לכל הבלזקים. כל חבר בויקיפדיה יכול להמליץ על כללים מסוימים. יצא המקרה ושנינו נקלענו לויקיפדיה בראשיתה וקבענו את מרבית הכללים. הואיל ואתה קבעת את הכללים לגבי הפניות לפני חודשים רבים ואני הסכמתי בסופו של דבר לכך, עליך מוטל להבהיר לי מדוע דחית אז את טענותיי ועתה הנך מקבלם. לא שיניתי את דעתי החדשה וכיום אני סבור כמוך.

לגופו של מקרה, אם יש עמדה אחת, יהיו כל האיינשטיינים, אם אין עמדה כזו לא יהיו כל האיינשטיינים. כולי תקווה שתקבל את ההכרעה בקרוב. אני מבין לליבך שאינך עומד לעיתים בלחצים המופעלים עליך, אבל אתה לא יכול להתנדנד. זה לא נראה טוב בעיניי. אני אומר לך כל זאת מתוך הערכה עצומה וחיבה יתרה ואתה יודע זאת.

ויקי היה עניין של נוחיות כתיבה. כללי האקדמיה ללשון לא ישנו את תפיסת הגיוני, וזכותי לבקש שיתחשבו בתפיסת הגיוני.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 07:46, 19 ספט' 2004 (UTC)

בעניין צורות איות שונות: לאחר דיון ארוך מאוד שהיה אתמול בעניין הפניה משם המשפחה בלבד, החלטתי לקבל את דעת הרוב, ולסגת מעמדתי (ראה שיחת ויקיפדיה:דפי הפניה), ואם מישהו הבין שהסכמתי גם להפניות מצורות איות שונות, כמו דוגמת בלזק או איינשטיין, לא אתווכח על כך. אין בזה שום דבר אישי נגדך. אז היתה דעתך מול דעתי, עכשיו זו דעתך ודעת טל מול דעתי, ואני מקבל את עמדת הרוב (אין זה נושא שיש בו צדק מוחלט). אני מחזיק בדעתי שיצירת הפניות מכל האיותים היא בזבוז זמן, אבל הרי איני כאן כדי לנהל את זמנם של הויקפדים.

בעניין ויליאם או וויליאם: הגבתי על הערתך בשיחת משתמש:SHIMONSHA, ששם התחיל הדיון. אם אינך משתכנע מדברי, כדאי להעביר את הדיון למזנון, ולא להציק ל-SHIMONSHA.

--

מרגע שקיבלתי את דעתך, לא אשנה אותה, אפילו אם יש תומכים חדשים לעמדתי. ומה יהיה אם בעוד שנה שוב אהיה במיעוט? מרגע שמתגבשת דעה יש לתת לה תוקף. עתה, למרבה ההפתעה, שנינו במיעוט.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 08:14, 19 ספט' 2004 (UTC)

שלום,
ראה בבקשה את הצעתי בויקיפדיה:הגבלת עריכות של משתמשים אנונימיים
גילגמש 12:09, 20 ספט' 2004 (UTC)

לא קיבלתי ממך כל אי מייל! SHIMONSHA יטופל SHIMONSHA

בהמשך לשאלה בנושא, ניזכרתי כי בעבר קבעת כללים בנושא בהקשר לקיצורים כגון "אס.אס" וכדומה, כנראה לקראת הכנת מאמרים הקשורים ליום השואה. ייתכן כי זה קרה לפני העידן בו ניתן היה לכתוב גרשיים בתוך "שם הערך". בכל מקרה, אם תמצא זאת, הייתי מצרף קביעות אלה ל-ויקיפדיה:עקרונות מיוחדים לשפה העברית.

בברכת גמר חתימה טובה. ^^ דּוֹד1 02:12, 21 ספט' 2004 (UTC)

אני מקצר תהליכים, דיונים, ויכוחים ושאר מרעין ופונה אליך כבר מלכתחילה:

הפעם אנו עומדים בפני צרה צרורה: לא ערך כמו יהדות קראית ובה שתי עמדות שונות לגבי כמה פסקאות, אלא שלוש עמדות שונות זו מזו לגבי הערך כולו.

הואיל ואני מעורב גם כן בנושא, ראה פנייתי כויקיפד אחר ולא כבן הטבע, כי אינני מנסה לשכנע אותך לצדד בעמדתי.

ואלו העמדות:

כן ליוסף וכותנת הפסים
לא לדוד המלך
לא ליוסף וכותנת הפסים וכן לדוד המלך.

קח לך את הזמן, שקול היטב וקבל החלטה לכאן, או לשם, או לא לכאן ולא לשם או כבר לא יודע לאיפה.

אגב, מדובר בהיסטוריה של עם ישראל.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 05:38, 21 ספט' 2004 (UTC)

שלום,
אנא ראה את הערתי בשיחה:ראשית ישראל.
בנוסף הערך על תולדות עם ישראל לא מוצא חן בעיני. לטעמי כל הכתוב בערך שגוי. ספר התנך מתואר כ-המקור לתקופה עתיקה זו. מהערך עולה כי התרחשה יציאת מצרים ודברים רבים אחרים. אני רוצה לפנות אלייך בבקשה לשמש כבורר בסוגיה זו. אני לא רוצה לכתוב את הערך לבד, כי כאמור הויקיפדים האחרים ישחזרו וכך עד אינסוף. אם אין מנוס, אני מבקש להכריז על הערך כשנוי במחלוקת. אני חוזר ומדגיש, לטעמי אין טעם בשיפור התקופה הקודמה (כל מה שקודם לימי בית שני). יש לשכתב מ-0. גילגמש 19:00, 21 ספט' 2004 (UTC)

ראה הערתי לגבי זכויות היוצרים של הערך. האם יש הצדקה להוריד את הערך (במיוחד כשאני רואה שעמלו עליו הרבה) ?. אולי יש אפשרות שמי שהעתיק את החומר לויקיפדיה היה מורשה לכך. האתר המקורי הוא

שלחתי אימייל, אבל אני מסופק אם יענו לי, כי נראה שלא נגעו באתר הרבה זמן שן שש זעם 14:14, 22 ספט' 2004 (UTC)

