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Bonsoir, merci pour les améliorations sur les articles du Québec, ils auraient besoin d'être étoffés mais il faut une carapace en béton pour contribuer sur WP:fr alors on ne se bouscule pas au portillon. D'autant qu'il faut des compétences que peu de personnes possèdent, pas simple de maitriser à la fois la langue française, la mise en page et le code wiki qui est derrière. Une question en passant, dans le plan d'un article, doit on privilégier la géographie avant l'histoire ou cela dépend de la mise en page ? Cdlt, Yanik B 14 avril 2024 à 21:34 (CEST)
Bonjour, le "c'est faux" était peut-être un peu abrupt, non ? Alors que je donnais explicitement, dans la même phrase, le lien permettant de vérifier. Je ne serais pas contre un peu plus de douceur. Sijysuis (discuter) 17 avril 2024 à 12:03 (CEST)
Bonjour @Jean-Christophe BENOIST, j'espère que tu vas bien. Je tiens à dire que tu es une personne que j'apprécie et que j'ai un bon souvenir du soir où nous avons dîné ensemble il y a quelques années. Je m'excuse d'avoir réagi un peu vivement les dernières fois que nous avons échangé, le contexte dans lequel j'étais étant à l'époque compliqué. Je suis en train de corriger et compléter certaines de mes pages, ainsi que ma page utilisateur. J'ai trouvé curieux que tu reviennes sur le fait que j'avais précisé sur cette page que j'étais un membre de ma famille. Effectivement, tous les ayants-droits ne le mentionnent pas forcément dans leur contexte, mais je ne vois pas bien quel mal il y a à le préciser. Je te souhaite une bonne journée. Paul-Eric Langevin (discuter) 20 avril 2024 à 13:55 (CEST)
Très soucieuse de contribuer, dans le respect des règles, de l'ensemble des contributeurs et de moi-même, je viens d'effectuer une contribution.
J'ai opté pour la mise en pratique très concrète de vos conseils : je suis partie de la source au sens propre avec un livre de ma bibliothèque (Fables de La Fontaine, édition spéciale) afin d'ajouter des notes. Sur la forme, mon utilisation me semble correcte. Sur le fond, je sais désormais quelles sont mes erreurs (certaines d'entre elles, en tout cas) : sourcer, pour la plateforme, est un terme que j'associe à "insérer un lien interne existant" (c'est à dire un lien Wikipédia d'une autre page). Ce qui est une erreur. Effectivement, ici ma source n'est pas un lien virtuel mais bien un livre, concret. De plus "lien interne" signifie dans la même page et "externe" signifie une autre page Wikipédia : est-ce correct ?.
Donc les sources, quand elles sont papiers, se "valident" en citant les éditions, années d'édition, etc. C'est plus facile, effectivement.
Quand elles sont virtuelles, je peine.
Merci pour vos conseils, donc. Toutefois la contribution vient d'être supprimée pourtant je l'ai effectuée livre en main de manière très scolaire... Claudia Choufleur (discuter) 21 avril 2024 à 15:33 (CEST)
Références
Rebonjour Jean-Christophe BENOIST :, pouvez vous confirmer que je comprends correctement, lorsque vous dites que ajouter des informations est possible , est ce que ça veut dire que je pourrais en effet, ajouter des informations à partir des sources que j'ai trouvées dans l'article tel qu'il est? Merci de me faire savoir. --JoSloane (discuter) 24 avril 2024 à 15:50 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe BENOIST ,
Merci pour votre compréhension. J'ai commencé à ajouter un paragraphe sur les 150 ans de cet orchestre mais je n'ai pas eu le temps de finir et sourcer le texte proposé. (J'avais un concert en fin de matinée.)
Un grand Merci BerwaldBis pour la reprise du texte et la mise en place de référence externe. Cordialement,
Cordialement, Clarioio (discuter) 28 avril 2024 à 16:04 (CEST)
Chères Wikimédiennes et Wikimédiens,
Vous recevez ce message parce que vous avez déjà participé au processus du CdCU.
