بایگانیها
|
|
اول مهرماه امسال صدمين سالگرد تولد دكتر محمد علي مجتهدي است. ايشان از برجسته ترين شخصيت هاي علمي و آموزشي كشور ايران هستند. ايشان بنيانگذار دانشگاه صنعتي شريف و رييس سابق دانشگاههاي شيراز ، ملي و پلي تكنيك هستند. از همه ي شما تقاضا مي كنم عكسي مناسب از ايشان بيابيد و در صفحه ي اول ويكيپديا قرار دهيد. من كم تجربه ام و عكس مناسبي هم نيافتم. si caspi ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)
Accessibility یعنی دسترسایی
'دسترسی پذیری' از ریشه اشتباه است، کسانی که مخالفند نظرشان را بنویسند. می توان در مورد برگردان درست واژگان حرفه ای، از آن واژگان نام برد. سندش هم نوشتار خود مترجم است. اینکه فلان مرکز گفته این واژه معنایش اینست، دلیلی نمی شود بقیه چیزها را به نفع آن مرکز پاک کنند و تا کنون هم کسی ترجمه درست حسابی از واژه Accessibility نداده که بدرد بخورد. واژه دسترسایی ترجمه درستی از Accessibility هست، پس این واژه حق دارد در ویکیپدیا مطرح شود. صفحه های ساخته شده من در بحث استانداردهای وب، فعلا تنها مرجع های این بحث هستند پس حق حیات دارند. یزدگرد ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- شاید به کار بردن یکی از عبارات زیر نیز مفهوم مورد نظر را به ذهن مخاطب القاء کند:
- ویژگی دسترسی آسان
- قابلیت دسترسی آسان
- سهولت دسترسی
- سهل الوصول بودن
- Alifakoor ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
- نظر شما درست است، اما همه اینها توضیح هستند نه واژهای توانمند که به تندی خواننده را هشیار سازد. تفاوتها را در بخش مصوبه فرهنگستان. در ادامه بخوانید. یزدگرد ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۱۷ (UTC)
Accessibility و مصوبه فرهنگستان
واژه فرهنگستان حتا "دسترسی پذیری" هم نیست، با کمی جستجو دریافتم که فرهنگستان عنوان "دسترسپذیری" بدون "ی" را ابداع کرده. جملههای زیر، از این پس به یک مترجم همراه نیازدارند تا ملت بفهمند نویسنده از درجشان چه منظوری داشته:
- "سایت ما دسترسپذیر نیست"، مفهومش این نیست که کسی سایت ما را نمی بیند! ما در دسترسیم، فقط Accessible نیستیم.
- "سایت ما به دسترسپذیری وب مجهز نیست"، نه اینکه به سایت ما کسی از وب وصل نمی شود! از وب در دسترسیم، فقط Accessibility نداریم.
- "جهت اطلاع شهروندان اعلام میشود که وبگاه فرهنگستان از امروز دسترسپذیرست"، البته منظورمان این نیست که دسترس استخدام می کنیم، بلکه Accessible هستیم.
- "در این دستگاه دسترسپذیری فعال شده"، البته به آن دست نزنید، منظورمان دسترسی نیست، فقط مخصوص نابینایان است.
نخستین برتری واژه دسترسایی، همین تفاوتش است که خواننده را به تندی هشیار می سازد که با واژه دسترسی تفاوت دارد و منظور Access نیست. مایلم دوستان این نوشته را نقد کنند و مثال نقض بیاورند. یزدگرد ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۱۷ (UTC)
- ویکیپدیا جای جاانداختن معادلهای خودساخته برای واژههای بیگانه نیست. خصوصاً هنگامی که معادل مصوب میدارند. اعتراضات را به گوش فرهنگستان برسانید. بهآفرید ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۱۳ (UTC)
Usability یعنی کاربرد پذیری؟
در بحث صفحه مربوط به واژه کارایی مطلبی خواندم که بسیار برآشفتم. این فرهنگستان بی توجه به کاریرد مفهومی، برای خودش واژه سازی کرده. این هم چیزی که آنجا نوشتم، بخوانید و نظر دهید:
چه کسی گفته در فارسی Efficiency مفهم ذاتی اش یعنی کارایی، پس 'خوش بازدهی' و 'بهره وری' چیستند؟ کدام در انگلیسی مقدم تر است، بازده یا کارایی؟
- در فارسی می توان گفت فلان تارنما کارایی خوبی ندارد، یعنی خوب به کار نمی آید، Usable نیست. این بسیار به 'مفهوم ما' نزدیک تر است تا بگوییم ویکی پدیا کاربردپذیری خوبی ندارد. در آنصورت شما باید با این واژه راه بروید و آنرا برای ملت توضیح دهید که ویکی پدیا قصد ندارد کاربرد های جدید بپذیرد، فقط کارایی اش خوب نیست.