אגב, דוד שי, את הפגנות הכוח אל תעשה כלפיי יותר. אין זה יאה.
בעת האחרונה אני מבחין שגוברת בך התסיסה, כאילו שאני חותר תחתיך או מורד בך.
שכח מכך, ההיסטוריה שלנו יחדיו מראה בדיוק להיפך: אני ביקשתי שאתה וחברים נוספים יקבלו סמכויות מפעיל מערכת. אני זה שהעלה ראשון את הרעיון שבויקיפדיה חייב להיות עורך אחראי וטענתי שזו בעצם מילה נרדפת לשם דוד שי.
צדקת כאשר ביקשת ואף דרשת ממני למתן לחלוטין את תגובותיי ואני מילאתי את דבריך אחר כבוד או לפחות משתדל מאד.
הרי אף אחד לא יוכל לנהל את ויקיפדיה טוב יותר ממך ומלכתחילה הכרזתי שאין ראוי ממך להיות מעל כולנו. ראה זאת כמו שופט עליון.
אבל, אני חש שאתה מותח את החבל כבר מעבר לקצה ומכאן זה עלול להיגרר לעימות בינינו. האם נרשה לכך, הרי שנינו ייסדנו את ויקיפדיה. שנינו היינו מבלים ערבים שלמים לבד, כשלפעמים היה מגיח אורח. אף פעם לא רבנו ולו פעם אחת וכל הדיונים שלנו היו פוריים והסתיימו באחווה. אז מה קורה לך בזמן האחרון?
פתאום זה מכובד וזה לא מכובד וכל מיני דיבורים מוזרים על כבוד, כאילו שמישהו בויקיפדיה רודף כבוד. אדרבא, כבר מלכתחילה קראתי: דוד שי יהיה נציגנו לתקשורת. אני עושה את העבודה שלי מאחורי הקלעים.
ברצינות, דוד שי, אתה מתבקש לפנות אליי בנימה רגועה. הזעף שלך לא עושה עליי רושם טוב.
לעיתים זה נראה כאילו אתה מנסה לגרור את ויקיפדיה כולה לתוך צרות ושנאות.
יש דביוסי, יש גינקגו ויש פלשתינאים. כי אלה המילים.
כשביקשת ממני לשנות את מנדל ודארווין לשמות אחרים עשיתי זאת.
יש הסבר טוב מאד בערך פלשתינאים מה מקור השם. אין מילה כזו פלסטינאים. זו שגיאת כתיב. גם מילון אבן שושן טועה. מי אמר שכל מה שכתוב שם זה דבר אלוהים.
אני כבר שכחתי מעניין הפלשתינאים, אבל עמנואל מכניס את עניינם לכל דבר, גם לגבי הספר "ראשית ישראל". אם ירצה או לא ירצה. פלשת הוא המקור ורומאים מחליפים ת באות T. עתה, מבקש הוא לקבל עלינו תעתיק אנגלי למילה לטינית שמקורה בעברית ותורגמה לערבית מגרמנית.
כמו שאמרתי אני מזמין כל אדם עלי אדמות להתחרות עימי בתחרות טלוויזיונית על ידע בכל תחום. אין זאת מתוך גאווה. פניי יהיו מכוסות וקולי ישובש. אם אפסיד, אחשוף את עצמי. כל מה שאני רוצה להראות ולהוכיח, שלא המוסד ללשון העברית, לא אבן שושן, לא הפינקלשטיינים למיניהם הם מומחים, אפילו לתחום המוגדר שלהם. עם המוסד ללשון העברית אני מוכן לחידון בלשנות. עם אבן שושן אני מוכן למשהו מעניין יותר. המנחה יציג את המילה ואני אתן את ההגדרה במילון. נראה אם עורך המילון ייתן תשובה מדויקת יותר. אם אטעה אפילו במילה אחת מזו הרשומה בהגדרה במילון עצמו, אזי אפסל. מה תאמר על כך, ידידי הטוב, דוד שי?

חתימה טובה לך ולבני משפחתך.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 07:03, 23 ספט' 2004 (UTC)

שלום בן הטבע,

אין לי עניין בהפגנת כוח נגדך (או נגד מישהו בויקיפדיה), ואיני מוטרד מחתירה שלך נגדי, אני מוטרד מחתירה שלך נגד ויקיפדיה, כמובן מבלי שתתכוון לכך. ויקיפדיה היא מפעל התנדבותי, ויש לדאוג שהחיים בה יהיו נעימים לכל מי שפועל בה ותורם לה, גם למי שטועה תוך כדי תרומתו. הפגן כלפי טעויות של אחרים את האמפתיה שהפגנת כלפי טעותך - גם להם מת לפעמים דג. מאז פנייתי אליך, לפני שבועות אחדים, חלה ירידה גדולה ברמת התוקפנות שלך כלפי ויקיפדים אחרים, ועל כך תבורך. דומני שעדיין התנהגותך בתחומים מסוימים, שעליהם הצבעתי בדברי הקודמים, יש בה כדי לפגוע בויקיפדים ולהפחית את מידת העניין שלהם בתרומות נוספות. כל מטרתי בהתקפתי עליך היתה לעצור בעיה זו, וליצור כאן קהילה שלווה, המתמקדת בכתיבת ערכים, ולא בכתיבת דפי שיחה. דיבוריך על תחרות ידע שבה תנצח הם דוגמה קלה לבעיה. אין לי עניין להתווכח עם טענתך שתנצח בתחרות כזו - הרי מישהו צריך לנצח בה, מה שמטריד אותי זה הטפיחה העצמית על השכם - תן לערכיך לדבר בעד עצמם. הבעיה שלי אינה עם הידע שלך, אלא עם התנהגותך בקהילת ויקיפדיה, ועל זאת באתי להתריע. גמר חתימה טובה, חיי שלום ושלווה וכתיבה פוריה, דוד שי 07:25, 23 ספט' 2004 (UTC)

אז הרשה לי נא לבקר גם אותך, ההתקפה שלך בעניין גינקגו לא היתה במקומה.
ראשית, בדרך בה נהגת: לפנות אליי בדף שיחה אישי לגבי כך. כאילו שהשמיים עומדים ליפול.
שנית, לא היית צריך להתערב מלכתחילה בעניין.
אני לא צריך להוכיח דבר. כולם פה, כולל אותך, מכירים בבקיאותי בביולוגיה כי אני והיא חד הם. איני זקוק להגנתך כמובן, אבל במקרה דנן, היית צריך להגן על עמדתי ואת מקסים לשאול את כל השאלות.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 07:36, 23 ספט' 2004 (UTC)

בן הטבע, יהללוך ערכיך ולא פיך. בינתיים אין ספק שחלקם עושים זאת בצורה מרשימה (למשל פילים), אך חלק גדול בקול ענות חלשה מאוד, אם בכלל (מיתולוגיה פרסית למשל. למה שלא תספק לנו מידע בהיר ומפורט לגבי מיתולוגיה נשכחת זו ?). שן שש זעם 07:39, 23 ספט' 2004 (UTC)

לא אצל מדענים. אנו חייבים להתגאות בהישגנו. לגבי מיתולוגיה פרסית, זה עניינם של גילגמש ואסף בר טוב.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 07:58, 23 ספט' 2004 (UTC)

שלום דוד,

בשעה טובה נחתתי במולדת, ותוך נחיתה והתאקלמות אני גם חוזרת לויקי... אשמח לקבל הרשאת מפעיל מערכת. F

אבקש התייחסותך למאמר באנג ולשיחה אודותיו. בברכה, SHIMONSHA

תרמתי כ-50 ערכים חדשים חשובים לויקיפדיה ותקנתי פה מאות שגיאות והוספתי פה ושיפצתי מאמרים אחרים. --חכם חנוכה 17:14, 25 ספט' 2004 (UTC)

הערכים הטובים שכתבת התקבלו אצלי בברכה, ואף הוספתי עליהם כמיטב יכולתי (ראה באג, חול), ואף תיקוני שגיאות הם מעשה מבורך. יחד עם זאת, בוודאי ידוע לך שאתה מצוי בקונפליקט עם ויקיפדים רבים ביחס לנושאים מסוימים, ולכן איני יכול למנותך למפעיל מערכת. כפי שכבר כתב אלמוג במזנון מפעיל מערכת הוא בעיקר עול, כך שאני מקווה שתמצא עוד תחומים רבים שבהם תוכל לתרום לויקיפדיה, גם מבלי להיות מפעיל מערכת. דוד שי 18:38, 25 ספט' 2004 (UTC)

יש פה מפעילי מערכת שתרמו הרבה פחות ממה שאני תרמתי, החילוקי דעות היחדים שיש לי הם על ערכים של כוכבות הפורנו (שכנראה יכנסו למשאל חוזר). בוא נעשה משאל שיקבע האם אני ימונה למפעיל מערכת - שהרוב יקבע! --חכם חנוכה 18:44, 25 ספט' 2004 (UTC)

אחרי שביליתי פה בימים האחרונים כמות לא בריאה של שעות, אני מעיד בזאת שחכם חנוכה אכן חוזר בתשובה ובדרך לקבל שליש על התנהגות טובה. מבחינתי, אחרי תקופת מבחן נוספת (נגיד, של שבועיים) שבה ימשיך בדרכיו הטובות, הוא ראוי להיות מפעיל. --Harel 18:49, 25 ספט' 2004 (UTC)