Ceci est un rappel que la période de vote pour le Comité de Coordination du Code de Conduite Universel (U4C) se terminera le 9 mai 2024. Lisez les informations sur la page de vote sur Meta-wiki pour en savoir plus sur le vote et l'éligibilité des personnes votantes.
Le comité de coordination du code de conduite universel (U4C) est un groupe mondial qui se consacre à la mise en œuvre équitable et cohérente du code de conduite universel. Les membres de la communauté ont été invités à soumettre leur candidature à l'U4C. Pour plus d'informations et pour connaître les responsabilités de l'U4C, veuillez consulter la charte de l'U4C.
Veuillez partager ce message avec les membres de votre communauté afin qu'ils puissent également participer.
Au nom de l’équipe du projet de CdCU,
RamzyM (WMF) 3 mai 2024 à 01:11 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe BENOIST , vous me dites ici que le bandeau TI pourrait être mis dans « 99% des BPV ». C'est un argument inattendu, cela voudrait-il dire que tous ces articles seraient rédigés sans respect des recommandations => et que par conséquent ce serait la "norme" désormais (peu ou prou) acceptée?. JoSloane (discuter) 4 mai 2024 à 12:27 (CEST)
Monsieur Benoist,
Veuillez m’excuser si ma suppression du quatrième paragraphe de l’introduction vous a paru abrupte, et ma justification succincte. Néanmoins, il me semble être, pour un lecteur peu familier avec le sujet, davantage source de confusions que d’éclaircissements. En effet, certaines images et certaines notions me paraissent utilisées de manière soit impropre, soit imprécise, soit incomplète.
1. La tonalité n’est pas le « centre de gravité » d’une œuvre, mais son cadre général (ou, pour utiliser une image allant de pair avec celle d’« excursion », son « chemin principal »), au sein duquel le rôle de centre de gravité est occupé par la tonique (vers laquelle non seulement la mélodie, mais aussi l’harmonie tend à revenir).
2. La fonction des cadences est (pour faire simple) de conclure et non de ramener la pièce dans sa tonalité principale : elle est donc sans rapport avec les « excursions harmoniques » (sauf, éventuellement, pour les confirmer, mais non pour les amener) qui, elles, ne sont d’ailleurs nullement obligatoires : une pièce peut rester entièrement dans une même tonalité.
D’autre part, il existe pour celles-ci un terme technique (modulation), dont je pense qu’il eût été préférable de le mentionner en premier, quitte à l’expliquer ensuite par l’image de l’excursion.
3. Si l’« alternance de tension […] et de satisfaction »* est bien une caractéristique fondamentale du langage tonal (qui le distingue effectivement des systèmes modaux), elle est généralement sans rapport avec les modulations, qui, si elles permettent d’enrichir le discours musical, ne créent pas (le plus souvent) de tension.
Ce dernier terme – comme caractéristique fondamentale du système tonal – s’applique plutôt, et en premier lieu, à la relation dominante-tonique (en particulier, à la quinte diminuée que contient l’accord de septième de dominante et qui renforce, harmoniquement, la tension, l’attraction mélodique de la sensible vers la tonique) ainsi qu’aux autres dissonances. [N.B. : de ce fait, la présentation de cette notion a davantage sa place dans la page « Système tonal » que dans un paragraphe qui parle de tonalité au sens particulier du terme (« tonalité d’une œuvre »)].
* « Satisfaction » a un sens plutôt esthétique (et très subjectif), et je ne lui connais aucun emploi technique dans le domaine musical : on parlera plutôt de détente (par opposition à tension) ou de résolution (pour le retour, après la tension provoquée par une dissonance, au repos qu’apporte la consonance qui la suit).