- در انگلیسی واژه Efficiency برای بازده بهتر بکار می رود، نه به کار آمدن، کسی نمی گوید فلان وب سایت یا فلان کلید روی آن دستگاه، Efficient تر است، می گویند Usable تر است، احتیاج نیست برای فشردن کلید آن Interface دور خودتان برقصید، کارا است.
- کارایی در فارسی مفهوم ذاتی اش یعنی عملکرد خوب، مثلا این انبردست عملکرد خوبی دارد، آن ابزار کارا نیست، به کار نمی آید، خوش دست نیست. (کارایی = کار آیی = به کار آمدن = خوش دستی)
- معادل 'کاربرد پذیری' برای آن در نظر گرفته شده؟ از سوی چه کسی این آیه آسمانی فرستاده شده و چه کسی گفته هر چه فرهنگستان بکند درست است؟ فرهنگستان این مفهوم را چرا دوباره تولید کرده، مگر کارایی کج بود که واژه جدید بسازند؟ کلمات در خدمت بشرند یا بشر در خدمت آنها؟
- کاربرد پذیری مفهومی پیچیده و عملا غیر کاربردی است. هیچ کس از این واژه گنگ استفاده نخواهد کرد فقط بدرد ترجمه های بیهوده متن های تاریخ مصرف دار رایانه ای می خورد. کارایی قابل فهم ترین انتخاب برای واژه Usability است، که در مبحث استانداردهای وب بسیار به واژه خوشدستی نزدیک تر است.
- واژه Usability نیازه به برگردان جدید ندارد. معلوم نیست فرهنگستان چرا با بیاعتماد به نفسی مطلق، تصور کرده برای هر واژه انگیسی باید یک مفهوم جداگانه وجود داشته باشد؟ فرهنگستان می فهمد که هیچ واژه ای آیینه تمام نمای چیزی که به آن دلالت می کند نیست؟
- برای علم کاربردپذیری و واحد اندازه گیری اش از همین نام پیچیده استفاده کنید، تصور نکنم کسی در دنیای IT خوشش بیاید اینطرف آنطرف بگوید کاربرد پذیری سایت شما کم و زیاد است، این مفهوم بی معنی و نامانوس است.