סלח לי הראל, וגם אתה דוד שי, על שאני מתערב. דבריך מראים, בלי להעליב, עד כמה אתה נמצא כאן זמן מועט. חכם חנוכה לא התמתן, להפך. הוא למד שהדרך הטובה ביותר בשבילו היא לעשות את מעשיו בשקט. ראה לדוגמא את פנייתו למשתמשת חדשה שהיה לה איזה עניין קטן עם גילגמש, וביקש ממנה שתפנה אליו אם יהיו לה בעיות נוספות איתו. גם מדף המשתמש שלו הוא עוד לא הסיר את הביוגרפיות של כוכבות הפורנו, והוא אף הוסיף לשם השמצות על שן שש זעם, והאריך אף יותר את רשימת המילים שתעזור לו בדירוג עם גוגל. איני רואה מגמת שיפור, אלא להפך. במילא נראה שאולי נעבור להליך דמוקרטי בבחירת מפעילים (ראה את הדיון האחרון במזנון), ככה שאולי בצורה כזו תתקבל ההחלטה.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 19:01, 25 ספט' 2004 (UTC)

אני מקבל את הערתך, וחוזר בי מהמלצתי הגורפת. אני אמשיך רק לומר שאכן נראה שחכם חנוכה נרגע ותיקן את דרכיו. ימים יגידו. אבל חלילה לי להיות מליץ היושר (היחיד?) שלו. --Harel 19:05, 25 ספט' 2004 (UTC)

אני מודיע חד וחלק שאם חכם חנוכה הנ"ל יקבל מינוי של מפעיל (לפחות בחצי השנה הקרובה), אני אפרוש מכתיבה בוויקיפדיה העברית. ואגב, כתבתי זאת כבר במזנון, אני מתנגד נחרצות להצעת אלמוג לגבי מינוי מפעילי מערכת שן שש זעם 18:59, 25 ספט' 2004 (UTC)

כלב נובח לא נושך. ואגב את ההשמצות בדף האישי אתה זה שכתבתי עלי ולא להפך, אני זה שהעתקתי את השמצות אל הדף שלי. שן שש זעם הוא זה שכתב אותם ראשון. --חכם חנוכה 19:08, 25 ספט' 2004 (UTC)

לא יתכן כי מר חכם ימונה למפעיל מערכת. אם הצרה הזאת תנחת על ויקיפדיה בדומה לשן שש לא אוכל לראות את עצמי חלק מפרויקט זה. מר חכם איננו ראוי בעיני לתפקיד. גילגמש 19:34, 25 ספט' 2004 (UTC)

חברים, להירגע. כבר עניתי בשלילה לחכם חנוכה, אין צורך בוידוא הריגה. דוד שי 19:40, 25 ספט' 2004 (UTC)

לדוד שלום וגמר חתימה טובה. אנא ראה הצעתי האחרונה במזנון, ואשמח לקבלת חוות דעתך. ייתכן כי במחשבה שניה הייתי צריך להתייעץ אתך לפני שכתבתי ההצעה, אך הרעיון מתבשל אצלי מזה זמן רב, וכשכתבתי אותו הוא נראה ממש מובן מאליו. גמר חתימה טובה ושנה טובה אלמוג 18:23, 25 ספט' 2004 (UTC)

תשים לב בבקשה להערתי בשיחה:באנג בקשר לנזק הבריאותי של עישון הסמים. גילגמש 20:23, 25 ספט' 2004 (UTC)

אם תוכל בבקשה למחוק את הערך ויקיפדיה:כללים לתעתיק מערבית כי הפנתי אליו בצורה לא טובה. --נריה הרואה 23:50, 25 ספט' 2004 (UTC)

העברתי אותו לשיחת ויקיפדיה:כללים לתעתיק מערבית, ומחקתי את ויקיפדיה:כללים לתעתיק מערבית. אתה יכול להמשיך כעת. דוד שי 23:52, 25 ספט' 2004 (UTC)

לא יודע למה אבל בשיחה חסר מידע... סידרתי את כל הבעיות אחרי שדרור כתב ועכשיו אני לא מוצא אותן. --נריה הרואה 00:02, 26 ספט' 2004 (UTC)

סידרתי את זה--נריה הרואה 00:04, 26 ספט' 2004 (UTC)

תודה רבה על מאמציך. דוד שי 00:10, 26 ספט' 2004 (UTC)

אמור לי. האם כל יום יהיו פה מהומות? זה מתחיל להימאס עליי.

באופן כללי, מקובלת עליי שיטתך, שיש לבטא את השם האמיתי אם לא השתרש ממש שם חלופי. כמובן שיש לציין מיד בפתיחת הערך שמדובר בפיטר ברויגל וששמו נשתבש. חוק השבות הוא חוק עוקף חרדים. קרי, מי שהמדינה רואה בו כיהודי אבל הדתיים טוענים אחרת. גם הגיור שלהם בצבא הוא עניין של יום-יומיים ולא חודשים. איך אומרים העולים הרוסים: ברוסיה היינו יהודים. בישראל אנו רוסים ולא יהודים. שמע, הם צודקים. אגב, נודע לי אתמול על הימצאותה של אנציקלופדיה בשם יזרעאל. אברר פרטים. אם אתה יודע משהו על כך אמור לי. יתכן שחלפו זכויות היוצרים שלה.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 08:03, 26 ספט' 2004 (UTC)

זכורה לי מילדותי אנציקלופדיה יזרעאל, וכבר אז היתה ישנה ולא התלהבתי ממנה. ספק אם עברו כבר 70 שנה מאז שיצאה לאור, אבל זה בוודאי מתקרב. דוד שי 18:09, 26 ספט' 2004 (UTC)

מדובר באנציקלופדיה בת 16 כרכים ובה 60 אלף ערכים. מרבית הערכים מתומצתים, אך הרשימות מועילות מאד. בפתח האנציקלופדיה מסבירים חברי המערכת מדוע הוציאו את האנציקלופדיה במהדורה שניה. הם טוענים ששיטה זו עדיפה על פני הוספת כרכי מילואים. המהדורה השניה היא משנת 1964, ואילולא יצאה לאור היתה זו אנציקלופדיה נושנה מספיק. אינני בקיא דיו בחוק, אך האם עצם מהדורה שניה לא מאריכה את זכויות היוצרים, או שהנני טועה ואפשר שמהדורה ראשונה בת 70 שנה אינה עוד מוגנת. בכל אופן, לא ידוע לי דבר אודות המהדורה הראשונה מלבד כך שעוד בילדותך נחשבה ענתיקה. חשיבותה של אנציקלופדיה זו בכך שהיא חותרת לאמת והציבה את גינקגו בשמו הנכון. אי אפשר לבקש יותר מכך מאנציקלופדיה, התסכים עימי?

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 17:27, 14 אוק' 2004 (UTC)

בן טבע ביקש לפנות לבוררות בקשר לערך PH. אני כמובן לא מתנגד להליך זה, למרות שזה נראה לי מיותר לחלוטין. אני רוצה לבקש ממך לשמש כבורר. אם אין לך רקע מתאים בכימיה או אינך רוצה מכל סיבה אחרת, אזי אני מבקש שתפקח על תהליך הבוררות על מנת שהערך לא ישונה בלי הכרעת הבורר.
תודה מראש,
גילגמש 08:40, 28 ספט' 2004 (UTC)

אשמח לרענן את ידיעותי בכימיה במהלך החג, אבל ברור שעדיף להיעזר בכימאי מדופלם, אך אני חושש שאין כזה בקרבנו (אם יש - יופע נא מיד). יש בין ידידי הרחוקים כימאים אחדים, אנסה להטריד אותם. דוד שי 08:47, 28 ספט' 2004 (UTC)

המשך הדיון מתקיים בשיחה:PH. דוד שי 08:59, 28 ספט' 2004 (UTC)

תמיד טוב לרענן ידע קודם. הרי כל מה שטוען מעליי גילגמש שזהו אינו התחום הנורמלי, מעורר תמיהות רבות לגבי ידיעותיו.