4. Enfin, la modalité ne « sont » pas des gammes. Ce n’est pas tant, ici, la question de l’accord qui ne va pas, mais surtout le fait que les deux termes ne sont pas synonymes : la modalité est un langage, un système global, dont les gammes ne sont qu’une composante.
De plus, celles-ci peuvent servir de fondement à une harmonie, et pas seulement aux mélodies.
Il me semble donc, pour ces différentes raisons, que ce paragraphe mériterait, à tout le moins, une réécriture. Je vous propose la suivante (en y ajoutant, au besoin, les liens nécessaires). Qu’en pensez-vous ?
La tonalité d'une œuvre est le cadre général dans lequel elle se déploie (le « chemin principal » qu’elle va suivre), lequel s’appuie sur une gamme particulière, constituée de sept notes ou degrés, dont le premier (la tonique) est le « centre de gravité » harmonique. Pour enrichir le langage de la pièce, le compositeur peut procéder à des modulations, sortes d’« excursions harmoniques » à travers d’autres tonalités, en générale voisines (voir ci-dessous), avant, le plus souvent, de revenir à la tonalité de départ.
La dernière phrase (à propos de la modalité) serait, à mon avis, à placer après la première du paragraphe suivant (« Histoire »), afin de la mettre en lien avec le sens général du mot tonalité. Peut-être sous cette forme :
[… le mot tonalité désigne… au début du xxe siècle.] Il s’oppose ici à modalité [avec le lien], un système ou langage qui, ne comportant généralement pas de sensible, n’exploite pas de la même façon l’alternance tension-détente.
Pour finir, je maintiens également ma proposition de supprimer la référence à la vidéo d’Étienne Guéreau, qui, lui aussi, mélange passablement les notions. Quelques exemples ?
à 1 min 19 s : « La tonalité, c’est un centre tonal […] qui se définit par des cadences. »Non. La tonalité, c’est un système complet (en résumé : une gamme + des rapports d’attraction, et… des cadences, qui mettent en évidence ces attractions, mais ne définissent pas le système) ; le centre tonal, c’est la tonique.
à 1 min 29 s : « Une tonalité, c’est un repère – en général, c’est un accord, c’est un centre, c’est une base – qui est définie par une cadence. »
Encore non. La tonalité, c’est un ensemble de repères ; ce n’est surtout pas un accord – même si le système tonal est par nature harmonique et donc constitué d’accords, et que son centre (la tonique) porte l’accord hiérarchiquement le plus important. (Pour le reste, voir ci-dessus.)
à 1 min 37 s : « … une cadence […] c’est l’alternance de tension et de repos. »
Ce n’est pas totalement faux, mais…
« C’est tout ce qu’il y a à comprendre. Vous avez compris ça ? Vous avez tout compris. »
??! … un peu court, non ?
à 2 min 50 s : « … les cadences – ce qu’on appelle aussi les fonctions… »
Nouveau mélange : la cadence est bien une succession d’accords, dont chacun occupe une fonction, mais elle-même n’est ni l’une, ni l’autre, ni l’ensemble de ces fonctions.
à 3 min 59 s : « … tonalité… occidentale ! »
Pléonasme : le système tonal (sens général de tonalité) est, par définition, un langage occidental.
Il y aurait encore beaucoup à dire !, mais je m’arrête là : la suite (y compris le passage sur la modalité) est à l’avenant : pas totalement fausse, les notions évoquées (pour la tonalité : centre, cadence, tension-repos, stabilité…) tout à fait appropriées mais, malheureusement, très mal définies – et incomplètes : il ne fait aucune mention des gammes diatoniques majeure et mineure, dont les sept degrés sont pourtant les premiers ingrédients d’une tonalité !