- کاربرد پذیری، بیشتر آدم را به یاد اداره و استخدام می اندازد، سرباز پذیری، کارمند پذیری، ارباب رجوع پذیر
لطفا نظر دهید. یزدگرد ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
- «کاربردپذیری» مزخرفترین برگردانی است که تابحال در مورد usability شنیدهام. کاملا بیمعنا است، در تمام زمینههای مربوط به کامپیوتر مخصوصا وب. کارایی را ۱۰۰٪ ترجیح میدهم. علےعظیمی ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
ویکیپدیا یا خانه خاله؟
چرا صفحه استانداردهای وب تبدیل شده به محل تبلیغ جشنواره موسوم به طراحی سایت، مگر ویکیپدیا محل تبلبغ جشنواره های موسمی است؟ جالب اینجاست که در صفحه گفته شده نوشته اند با «هدف توسعه استانداردهای طراحی» درحالی که سایت خودشان استاندارد نیست و مرورگر سافاری تنها ۱۸۶ هشدار طراحی از آن می گیرد، بماند که طراحش هنوز نتوانسته مهمترین اصل طراحی استاندارد، یعنی جدا بوده محتوا از عناصر نمایشی را رعایت کند:
http://www.webdesigncenter.ir
چنین مرکزی صلاحیت داوری برای استانداردهای وب را ندارد، کد موجود در صفحه هایشان خود گویای همه چیز است. یزدگرد ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)
دسترسایی، یا توضیح آن؟
صفحه دسترسایی بی هیچ توضیحی تبدیل شده به صفحه دسترسی پذیری، که در واقع توضیح آن واژه است، نه معادلی برای مفهوم واقعی آن، و با اینکه 'دسترسایی' عنوانی روان تر و ساده تر از ترکیب دسترسی پذیری است. آیا هدف ساختن واژه هایی شیک و پیک است که بجای کاربردشان کاربر مجبور شود به واژه انگلیسی آن پناه برد؟ در بحث معادل سازی واژگان وب، تجربه بیشتر از ادبیات بدرد می خورد. به نظر من ترکیب دسترسی پذیری پیچیده تر و غیر کاربردی است، هیچ طراحی روز بستن قرار داد حاضر نیست به مشتری اش بگوید دسترسی پذیری سایتتان ایراد دارد! من صفحه را به حالت پیشین بازگرداندم. یزدگرد ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)
- ویرایش دوباره: به ظاهر بیماری دسترسیپذیری به صفحه دسترسایی هم سرایت کرده. این ما هستیم که در خدمت کلماتیم، یا آنها قرار است به ما خدمت کنند؟ یزدگرد ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۴ (UTC)
- این قضیه افزودن پسوند «پذیری» به واژههای رایانهای واقعا احمقانه است. پرواضح است که مبدع (!) این ترکیب غریب از مرکب بودن واژه «دسترسی» (دست + رسی) بیاطلاع بوده یا به اشتباه آن را نادیده گرفته است. واژه «دسترس» که خود مرخم ترکیب «دسترسنده» است، کاملا قابلیت تبدیل به «دسترسایی» را دارد بدون اینکه کاربر فارسی زبان را دچار گیجی ناشی از تحمیل پسوندهای عجیب و غریب کند. علےعظیمی ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)
تغییر UI
وقتی به دنبال یک صفحه با عنوان فارسی میگردم که در پنجرهی جدیدی باز شود، مثل ویکی انگلیسی در address bar مرورگر که نمیتوانم تایپ کنم:
عنوان_مقاله/http://fa.wikipedia.org/wiki
مجبورم یک صفحهی بیربط باز کنم (اگر هیچ صفحهی ویکیپدیا نداشته باشم، صفحهی اصلی را که از همه سنگینتر است!) و منتظر باشم محتویاتی که لازم نخواهم داشت و اشتراک اینترنتم را هدر خواهند داد بارگذاری شود تا برسم به جعبهی جستجو.
انتظار دارم:
1. یک check box زیر تکمههای جستجو باشد با عنوان «نتیجه در صفحهی جدید» که اگر علامت تیک زدم، تکمههای برو یا جستجو کن پنجرهی جدیدی را باز کنند. پیشفرض این تنظیم هم در ترجیحات من قابل تنظیم باشد.
- این پیشنهاد خیلی خوبی است--Taranet ۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)
- اگر از «فایرفاکس» استفاده کنید، در نسخه ۳ آن (آخرین نسخه) این کار خیلی راحت است! به جای آن که روی دکمه مورد نظر کلیک کنید، اول CTRL را نگه دارید، بعد کلیک کنید! نتایج جستجو در یک زبانه (tab) جدید نمایش خواهند یافت! در نسخه ۲ (نسخه قبلی) هم یک افزونه به نام SubmitToTab میشد نصب کنید که همین اثر را داشت، اما در نسخه ۳ دیگر لازم نیست. ▬ حجت/بحث ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)
2.عبارت جستجو در بالای جعبه، پیوندی باشد به یک صفحهی جستجوی خالی. چرا ویکیپدیا صفحهی آغاز برای جستجو ندارد؟ میشود بیشترین کلمات جستجو شده را نشان داد: «10 مقالهی پرطرفدار امروز».