למען האמת, זה לא מזיז לי. אותי מעניין הגינקגו. לגבי PH רק רגזתי שהתנפלו על דנה. הפיסקה שלי מופיעה בדף השיחה וזה מה שחשוב. מתי שהוא יגיע לויקיפדיה כימאי ויאמר את דברו. אני כתבתי זאת מזכרוני והבוקר אימתתי זאת דווקא עם מנזורולה מהסיבות הידועות. באמת שלא משנה לי. בטל את בוררות. העיקר שדבריי מצוינים בדף השיחה.

ראה, בערך גינקגו היה רשום מלא גינקו. שים לב לכך מדי פעם.

מר זעם ערך מקבץ של אמרותיי. שיבורך. בחלקם ישנן אמרות שלי כלפיך, חלקן הוצאו מהקשרן. חשוב שוב להדגיש שאני מכבד אותך מאד ומכיוון שאתה יודע זאת, אני מרגיש חופשי בשיחתי עימך. גם אם אני אומר דברים חריפים, אין זאת נעשה לפגוע בך, משום שאני רואה בך חבר לדרך ולא אויב.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 09:01, 28 ספט' 2004 (UTC)

לא אבטל את חיפוש האמת, שהרי מדובר בוויכוח ענייני, ולא בוויכוח אישי, ועלינו להגיע לתוכן טוב ונכון בויקיפדיה. אני מקווה שנגיע לנוסח מוסכם על הכל. ברור שאני מסכים שיש להימנע מפגיעה בויקיפדים, בפרט הצעירים והחדשים שבהם, וגם גילגמש שותף לדעתי - זה עניין שיש בו קונצנזוס. יחסך החיובי כלפי ידוע לי, והדברים ב"מוזיאון" לא חידשו לי דבר, הרי קראתי אותם במקור. אין ספק שאני מעדיף שנתקדם כידידים בדרכנו המשותפת. דוד שי 09:10, 28 ספט' 2004 (UTC)

אפילו יש פה רוב לטובתי - אתה לא דיקטטור! מתי תבין שפה זה דמוקרטיה!!!

האם תרשה לי לתרגם את הערך http://en.wikipedia.org/wiki/Pornographic_film או שתמחוק אותו אחרי שאני יכתוב אותו. --חכם חנוכה 21:54, 29 ספט' 2004 (UTC)

אמחק מיד, טוב ששאלת. דוד שי 22:09, 29 ספט' 2004 (UTC)

ומדוע תמחוק עם יורשה לי לשאול? --חכם חנוכה 22:12, 29 ספט' 2004 (UTC)

בוודאי התכוונת לכתוב "ומדוע תמחק, אם יורשה לי לשאול?", ובשאלתך המשובשת כבר מופיעה התשובה: חשוב לי שתקדיש את יכולת הלימוד המוגבלת שלך לתחומים חשובים מאשר פורנוגרפיה. דוד שי 22:16, 29 ספט' 2004 (UTC)

התשובה שלך לא צריכה להיות נוגעת אלי אלא צריכה להיות נוגעת לערך, אם אין לה סיבה מספיק טובה אני יכתוב אותו גם אם תעשה שמניות באוויר. אתה מתעלם מהרוח של ויקיפדיה - אם תמשיך ככה אני עוד יתלוננן אליך. חכה ותראה! (נ.ב. שמעת על כתיב מלא?) --חכם חנוכה 22:25, 29 ספט' 2004 (UTC)

אבקשך לא לכתוב יותר הודעות בדף השיחה שלי, הוא מחוץ לתחום בשבילך. דוד שי 22:36, 29 ספט' 2004 (UTC)

אתה רואה למה מובילה הגישה הסובלנית שלך.. במקום לכתוב ערכים מפעילי המערכת צריכים לכלות את זמנם במחיקת שטויותיו של מר חכם... אמור לי בבקשה, אתה באמת חושב, שתרומותיו מצדיקות את השארותו? הרי הוא מנסה להקניט בכל הזדמנות ומעורר דיוני סרק כמו המשאל החוזר ושטויות אחרות. שלא להזכיר את שפתו בדפי השיחה הכוללת השמצות, גידופים ואיומים. הצעתי בזמנו להגביל את יכולת הכתיבה של מר חנוכה ודומיו ולדעתי הוא מדגים בימים האחרונים את צדקתי.

חג שמח,
גילגמש 22:29, 29 ספט' 2004 (UTC)

אשמח מאוד כשחכם חנוכה יעוף לנו מהעיניים, אבל הוא מאוד חפץ בחברתנו. חשוב עד כמה גדולה אומללותו: אנחנו בזים לו, מעליבים אותו, מוחקים את מה שהוא כותב, והוא חוזר אלינו שוב ושוב. דוד שי 22:36, 29 ספט' 2004 (UTC)

שלום דוד,

ראיתי שיצרת תבנית למשפט הראשון של הפורטלים. מדוע?--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 17:14, 3 אוק' 2004 (UTC)

אם המילים הללו מופיעות בכל הפורטלים, כדאי שיישבו בתבנית משותפת, כדי שיהיה קל לשנותן. דוד שי 17:21, 3 אוק' 2004 (UTC)

דוד, קראתי את הערך שחנוכה מנסה להעלות לויקיפדיה, זה שעוסק ב"סרטי פורנו". הערך לא עד כדי כך נורא. אפשר בהחלט לערוך אותו ולשלב אותו עם שאר המאמרים. הוא אינו פוגעני או מעליב. אין בו תמונות, ואין בו דברים בני חלוף כמו ביוגרפיות על כוכבות פורנו. אני סבור שהגיע הזמן ששני הצדדים ירדו מן העץ, ושנסיים את העניין. חנוכה הבטיח לי שאם ניתן להעלות את הערך הזה, הוא יפסיק עם כל היתר, ואני נוטה להאמין לו הפעם. ניתן לו את זה, וזהו. נסיים את הפרשה העגומה הזו אחת ולתמיד.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 17:32, 3 אוק' 2004 (UTC)

אין לי ספק שחנוכה לא יעמוד בדיבורו, אבל לכבודך אני מוכן לתת לו צ'אנס. תמיד תהיה לי הזדמנות למחוק את הערך במקרה שאתאכזב.דוד שי

תודה. פשוט נואשתי מכל ניסיון אחר. צריך לשים לזה סוף.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 18:01, 3 אוק' 2004 (UTC)

דוד, בקשר לרצונך לטפל בצורה חוקית בחכמולוג היקר (ראיתי בדף המשתמש ה"משופץ" שלו), איני מבין למה הינך מתמהמה. פעלתנותו הרבה של מר חנוכה השאירה ראיות רבות בקבצי הLOG של האתר. ניתן לפנות לספקית האינטרנט שלו ולהביא לידם את רשימת הIP וזמני החיבור, כדי שיוכלו להתקשר למר חנוכה האמיתי (או לפחות, למי שמשלם את חשבונותיו), ולדאוג שיופעלו עליו הסנקציות המתאימות. GNU

אני שוקל שימוש באופציה זו ואחרות (ראה טרול). דוד שי 20:20, 3 אוק' 2004 (UTC)

אני קורא את התכתובת הקצרה הזו ביניכם וצוחק לי להנאתי. יש מישהו שחושב שלא ניסינו כל זאת כבר? אני וגילגמש כבר ניהלנו מספר התכתבויות ביננו ועם אנשים אחרים. אני כבר מזמן נמצא בקשר עם ISP-ים למיניהם. לחנוכה אין IP. פעם אחת הכתובות הראתה שהוא שייך לאינטרנט זהב; בפעם השניה הוא עבר ל012; בפעם השלישית קיבלתי תוצאה ולפיה כתובות הIP שלו מגיעה מויטנאם. גם עם המפתחים בויקי האנגלית כבר יצרתי קשר. כמו שטל כוהן אמר פעם לגילגמש: אמצעים טכנולוגיים לא פותרים בעיות אנושיות. כל עוד הייתה תקווה מהתחום הטכני, לא הייתי מציע את העסקה מהיום בערב.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 22:15, 3 אוק' 2004 (UTC)

מסתבר שמר חנוכה פארנואידי (או למוד נסיון העבר על בשרו?), ובוחר להשתמש בPROXYים שונים ומשונים לצורך "עבודת הקודש" שלו , ללא החשש להתגלות. אבל אין טכנולוגיה שאי אפשר לפרוץ, ואני מניח, רועי, שאתה כבר תצליח למצוא אותה עם רצונך הטוב לטפל בעניין. GNU 23:29, 3 אוק' 2004 (UTC)

ערב טוב לך, החבר דוד שי.