Vraiment – et sans vouloir ni offenser M. Guéreau, ni être méprisant à son égard –, je ne recommanderais pas cette vidéo à un débutant pour comprendre la notion de tonalité. PéHache (discuter) 5 mai 2024 à 12:13 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe BENOIST Au passage dans Discussion :Ernst Mach, j'ai proposé une mise en forme pour plus de lisibilité de discussions très anciennes où vous êtes intervenu. Êtes-vous d'accord avec cette mef? Sinon merci de corriger. Cordialement --Bruinek (discuter) 8 mai 2024 à 11:29 (CEST)
Bonsoir Jean-Christophe BENOIST,
En tout premier lieu, si le fait de venir sur votre page de discussion vous dérange, je déplacerais moi-même la discussion sur ma page à moi.
Je souhaite m'assurer d'avoir bien compris votre réponse sur la Discussion:Le père Noël est une ordure — Wikipédia (wikipedia.org).
Vous utilisez le terme psychologique " fuite en avant " en me l'attribuant à deux reprises, après que j'ai proposé une nouvelle solution au problème que nous rencontrions.
Si je me réfère à Wikipédia:Code de bonne conduite — Wikipédia (wikipedia.org), il est écrit : " Cordialité : les interventions doivent se faire dans la cordialité. Doivent être privilégiés les échanges constructifs d'arguments au plus près des sujets, en s'abstenant de toute allusion désobligeante, propos agressif ou insultant ".
Est ce que vous avez enfreint ce code de bonne conduite en utilisant le terme de " fuite en avant " comme vous l'avez fait à deux reprise, la deuxième étant " Mais je dirais : allez-y : plus vous "fuyez en avant", plus vous allez attirer des critiques et des remarques et cela permettra de clarifier la situation " ?
Je ne compte pas aller voir les administrateurs ou autre chose car les 6 mois que j'ai passé sans contribuer sur l'Encyclopédie m'ont changer et je ne suis plus comme avant.
Ce que je veux c'est votre réponse pour comprendre la raison que vous avez eu à psychologiser un autre contributeur sur la page de discussion alors que l'on cherchait de bonne foi, de part et d'autre, une solution à un problème concernant l'article Le père Noël est une ordure. Nore11 (discuter) 16 mai 2024 à 20:33 (CEST)
Bonjour Monsieur,
J'aurais souhaité avoir quelques clarifications concernant une contribution que vous avez enlevé le 5 Mai sur la page ISO (quelques heures seulement après l'avoir posté).
Comme expliqué, la contribution fait suite à un travail universitaire concernant les sciences, la technologie et la société. Notre professeur nous a fourni un texte sérieux, dans une revue reconnue, évaluée par les pairs.
Voici notre point de vue:
Si une seule norme est analysée et critiquée sérieusement dans un article, cela permet tout de même d’agrémenter la page "ISO". Dans notre contribution nous ne jetons pas de doutes sur les autres normes, nous spécifions que l'on parle bien de la norme ISO 13482:2014. Peut être que cela n'est pas courant de procéder ainsi, c'est pour cela que je vous demande des clarifications.
"Utilisation directe d'une étude, source primaire, non remarquée": nous ne comprenons pas cette critique. C'est une source sérieuse qui est apportée en référence.
"Beaucoup trop développé et disproportionné, étant donné l'utilisation directe d'une étude, source primaire, non remarquée": nous ne comprenons pas cette critique. C'est une source sérieuse qui est apportée en référence qui est directement liée à l'ISO.
Si nous avons mal retransmis les propos / déformé les propos de l'article merci de nous le signaler. Nous avons l'impression d'avoir effectué une simple synthèse sans déformer les propos.
Notre professeur a tenu à nous signaler qu'il était très étonné qu'on puisse effacer une contribution Wikipedia sans rentrer avant en contact avec les contributeurs. Je rappelle que cela a été effectué quelques heures seulement après la publication. En plusieurs années c'était la première fois qu'il constatait cela chez un groupe. Je ne sais pas quelles conclusions nous devons tirer de tout cela. Pourquoi bloquer une contribution critiquant une organisation si la source est fondée ? Quelle image cela nous donne de la plateforme, nous qui contribuons pour la première fois ? Nous trouvons cela un peu sec comme façon de procéder.