- اگر فایرفاکس را به کار میبرید، این کار آسان است: یک tab جدید بگشایید و جعبهٔ جستجوی فایرفاکس را روی ویکیپدیای فارسی بگذارید و همانطور که در گوگل چیزی را میگردید، در ویکیپدیا بگردید. افزودن ویکی فارسی به آن جعبه هم کار سادهایاست. هنگامی که صفحهٔ جستجوی ویکی فارسی باز است، فایرفاکس به شما پیشنهاد میکند که Add Wikipedia (fa) to searchbar. امیرمسعود ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
امکانات ویرایشگر
بیشترین مشکل را هنگام تایپ فارسی با کاراکتر نیمفاصله دارم. میشود با Java در صفحات ویرایش برایش میانبر صفحهکلید تعریف کرد؟ (من در Word برای خودم Ctrl+Space را تعریف میکنم؛ قدیمها در نرمافزارهای تایپ فارسی مثل زرنگار(؟) از ترکیب Shift+Space استفاده میشد.) خیلی بهرهورانهتر از نگه داشتن Alt و زدن کد 0157 است!
همینجا بگویم راهحلهای جایگزین مثل اضافه کردن پیوند تایپی(؟) پایین در کنار «هٔ» یا تکمهای بالای کادر و کنار Italic و Bold و پیوند به بیرون و... به اندازهی این مؤثر نیستند چون نیاز به استفاده از ماوس دارند.
سؤال: هٔ را نمیشود مستقیماً با صفحهکلید نوشت؟ (تا جایی که خاطرم هست، میانبری در Word داشت)
- صفحهکلید استاندارد نصب کنید درست میشود: وپ:فارسی. {{فم}} را هم ببینید. بهآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۷ (UTC)
- با بهآفرید موافقم. اگر چه میشود راه حلهایی به کار برد که (مثلاً) فشردن چند کلید خاص به طور همزمان باعث وارد شدن خودکار یک نویسهٔ به خصوص (مانند فاصله مجازی) بشود (که میتوانید در Monobook.js خودتان نصب کنید) اما راه حل اصولی آن است که مشکل صفحه کلیدتان را حل کنید. به نظر من TrayLayout این کار را به نیکویی انجام میدهد! ▬ حجت/بحث ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
اشکال
کاراکتر «پیوند به بیرون» که ابتدای هر سطر، بعد از شمارهی سطر در محل <references/> نمایش داده میشود، به جایش یک مربع میبینیم؛ نه آن دو مربع نسخهی انگلیسی با پیکانی که از آن خارج شده است.
- آن نویسه (کاراکتر) کنار پانویسها، آن علامتی نیست که کنار پیوند به بیرون میآید بلکه یک پیکان است. «مربع با پیکان خارجشونده» که مربوط به پیوند به بیرون است به واسطهٔ خرفستر سیاساسی در ویکی فارسی فعلاً قابل استفاد نیست. بهآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
امکانات بیشتر
به گمانم Unicode Control Characters در این محیط قابل دسترس نیستند. نیاز مبرم به RLE و LRE وجود دارد که در محیط فارسی، نقطهی جملهی انگلیسی طرف چپش نیفتد. تگ references را دو سطر بالاتر ببینید چه طور نوشته شد!!
RLE: Start of Right-to-Left embedding
LRE: Start of Left-to-Right embedding
بد نیست نیمفاصله ZWNJ هم باشد.
ZWNJ: Zero-Width non-Joiner
- مشابهش (lrm و rlm) هست: {{چر}}: چپ به راست و {{رچ}} (راست به چپ) با {{چر}}: <references/>What و بی آن <references/>What دیده میشود.
- {{فم}} هم معرفی شد. می{{subst:فم}}رود که نتیجه میشود: میرود. بهآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
ابتکار
صفحه اول ویکیپدیا به زبان اردو شمایل (آیکون)های جالبی دارد که برای موضوعات استفاده کرده است؛ ببینید و لذت ببرید و اگر پسندیدید، فارسی را هم تغییر دهید!