אם החלטת לתת הזדמנות נוספת לחבר חנוכה, אנא שחרר את חסימתו, את דף המשתמש שלו ואת דף השיחה שלו. יש לי קושי לראות כמה חכמי חנוכה בו זמנית וכתוצאה מכך נגרם לי כאב ראש. לכן אני חפץ לכנס אותם לחנוכה אחד. אם לא החלטת זאת, הרי יש לחסום את יתר החנוכיות. בן הטבע 18:06, 5 אוק' 2004 (UTC)

הסכמתי מוצגת למעלה, והיא לא כללה התעסקות שלי עם דפים שלו. נעניתי לבקשתו של רועי, ולא ליותר מכך, ואיני מתכוון לבזבז זמני עליו ועל שחרור דפיו. שמו החדש הוא חכם חנוכה@, ואם תקרא את האות האחרונה, כמקובל, "שבלול", אולי תגלה בעל חיים שבוודאי חביב על שנינו יותר מאשר חחכם חנוכה, ובשבלול נתנחם. דוד שי 21:21, 5 אוק' 2004 (UTC)

מאסתי בכל ההתעסקות בחנוכה, ומאסתי בשיחות בלתי נגמרות במזנון. מעתה ואילך, אין לי כוונה להתערב באף שיחה, למעט שיחות מקצועיות, העוסקות בתוכן הערכים ולא במי שכתב אותם. כמעט שפרשתי מויקיפדיה, אך מכיוון שאני סבור שעוד יש לי אפשרות לתרום, החלטתי להשאר ולעסוק בערכים בלבד.

לאחר שצפיתי מן הצד באירועים הקשורים ל"שקיפות" ולהמשך התנהגותו של חנוכה, אני מודיע שאני מבטל את הצעתי ל"עסקת הטיעון". אתה וגילגמש מוזמנים לפעול כנגד חנוכה כראות עיניכם, בלי לכבול את עצמכם ל"עסקאות" להן הסכמתם. בברכה, [[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 21:43, 7 אוק' 2004 (UTC)

רועי, אל תחשוב לרגע לפרוש מויקיפדיה. לא אוכל בלעדיך. דוד שי 21:46, 7 אוק' 2004 (UTC)

איני פורש, אך אני בהחלט מתכוון לצמצם בהיקף ניכר את מידת פעילותי. אני מתכוון לחזור ולהקדיש את עצמי רק לערכים, בלי שום דבר מסביב. מכיוון שעד עתה חלק גדול מזמני בובז על דפי שיחה ועל חסימת טרולים, אני חושב שהגיע הזמן לקחת Wikivication (כך לפחות קוראים לזה בויקי האנגלית). אולי בעתיד אחזור לעסוק בכך, אבל בינתיים - רק ערכים, ודברים בסגנון פורטלים והידעתות.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 21:52, 7 אוק' 2004 (UTC)

שים לב - מאיר מחזיר את המאמר על סיני למאמר המומלץ בחוצפה מפתיעה של רמיסת כל נוהל שאי-פעם קבענו באשר למאמרים המומלצים. הערך על סיני לא עבר את תהליך ההוספה למומלצים, והוא בכלל לא נמצא ברשימה.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 09:03, 8 אוק' 2004 (UTC)

ביקשתי מרועי עזרה בהקמת פורטל לCATEGORY:מדע המדינה והוא ענה לי כי הקטגוריה משויכת כנראה לפורטל של CATEGORY:סוציולוגיה; ברצוני: (א) להביע בפנייך מחאה חריפה ו(ב) לבקשך להעלות עניין זה לדיון מחודש ולהצבעה לאלתר. התחום של מדע המדינה הוא תחום רחב וחשוב דיו על מנת לקיים פורטל נפרד לעניינו. כמו כן, אין הוא משתייך בשום אופן וצורה (מבנית, עניינית, תוכנית, מושגית או אחרת) לתחום של סוציולוגיה. בברכה, SHIMONSHA

סליחה על שדחפתי את אפי (כנראה הגדול מנשוא) לנושא, אך מה הבעיה שתקים בעצמך פורטל כזה. יוזמה זו תהא ברוכה ואני יכול להבטיח לך שהפורטל יוצב יחד עם כל פורטלי ישראל במקומו הראוי. --הדוקטור המשוגע (שיחה) 13:03, 8 אוק' 2004 (UTC)

מדע המדינה וסוציולוגיה שניהם תחומים במדעי החברה, אך אני מסכים עם שמעון שאלה שני תחומים עצמאיים, בלתי תלויים זה בזה, ולכן כל אחד מהן ראוי לפורטל נפרד, ושני הפורטלים יהיו זה לצד זה בפורטל מדעי החברה. אני מצטרף גם לקריאתו של הדוקטור המשוגע, שתעשה את עבודה בעצמך. אם אינך שולט ברזי הקמת פורטל, אני משער שיהיה מי שיעזור לך.דוד שי 16:10, 8 אוק' 2004 (UTC)

כפי שפירטתי בצורה ברורה מאוד בדף השיחה של שמעון, אין לכל זה שום קשר להמצאות מדעי המדינה תחת נושא כלשהו. רשימת הפורטלים היא רשימה סגורה, ואין מקום לשנות אותה. כאמור, טיעניי המלאים נמצאים בדף השיחה של שמעון.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 17:55, 8 אוק' 2004 (UTC)

אינני רואה סתירה בין דבריך בדף השיחה של שמעון ובין דברי כאן. לא כל פורטל חייב להופיע בעמוד הראשי. כשם שיש קטגוריית משנה, יש גם פורטל משנה. מדע המדינה וסוציולוגיה הם שני פורטלי משנה, שניהם תחת פורטל מדעי החברה. פורטל סוציולוגיה מופיע לדעתי בטעות בעמוד הראשי, ובמקומו צריך להופיע פוטל מדעי החברה, שתחתיו יבואו סוציולוגיה, מדע המדינה, כלכלה, פסיכולוגיה, ונושאים נוספים מתחום מדעי החברה. כנראה שהחמצתי את הדיון בנושא רשימת הפורטלים שיופיעו בעמוד הראשי, אבל הרשימה כפי שהיא כעת דורשת תיקון. אפשרות אחרת היא לומר שלא לכל ערך נגיע דרך הפורטלים, ויהיו ערכים רבים שאליהם נגיע דרך סתם קטגוריות ודרך מפתח הנושאים. זה עניין כבד משקל, שמצריך דיון מעמיק. אם התקיים דיון כזה, ספר לי היכן. אם לא התקיים, כדאי להתחיל אותו. דוד שי 19:19, 8 אוק' 2004 (UTC)

אם לומר את האמת, לא בדיוק הבנתי איזה מן דיון אתה מבקש. אולי תסביר ואז אוכל לומר לך אם קיימת החלטה.