Si notre contribution à des défauts pourriez vous nous les signaler, ou nous informer sur ce qu'on pourrait changer si l'on souhaitait tenter de republier cette contribution ?
Merci d'avance, bonne soirée Aless0505 (discuter) 27 mai 2024 à 23:37 (CEST)
Bonjour. Je souhaiterai avoir accès à https://www.pourlascience.fr/sd/evolution/le-surprenant-succes-des-mammiferes-au-temps-des-dinosaures-9276.php qui me permettrait de compléter certains articles et de passer au crible une idée reçue sur l'évolution des défenses anti-prédation entre mammifères et dinosaures. Merci par avance. WikipSQ (discuter) 4 juin 2024 à 10:36 (CEST)
pour comprendre peut être son origine Gaulimop (discuter) 11 juin 2024 à 13:23 (CEST)
Bonjour
J'espère que vous allez bien. Si vous pouviez tenter d'expliquer la hiérarchie des sources vu qu'un contributeur remet en cause le fonctionnement même de Wikipédia sur ce point. Panam (discuter) 15 juin 2024 à 13:28 (CEST)
Bonjour,
Merci pour les renommages de l'article Risques sanitaires des télécommunications et les articles sur des sujets similaires. Je viens de prendre connaissance de ces modifications qui datent de plus d'un an.
Munci (discuter) 21 juin 2024 à 03:25 (CEST)
Bonjour, Ma note est parfaitement justifiée puisque j'ai une carte qui m'indique (en bleu clair) que la mer de Norvège et le détroit de Davis sont dans l'Atlantique. Ce qui est faux et vous le savez. L'OHI est nette dans son document S-23. Cordialement Mariannas Tres (discuter) 8 juillet 2024 à 18:14 (CEST)
Bonjour, j'ai tenté de modifier un article de Wikipedia sur le "calendrier de l'Univers de Carl Sagan". En effet hormis "Les dragons de l'Eden" du même auteur, je n'avais jamais vu une tentative de vulgarisation de ce genre qui n'attribuait pas l'idée de ce calendrier Carl Sagan.
Sauf que depuis, je suis tombée sur la page 10 du livre d'un vulgarisateur scientifique Tchèque de 1956 (papier donc, et bien antérieur à Carl Sagan) dont les références et la page à consulter étaient données en détail dans la modification que j'avais proposée .
EAN13 | 9782732034300 |
---|---|
ISBN | 978-2-7320-3430- |
Le passage présentait un "Calendrier de la terre" et ressemblait à s'y méprendre à un plagiat de Carl Sagan. Or, à l'époque, le jeune Carl Sagan n'était qu'un étudiant de 22 ans en passe de préparer un doctorat et bien loin de commencer sa carrière de vulgarisateur scientifique.
D'où l'intérêt de rendre à César ce qui est à César, à savoir l'idée d'un calendrier pour aider les profanes à saisir les ordres de grandeurs a été d'abord celle de Joseph Kundera et non celle de Carl Sagan. Et ce n'est indiqué nulle part sur Wikipédia.
79.95.86.141 (discuter) 16 juillet 2024 à 18:53 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe, juste pour information à la suite de votre récente question, j'avais ajouté ces sous-sections quand j'avais "déplacé" une liste un peu barbare il y a quelques heures (cf. cette modif de ma part). Il y a donc probablement du contenu à chercher/sourcer/rédiger sur ces quelques pays en particulier, mais effectivement en y réfléchissant autant les retirer pour le moment… Cdt — VVLLAACC 19 juillet 2024 à 18:04 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe BENOIST,
L’article « Enculé de ta race » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Enculé de ta race/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 27 juillet 2024 à 09:31 (CEST)
Aucune raison d'aviser dans quelques mois. SI vous avez des compétences, c'est maintenant qu'il faut le montrer, et pas en vous contenant d'apposer un bandeau ridicule. Pour ce qui me concerne, je n'aviserai plus rien du tout sur cette page, ni maintenant, ni plus tard. 2A01:E0A:AAA:29B0:B10F:7D14:2119:43C8 (discuter) 28 juillet 2024 à 02:54 (CEST)
J'ai l'impression de reconnaître un ami de la regrettable Celette, bannie depuis qqs années.Je me trompe ?