سؤال
سؤالات و پیشنهادات را معمولاً در همین قهوهخانه وارد میکنند (و جواب دریافت میدارند؟!) یا قسمت «بحث» صفحه اصلی؟
- پیشنهادها را معمولاً اینجا و سؤالات را در وپ:کمک. بهآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)
- و اگر پیشنهاد در مورد خود صفحهٔ اصلی است، از همان بحث:صفحهٔ اصلی استفاده کنید. ▬ حجت/بحث ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)
خجالت میکشم حتی بنویسم ♦مرد تنها♦ ب ۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)
- ظاهراً که بالای ۹۰٪ گفتهاند فیلتر نیست! وحید ۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۱ (UTC)
- آره خدا را شکر ♦مرد تنها♦ ب ۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)
- من این پیوند را قبلا هم دیده بودم.ولی از آنجایی که خودمان داریم در ویکی مینویسیم و مشکلی نبود خیلی جدی نگرفتم.ولی اگر شروع کنند به ف.ی.ل.ت.ر.ی.ن.گ در حد گسترده خیلی سخت میشود ویرایش کرد. حزقیال (יְחֶזְקֵאל) ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)
به شخصه خیلی نگران نیستم چون ویکیپدیای عربی در سوریه فیلتر است و ویکیپدیای چینی در چین ولی در ایران هنوز نشده دلیلش هم فکر میکنم در جایی شنیده بودم که بخشنامه خود وزارت است چون با این همه صفحات ناجور نمونه اول،نمونه دوم روبات فیلترینگ مستقیم وارد بلکلیست میکند فیلتر بودن خود این صفات هم به خاطر نوع فیلترینگ ایران است(همین هم باعث میشود وقتی در گوگل سرچ میکنیم با فیلترینگ مواجه میشویم):)
امیرΣυζήτηση ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
بعضی صفحات ویرایششان بسته شده است ولی خواندنشان باز است! مثلاً Romance_of_the_Three_Kingdoms فیلتر است ولی en:Romance_of_the_Three_Kingdoms فیلتر نیست! من نفهمیدم چه کلمه ای دقیقا از در لیست سیاه است. --مهدی.غ ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
- در قم فیلتر شده است. من دو هفته پیش آنجا بودم می خواستم اینجا هم مطرح کنم یادم رفت. احتمالا سرآغازی برای فیلترینگ در سایر شهرهاست.در موارد دیگر از جمله فیلترینگ خود سایت بالاترین هم ابتدا از شهرستانها شروع شد و سپس به تهران رسید. ازاین دولت هیچ چیزی بعید نیست. نرسی ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)
برای من کل وبگاه ویکیپدیا فیلتر نشده ولی بعضی صفحات داخلی آن بدلیل داشتن بعضی کلمات به ظاهر مشکوک، مورد لطف سرویس دهندگان اینترنت قرار گرفته اند. من از سرویس دهنده شاتل استفاده میکنم و به عنوان مثال صفحه سوپر_کامپیوتر برای من مسدود شده است. Alifakoor ۱۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)
کسی این خانوم رو می شناسه؟ ظاهرا اسم انگلیسیش هم dalia perez هست و نماینده زن مجلس مکزیک؟ یه ویدئویی هم ازش بیرون اومده. ولی تو ویکیپدیا هیچ مقاله ای دربارش نیست. کسی چیزی می دونه؟--گردآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۰۴ (UTC)
- وجود خارجی ندارد. راستی بخاطر نام این خانم فهمیدم که Dahlia (گل کوکب) نام گل ملی و از نمادهای کشور مکزیک است. --سندباد ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۵۶ (UTC)
- ممنون سندباد جان. برام عجیب بود و حدس می زدم سر کاری باشد. آخه منابع مختلف چیزهای متناقض نوشته بودند. باز هم ممنون.--گردآفرید ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۲۸ (UTC)
با درود.دوستان چیزی از مقالههای برگزیده در زبان های دیگر که بخشی از درگاه نوشتارهای برگزیده در ویکی انگلیسی است شنیدند؟من برای فارسی هم یک بخش درست کردهام .ولی باز هم کوشش بیشتری میطلبد که کاملترش کنیم. بهنلم ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۱۵ (UTC)