הרעיון של "פורטלי משנה" הוא רעיון חדש, שעולה לראשונה כאן, ולכן אינו עולה בקנה אחד עם תגובתי. פורטלי משנה יכולים להיות נחמדים, אבל נראה לי שהם קצת מחמיצים את הרעיון המקורי של חזון הפורטלים.

אני חושב שזה די מובן מאליו שלא לכל ערך נגיע דרך הפורטלים. כל הרעיון הוא שהפורטלים יהוו דרך נוחה להגיע לנושאים מסוימים, בלי להוות בהכרח חלופה לשיטת הקטגוריות הקיימת.

אשתדל להיות מנומס בפסקה הבאה, אך אני מרגיש שהיא עשויה לפגוע בכמה מן המשתתפים בדיונים האחרונים, ועל כן אבקש סליחה מראש. בזמן האחרון נראה לי שישנם שניים-שלושה אנשים שישר "קופצים למים" בלי שהם כל כך מבינים ומפנימים את הרעיון שמאחורי רעיון הפורטלים לעומק, ובלי לקרוא את כל הדיונים שהתקיימו בנושא. על תופעה זו התרעתי כבר בדפי שיחה מזדמנים, ואני רואה בה דבר רע. אנשים שמתחילים להתערב בנושאים לפני שהם קראו את כל מה שיש לקרוא, ואחר כך מתלוננים על שלא מקבלים את דעותיהם ומחליטים לפרוש לזמן מוגבל מויקיפדיה, הם אנשים לא רציניים. זהו חוסר אחריות מוחלט.

אני מציע שלהבא, לפני שניגשים להציע הצעות כמו אלה שהועלו על ידי משתמשים מסוימים בימים האחרונים, ילכו כולם לקרוא את כל הדפים העוסקים בנושא, לקרוא את כל הדיונים לעומק, לקרוא את הדפים שתורגמו בעזרת גוגל מויקיפדיה הגרמנית שבהם יש את כל האידאולוגיה מאחורי חזון הפורטלים, ורק אח"כ לבוא ולהעלב וללכת להתלונן אצל דוד שי.

מתחיל להימאס עלי להתווכח עם אנשים רק בגלל בורותם וחוסר הבנתם את הנושא שעליו הם דנים, וזו אחת הסיבות לחופשת הויקי שלי. אלא אם תעלה הצעה פרקטית לשינוי כלשהו, אין בכוונתי להמשיך ולהשתתף בדיון הזה.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 19:38, 8 אוק' 2004 (UTC)

שלום דוד שי,
משתמש חדש הרחיב את הערך אודות יהודה המכבי וערכתי אותו. המשתמש פנה אלי בדף שיחתי לבקשת הסברים ועניתי לו בצורה מלאה. בן טבע בא ושיחזר בחוצפה את הערך מבלי לידע אותי או לפנות אלי תוך כדי שהוא טוען שעבורנו, היהודים אנטיוכוס הוא רשע. זוהי שטות! לא אכנס לדיון בנוגע למהות הרוע, אך אין לכתוב זאת באנציקלופדיה! זהו לא ספר לימוד לכיתה ג'. אני פונה אליך על מנת שתדבר עם בן טבע בענין. אם יש טענות בדבר עריכתו תמיד ניתן לפנות אלי ולא היה ולו מקרה אחד בו נהגתי שלא כשורה. לעולם לא התנגדתי, אלא להפך בירכתי על שינוי ערכי. לא פעם טעיתי ואני שמח שהיו אחרים, שתיקנו אותי. המקרה הזה חורג מהכלל הזה. אני חוזר ומדגיש, התנהגות זו הינה בריונית ולא מקובלת עלי לחלוטין.
בברכה,
גילגמש 19:14, 9 אוק' 2004 (UTC)

אל תתרגז גילגמש. הרי נחשונאי חבר חדש, וראוי לערוך לו קבלת פנים נאה יותר מזאת שזכה לה. הוא עדיין באמצע כתיבת הערך, וזמן הוויכוח על תוכן הערך עוד יגיע. נחוצות קצת סבלנות ושלווה. הרחבתי בעניין זה בדף השיחה. דוד שי 19:20, 9 אוק' 2004 (UTC)

ראיתי. לא על החבר החדש אני כועס אלא על בן טבע. שיחזור מלא אחרי עריכתי היה בגדר השחתה לשמה, כי נובע מכך שעריכתי, מקורה היתה ממניעים זרים ואף יש לראות בה פגיעה והשחתה. אני סבור שלא פגעתי בערך אלא תיקנתי וערכתי בהתאם למדיניות המקובלת בויקי. פניתי מיוזמתי לאותו משתמש חדש והסברתי את עמדתי. אני נמצא איתו בדו שיח אודות הערך לכן המעשה של בן טבע היה בריוני ולא מועיל בלשון המעטה. גילגמש 19:23, 9 אוק' 2004 (UTC)

שלום

אתה עדיין אתה סובל מקריסת הלשוניות? משום מה זה קרה לי הערב, ומצאתי דרך לפתור את הבעיה (לפחות עד הפעם הבאה שהיא תקרה). אני רק תוהה עד כמה הבעיה היא רחבה, בייחוד למשתמשים לא רשומים. eman

כן, אני סובל מזה תמיד, בכל שלושת המחשבים שמשמשים אותי, אבל רק לפעמים במחשבים של אחרים. מה הפתרון? דוד שי 04:16, 11 אוק' 2004 (UTC)

לפחות אצלי זה נגרם כאשר משום מה חלק מהלשוניות והדברים בסרגל שמימין מופיעים באנגלית במקום בעברית. אז מה שעשיתי זה להכנס לדף שמגדיר אחת מהן דרך "כל הודעות המערכת" (עשיתי את זה דוקא ל"שער הקהילה" שנמצא מימין), הוספתי לו נקודה (שאחרי זה מחקתי), וסגלל הריענון הכל הסתדר, גם בשאר הדברים שהופיעו באנגלית. השאלה היא האם זה בכלל קורה אצלך מאותה סיבה? eman

היי דוד, ראיתי היום שהמממ מעצב פורטל חדש למדעי החלל והדבר עורר בי את השאלה מהם בעצם הפורטלים שעתידים לקום. כיוון שכמו שאני מבין את הדברים, פורטלים אמורים להיות מגה נושאים רחבים ביותר ולא ייתכן שסוציולוגיה או מדעי החלל יהיו פורטל בפני עצמם (סוציולוגיה אמורה להיות חלק מפורטל מדעי החברה ומדעי החלל חלק מפורטל מדעים מדויקים). לכן הייתי שמח אם ניתן היה לעשות סדר בנושא ולהתחיל בכך שתפורסם במזנון (או במקום מוכר אחר) רשימה מסודרת של כל הפורטלים העתידיים. בברכה SHIMONSHA

לטעמי, כל קטגוריה רחבה יכולה להפוך לפורטל. פורטל אינו יותר מאשר עיצוב של דף הקטגוריה, בדרך כלל אין בדף קטגוריה יותר משורה או שתיים שמתארות את מהות הקטגוריה, אך אם יש מישהו שמוכן להשקיע ולהפוך את הקטגוריה לפורטל, תבוא עליו הברכה. לא כל פורטל יופיע בעמוד הראשי. המקום בעמוד הראשי מוגבל, ולכן יופיעו בו פורטלים עיקריים מעטים. גם אין צורך שכל פורטל יופיע בעמוד ראשי, וכן סוציולוגיה ומדעי החלל יהיו פורטלי משנה, שאליהם יגיעו דרך פורטל ברמה גבוהה יותר. אל סוציולוגיה דרך פורטל מדעי החברה, ואל פורטלים אחרים בהתאם לתחומם. אין צורך בתוכנית אב, הדברים יתגבשו במהלך הזמן. דוד שי 14:59, 12 אוק' 2004 (UTC)