Bonjour,
L’article « Analyse psycho-organique (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Analyse psycho-organique/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Chris a liege (discuter) 17 juillet 2024 à 22:58 (CEST)
Bonjour,
L’article « Alexis Lacroix (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexis Lacroix/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour Jean-Christophe BENOIST . J'aurais souhaité pouvoir consulter le contenu et l'historique de la page "Philosophie de la connaissance" avant sa redirection en janvier 2013, donc si je comprends bien d'après les journaux Principaux journaux publics — Wikipédia (wikipedia.org) une redirection cassée par Padawane : et une (nouvelle?) création de page par toi, qui renvoies à une pdd que certes j'aurais besoin de relire, car je ne sais plus très bien d'où vient cette redirection qui me fait question aujourd'hui. Ma question est d'abord technique en même temps qu'un peu générale car elle ne doit pas concerner que les redirections de pages, mais aussi les suppressions, les scissions, fusions, renommages, etc. '''Comment je fais pour consulter cette ancienne page qui n'existe plus, tout au moins son contenu à titre d'information, au cas où je songerais à recréer cette page de manière équitable en ne partant pas de zéro? Et question annexe : où sont passés les crédits d'auteurs ? Puisque en principe, Wikipédia enregistre, archive tout? Comment je trouve ça? J'ai envoyé le même message à Padawane. Cordialement --Bruinek (discuter) 6 août 2024 à 18:18 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe BENOIST,
L’article « 2019 au Canada » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:2019 au Canada/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour, vous avez apposé un avis lors du DdA précédent de décembre 2009, donc je vous en informe. Wikipédiennement Slzbg (discuter) 8 août 2024 à 15:21 (CEST)
Suite à nos échanges, j'ai opéré quelques ajouts, modifs, redistributions etc. afin de donner succinctement l'état de la question tel que je l'ai trouvée qui, sur les rapports entre JdN et l'essénisme, ...semble un peu près éteinte. Néanmoins, cela m'a permis de me replonger un peu dedans et de constater surtout combien l'article Esséniens passe complètement à côté du sujet, en plus qu'il donne une image complètement biaisée de son traitement par les spécialistes actuels ne donnant par exemple aucune des différences entre le mouvement essénien et le mouvement chrétien ou le message de JdN, pourtant désormais décrit partout comme presque antagoniste des doctrines esséniennes. Sans compter la remise en question de la liaison même entre les textes trouvés Qumran et la communauté essénienne établie à proximité. C'est un problème de biais qui se retrouve dans toute une série d'articles sur la période qu'il faudrait probablement réécrire de fond en comble tant ils sont orientés voire TI (et faussement savants).
Bref, il me semble que l'état de la question des esséniens vs JdN, JlB voire Paul de Tarse - ou son historiographie - serait plutôt à développer dans cet article dédié. Concernant JdN, il serait probablement intéressant d'étoffer quelque peu l'article sans le rendre imbitable/surdimensionné ou peut-être d'en actualiser les références, ce qui aurait probablement le même effet. On pourrait également l'alléger sur des enjeux devenus mineurs où quelques reliquats de théories surexposées (en se basant sur les différents ouvrages de synthèse parus depuis 15-20 ans).
En tout cas votre interpellation m'aura permis de lire un peu, un jour de relâche... J'espère de mon côté que cela vous aura éclairé quelque peu.