ואילו פורטלים יופיעו בעמוד הראשי, עפ"י חזונך? SHIMONSHA

רועי מוביל את פרויקט הפורטלים, כך שכדאי שתפנה שאלה זאת אליו. העיקרון, כפי שאני רואה אותו, שבעמוד הראשי יופיעו ענפי ידע עיקריים, כאלה ששאר ענפי הידע מתפצלים מהם. דוד שי 19:15, 12 אוק' 2004 (UTC)

שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון1 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון2 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון3 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון4 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון5 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון6 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון7 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון8 שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון9

ראיתי שעודדת את "פרויקט אנציקלופדית החלל העברית" שיזמתי ע"י העברה של חלל שמימי לחלל בכלל. (איך אני לא חשבתי על זה?) אשמח אם תוכלו להפיץ בדפי הקהילה את הרצון שלנו לשפר את הפרויקט ע"י הוספת אנשים חדשים ליצירת ערכים חדשים (במיוחד תרגומם מאנגלית, שם יש הרבה יותר ערכים וברמה גבוהה מאוד) מה דעתך? בברכה --דודי זוסימן 20:46, 19 ספט' 2004 (UTC)

במסגרת מיזם רצח קנדי, שאלמוג קיבל על עצמו, כתבתי ערך משנה, האמור להשתלב בערך הכללי, והוא: רצח קנדי בקולנוע. אודה לך אם תעבור עליו.

בברכה אדר. 15 באוגוסט 2004.

את השם "קרית אונו" כותבים עם י' אחת ולא שתיים. תיקנתי בתוך הערך את כל המופעים של השם, אבל אני לא יודע איך מתקנים את שם הערך עצמו. בתור תושב גאה, אשמח אם תעשה זאת או תסביר לי איך. Danga 15:28, 4 ספט' 2004 (UTC)

ראיתי שהורדת את השיוך של אנה טיכו לcategory:ציירים. למרות שדעתי הפוכה, ההחלטה בשיחת ויקיפדיה:קטגוריות (לפי נושאים)#פוליקטגוריזציה היא לשים שיוך גם לקטיגוריה הכללית וגם לפרטית. נדב 20:33, 4 ספט' 2004 (UTC)

דומני שעלי לפעול לפי ההחלטה שהתקבלה, ואין לי בעיה עקרונית איתה, אבל אנסה לערער בעניין של יוצרים (אמנים, סופרים וכו') ישראליים. ראה דברי בשיחת ויקיפדיה:קטגוריות (לפי נושאים)#נסיון לסיכום. דוד שי 20:56, 4 ספט' 2004 (UTC)

במסגרת תפקידי כשגריר ויקיפדיה, פנו אלי מויקיפדיה הגרמנית, וביקשו להשתמש בתמונות האותיות שהעלית. לצורך כך הם מעוניינים בתרגום אנגלי של המקור שלהן ושל מצב הרשיון. אשמח אם תחזור אלי או ישירות אל המשתמש שביקש זאת: en:User:Pjacobi de:User:Pjacobi. בתודה, נדב 12:22, 6 ספט' 2004 (UTC)

שלום! מחפשים מישהו לתרגם את ההודעה לעתונות החדשה בנושא הערך המיליון של הויקיפדיה בכל השפות. במידה ותוכל לעזור, שלח אי-מייל אליי. תודה. Danny 01:26, 7 ספט' 2004 (UTC) Danny

http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/One_million_Wikipedia_articles

Danny 01:47, 7 ספט' 2004 (UTC)

היה נחמד אילו הערך המיליון היה גם הערך ה-10,000 שלכם. Danny 01:52, 7 ספט' 2004 (UTC)

בהמשך להערה שלך בדף השיחה שלי, מה עושים? האם אני יכול למחוק את הערך שילר? נדמה לי שלא, כי אני משתמש רגיל. ואולי אני מפספס משהו, כי אני חדש.

שלום,
אני כתבתי את הפסקה "עשרת השבטים שלא על פי המקרא". מדוע לדעתך מידע זה איננו רלוונטי? הרי מדובר בדעה לגיטימית לחלוטין של חוקר חשוב, ראש החוג לארכיולוגיה באונ' ת"א. פרט לתיאורי עם ישראל בתנ"ך יש שפע של תגליות ארכיולוגיות, חלקן תומכות בכתוב בספרי הקודש וחלקן מתנגדות לו. אני לא רואה מדוע המידע הזה איננו רלוונטי. כפי שציינתי בדף השיחה, אם הפסקה פוגעת ברגשותיו של מי מן הקוראים או הכותבים, אני לא מתנגד להורדתה וכתיבת ערך חדש, אם כי זה כמובן מיותר לחלוטין בעיני. אני לא חושב שויקיפדיה צריכה לתת במה אך ורק למצדדי הקו הדתי-לאומני. אני כמובן לא רואה שום דבר פסול בדעות אלו, אך מפריע לי שכל הערכים או כמעט כל הערכים העוסקים בדמיות מהתנ"ך, גם דמויות היסטוריות, שיש מקורות חוץ מקראים המוכחים את קיומם כמו המלך דוד והמלך אחאב מקבלים אך ורק את האינטרפרטציה הדתית. אני חושב שזהו נושא שצריך לקבל טיפול ואסור להזניח אותו. אני מניח שהנושא מפריע לעוד כמה ויקיפדים. אני לא שיניתי את הערכים האלה בעצמי כי רציתי להמנע מעימותים מיותרים לחלוטין ואני לא רואה טעם בכתיבת ערך שיבקר כל דמות ודמות בתנ"ך מהבחינה ההיסטורית. יחד עם זאת, כפי שכבר ציינתי לעיל, אני חושב שהגיע הזמן לנסות ולפתור את הבעיה הזאת.

בברכה,
גילגמש 21:18, 10 ספט' 2004 (UTC)

אני מסכים שהפיסקה עוסקת "בדעה לגיטימית לחלוטין של חוקר חשוב", כדבריך. הבעיה שהיא כלל לא רלבנטית. הפיסקה עוסקת בשאלה איזו ממלכה היתה גדולה יותר הצפונית או הדרומית. זו סוגיה מעניינת מאוד, ומקומה בערך שעוסק בממלכת יהודה או בממלכת ישראל. היא אינה מוסיפה רקע לעניין עשרת השבטים שנידונים בערך זה.

בשאלה העקרונית אין לי ויכוח אתך: יש לעסוק בתנ"ך בראייה מגוונת, התנ"ך אינו רכוש בלעדי של הדתיים. לא אהבתי את הגישה המתלהמת, מלאת השנאה, שהופגנה על-ידי כותב מסוים, כנגד סיפורי התנ"ך. עיסוק שקול בנושא זה, מנקודת מבט מחקרית-חילונית, יבורך. דוד שי 21:27, 10 ספט' 2004 (UTC)

אני לא חדור שנאה ולא בא להחזיר את המוני ישראל בשאלה. לגופו של הערך, הצדק ככל הנראה איתך, ויש טעם להוסיף את הפרק בערך הדן בממלכת ישראל. אולי אעשה את זה באחד הימים, הצרה היא שלקחתי על עצמי יותר מדי דברים (גם תרגום מדינות, גם הרחבת ההיסטוריה הצבאית על שלל קרבותיה ומלחמותיה וערכי רוחב כמו חיל רגלים וגם קטגוריזציה של עולם הטבע, וזה מבלי להזכיר פרויקטים זמניים שאני עסוק בהם כמו כתיבת ערך על החזית המזרחית במלחמת העולם השניה והרחבת הערך על סטלין על פי ספרו של חוקר רוסי חשוב). אשמח אם מישהו אחר ירחיב את הערכים העוסקים בתנ"ך כי לא אתפנה למשימה הזאת בזמן הקרוב. גילגמש 21:36, 10 ספט' 2004 (UTC)

"תאוות מחיקה בלתי מרוסנת"?