Cordialement, Mogador ✉ 14 août 2024 à 22:14 (CEST)
Je pourrais peut être suggérer en page de discussion de la page WP Théorie monadique du second ordre de prendre comme exemple le résultat de Shalom Eliahou. Dans son article récent de 2023 avec Fromentin et Simonnot Shalom dit :
« La conjecture a été vérifiée par D Barina pour n plus petit que 2 puissance 68, …..en utilisant cette borne il suit que si T a un cycle non trivial alors la taille du cycle est de au moins 114 208 327 604 »
T est le « shortcut » ( voir WP en anglais sur Syracuse ) de Collatz
si n est pair T(n)=n div 2
si n est impair T(n)=(3n+1) div 2
Le résultat de Shalom s’exprime par une formule close de la théorie monadique du second ordre du successeur S1S. Qui est une théorie décidable. La décidabilité de S1S est un résultat de Richard Buchi de 1962. Comment procède t’il, Buchi montre que la famille des langages de mots infinis reconnaissables par automates
finis est une algèbre de boole effective pour lequel le problème du vide est décidable.
La fonction de Syracuse est definissable par automate fini. On le sait depuis très longtemps. Et c’est pas dur ( enfin tout dépend du degré de connaissance en théorie des automate de l’interlocuteur qu’on a en face de soi …...). Dans le livre de Jean Éric Pin variétés de langage formel
(1986 1987 ?) on trouve comme exemple de fonction sequentielle Syracuse écrite en reverse base 2. (Il met le bit de poids faible à gauche). Et il concatène deux 0 à droite du mot d’entrée pour éviter les retenues.
Moi j’utilise encore les définitions du Berstel « Transductions and Context free Languages » Alors dans ce langage : « Jean Éric Pin a montré en 1986 que Syracuse était réalisée par un transducteur sous séquentiel droit » J’ai tapé l’autre jour « Ginsburg Rose theorem » je suis tombé sur un cours de 2006 de Jean Éric Pin. Le langage a changé ( la terminologie dépend de l’auteur ) On voit un transducteur à sept états réalisant Syracuse en reverse base 2. Sous séquentielle est devenu séquentielle. Séquentielle est devenu séquentielle pure. Mais ce qui est important c’est qu’il a délai borné et définissable dans S1S. L’article « On the power of Collatz function » Rispal, Caucal MCU 2024 Remarque qu’en base 3, T est réalisable par un transducteur sous séquentiel gauche à deux états et six transitions ( dans le langage Pierre Simon, Berstel ) est sequentielle ( langage 2006 Jean Éric Pin )
Pierre Joseph Simonnet (discuter) 24 août 2024 à 02:04 (CEST)
Bonjour Jean Christophe, Merci pour votre travail sur la page de Thales. Cela m'a peut être échappé mais avez vous déclaré quelque part que vous travaillez/avez travaillé pour Thales ou une de ses entités ? Merci d'avance
Benjamin1995a (discuter) 31 août 2024 à 11:12 (CEST)
Bonjour, je vous remercie pour la rectification apporté à ma correction concernant l'abolitionnisme. J'avoue que l'erreur d'orthographe aurais put facilement être évité mais j'ai passé une bonne heure à cherche une définition et une source fiable et j'ai voulut aller trop vite ^^
Concernant le changement de mortalité en mort, j'ai également hésité dans le choix du mot (peur de mal faire)
Merci en tout cas pour ces rectifications =)
Caleb-Erthan (discuter) 3 septembre 2024 à 01:25 (CEST)
Bonjour Jean-Christophe,
Juste pour info : https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Village_pump/Copyright#Studio_Harcourt_(PD_before_1992).
Très belle après-midi. ;) Tisourcier (discuter) 6 septembre 2024 à 14:17 (CEST)
Chaque article est le résultat d'un consensus obtenu avec le temps. Faut il passer par la pdd pour modifier certains articles plus que d'autres ? Merci. --Factuellement101 (discuter) 10 septembre 2024 à 10:23 (CEST)
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