-))

אני אקח את הזמן וארגע לי לאיטי.. SHIMONSHA

אגב, מה עם הודעה לעיתונות על הגעתנו לערך ה-10,000? SHIMONSHA

עוד היום אטפל בכך. דוד שי 11:23, 11 ספט' 2004 (UTC)

יום טוב ושנה טובה. ^^ דּוֹד1 13:04, 11 ספט' 2004 (UTC)

מחכים לתרגום של ההודעה לעיתונות בנושא הערך המיליון. Danny 00:33, 13 ספט' 2004 (UTC)

קפץ עליי רוגזו של בן הטבע. אשמח אם תעיר הערתך בערך משפט פאריס. שן שש זעם 06:01, 13 ספט' 2004 (UTC)

ויכוח עם בן הטבע אינו דבר קל, אך בשלב זה איני יכול לסייע. עלי להשקיע זמן רב בלימוד הנושא, ואיני פנוי לכך. אני מקווה שנימוקיך בדף השיחה ידברו אליו, ותצליחו להתקדם בערך זה. אין לי ספק שיש בבן הטבע הערכה רבה לבקיאותך בערכי היהדות, וזה בוודאי יסייע ליישוב הוויכוח בדרכי שלום. דוד שי 06:38, 13 ספט' 2004 (UTC)

It is too bad you feel that way. We see Wikipedia an an international project, and indeed, reaching 1 million articles for all languages is a real milestone for the project at large, not just the Hebrew Wikipedia. We would like to see Hebrew participate more in the international effort

, http://meta.wikipedia.org or the mIRC channels: #wikipedia and #wikimedia.

Could you at least find someone who can translate the press release? I am not involved with the Hebrew wikipedia and I don't know the members. Danny 11:10, 14 ספט' 2004 (UTC)

נדרשת מידה לא מעטה של עזות מצח, ניתוק ואטימות בכדי לכנות אותי "מחקן", SHIMONSHA

לא התכוונתי לפגוע בך, וההתייחסות למחקנים נאמרה בחצי חיוך, והתייחסה יותר לדיון שהתקיים בעניין מחיקת הערך ולויכוח הכללי שמתקיים באחרונה בעניין למחוק או למחוק. אנא, קבל זאת ברוח טובה וסלח לי. דוד שי 15:05, 15 ספט' 2004 (UTC)

נסלח וגם נשכח. SHIMONSHA

השגריר מתבקש לחתום את שמו כנציג ויקיפדיה העברית לעיתונות - ובכלל לא ידעתי שאני כזה... אנא חוות דעתך בדף השיחה שלי. נדב 14:34, 16 ספט' 2004 (UTC)

אנא ראה את הצעתי בויקיפדיה:מזנון#בעלי מקצוע. נדב 19:34, 17 ספט' 2004 (UTC)

דוד שי, ראה, בזמן האחרון אתה מאבד מעקביותך. או שיש הפניות מאינשטין, איינשטין, אינשטיין לאלברט איינשטיין או שתמחק את בלזק, בלזאק ובאלזאק

קשה לי להאמין שנטפלת לאיינשטיין משום שאני חיברתי את הערך, אבל בינתיים זה נראה שאתה מתנדנד על של שני הצדדים.
אינני סבור שיש מקום לאותן הפניות שציינתי, בדיוק כפי שאינני סבור שיש מקום לכל הבלזקים. כל חבר בויקיפדיה יכול להמליץ על כללים מסוימים. יצא המקרה ושנינו נקלענו לויקיפדיה בראשיתה וקבענו את מרבית הכללים. הואיל ואתה קבעת את הכללים לגבי הפניות לפני חודשים רבים ואני הסכמתי בסופו של דבר לכך, עליך מוטל להבהיר לי מדוע דחית אז את טענותיי ועתה הנך מקבלם. לא שיניתי את דעתי החדשה וכיום אני סבור כמוך.

לגופו של מקרה, אם יש עמדה אחת, יהיו כל האיינשטיינים, אם אין עמדה כזו לא יהיו כל האיינשטיינים. כולי תקווה שתקבל את ההכרעה בקרוב. אני מבין לליבך שאינך עומד לעיתים בלחצים המופעלים עליך, אבל אתה לא יכול להתנדנד. זה לא נראה טוב בעיניי. אני אומר לך כל זאת מתוך הערכה עצומה וחיבה יתרה ואתה יודע זאת.

ויקי היה עניין של נוחיות כתיבה. כללי האקדמיה ללשון לא ישנו את תפיסת הגיוני, וזכותי לבקש שיתחשבו בתפיסת הגיוני.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 07:46, 19 ספט' 2004 (UTC)

בעניין צורות איות שונות: לאחר דיון ארוך מאוד שהיה אתמול בעניין הפניה משם המשפחה בלבד, החלטתי לקבל את דעת הרוב, ולסגת מעמדתי (ראה שיחת ויקיפדיה:דפי הפניה), ואם מישהו הבין שהסכמתי גם להפניות מצורות איות שונות, כמו דוגמת בלזק או איינשטיין, לא אתווכח על כך. אין בזה שום דבר אישי נגדך. אז היתה דעתך מול דעתי, עכשיו זו דעתך ודעת טל מול דעתי, ואני מקבל את עמדת הרוב (אין זה נושא שיש בו צדק מוחלט). אני מחזיק בדעתי שיצירת הפניות מכל האיותים היא בזבוז זמן, אבל הרי איני כאן כדי לנהל את זמנם של הויקפדים.

בעניין ויליאם או וויליאם: הגבתי על הערתך בשיחת משתמש:SHIMONSHA, ששם התחיל הדיון. אם אינך משתכנע מדברי, כדאי להעביר את הדיון למזנון, ולא להציק ל-SHIMONSHA.

--

מרגע שקיבלתי את דעתך, לא אשנה אותה, אפילו אם יש תומכים חדשים לעמדתי. ומה יהיה אם בעוד שנה שוב אהיה במיעוט? מרגע שמתגבשת דעה יש לתת לה תוקף. עתה, למרבה ההפתעה, שנינו במיעוט.

וכמו כן, אני מבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 08:14, 19 ספט' 2004 (UTC)

שלום,
ראה בבקשה את הצעתי בויקיפדיה:הגבלת עריכות של משתמשים אנונימיים
גילגמש 12:09, 20 ספט' 2004 (UTC)

לא קיבלתי ממך כל אי מייל! SHIMONSHA יטופל SHIMONSHA

בהמשך לשאלה בנושא, ניזכרתי כי בעבר קבעת כללים בנושא בהקשר לקיצורים כגון "אס.אס" וכדומה, כנראה לקראת הכנת מאמרים הקשורים ליום השואה. ייתכן כי זה קרה לפני העידן בו ניתן היה לכתוב גרשיים בתוך "שם הערך". בכל מקרה, אם תמצא זאת, הייתי מצרף קביעות אלה ל-ויקיפדיה:עקרונות מיוחדים לשפה העברית.

בברכת גמר חתימה טובה. ^^ דּוֹד1 02:12, 21 ספט' 2004 (UTC)

אני מקצר תהליכים, דיונים, ויכוחים ושאר מרעין ופונה אליך כבר מלכתחילה:

הפעם אנו עומדים בפני צרה צרורה: לא ערך כמו יהדות קראית ובה שתי עמדות שונות לגבי כמה פסקאות, אלא שלוש עמדות שונות זו מזו לגבי הערך כולו.

הואיל ואני מעורב גם כן בנושא, ראה פנייתי כויקיפד אחר ולא כבן הטבע, כי אינני מנסה לשכנע אותך לצדד בעמדתי.

ואלו העמדות:

כן ליוסף וכותנת הפסים
לא לדוד המלך
לא ליוסף וכותנת הפסים וכן לדוד המלך.