از آنجایی که بسیاری از کاربران تازهوارد علاقه شدیدی به زدن بیمورد دکمههای کمکی ویرایش (منظورم همانهایی است که در هنگام ویرایش در بالای متن هستند) دارند(این دو فهرست خود گویای همه چیز هستند:یک،دو) و خودم به شخصه چند بار خطهای افقی،فرمولهای ریاضی خالی و... را پاک کردهام پیشنهاد میکنم دکمه نوار افقی پاک شود:)
امیرΣυζήτηση ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)
- نه...بلاخره یاد میگیرند اینگونه کار برای واردترها سخت میشود....--iroony ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
- نمیدانم کجا خوانده بودم استفاده از خط افقی در فضای مقالات مجاز نیست ایجاد خط افقی هم فقط با چهار دکمه(انهم بدون شیفت)انجام پذیر است
:)
امیرΣυζήτηση ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)
- البته کاربران تازه وارد خیلی کارها میکنند مثلا یک دفعه یک مقاله را در یک رده نوشته بودند یا خیلی مواقع پایان مقاله امضا میکنند یا حتی آدرس تصویر در تینی پیک یا دیگر آپلودرها را هم دیده ام در مقاله نوشتند یا چیزهایی شبیه به اینها...در مورد خط افقی هم توصیه شده در کاربرد آن امساک شود...--iroony ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
- نیست خیلیهم میکنند:) بدین جهت پیشنهاد حذف دادم
:)
امیرΣυζήτηση ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)
- من هم فکر میکنم نیازی اصلا به آن خط نیست بجایش میشود مثلا دستور ایجاد گالری را نوشت..--iroony ۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
- برداشتن دگمهٔ ---- فکر خوبیست. گذاشتن دگمه گالری هم خوب است. همینطور جدول، سرخط، اندیس بالا و اندیس پایین.--Taranet ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)
- من در ویکی های خیلی کمبارتر از ویکی فارسی هم این دکمهها را دیدهام نمیدانم چرا در اینجا نیستند..واقعا باعث راحتی در ویرایش میشوند...--iroony ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)
دیده شده که برخی از رایانه های Windows XP هنگام browse کردن صفحاتی مثل «تغییرات اخیر» و امثالهم، ناگهان unstable میشوند و collapse میکنند. این موضوع بخصوص برای کسانی رخ میدهد که با IE در حال دیدن صفحه باشند و از مونوبوکی مشابه مونوبوک بنده (که از کاربر Taranet کپی شده) استفاده میکنند. و بخصوص این اتفاق هنگامی رخ میدهد وقتی که cursor روی یکی از لینکها rollover میکند.
من روی ۳ تا رایانه مستقل این error را دیدم.
اما با دانلود و اینستال کردن آخرین نسخه های service pack/security pack های وبگاه مایکروسافت برای آفیس، این موضوع برای (لااقل رایانه من) حل شد. البته من فرمت کامل هم کردم و از مک آفی به نورتون و وبروت اسپای سویپر سویچ کردم.
محض اطلاع دوستانی که احیانا با چنین مشکلی برخورد کرده باشند.--زرشک ۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۳۶ (UTC)
قصد داشتم با روبات صفحات روزهای قمری را بسازم گفتم از دوستان سوال کنم حداقل بستر اولیه شامل چه اطلاعاتی باشد تا حذف نشود مثلا چند روز از ماه است و در تقویم رسمی هجری قمری چندمین روز از سال است آیا کافی است؟(البته بخش تولد،مرگ و رویداد را اضافه میکنم و شامل اطلاعاتی نیستتند):)
امیرΣυζήτηση ۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)
- اگر برای سالهای خورشیدی و میلادی و قمری هم بسترسازی کنید (و کاستیهای صفحههای موجود را هم برطرف کنید) خیلی خوب است. میتوان از ویکیپدیا:نظرخواهی برای بستر صفحههای سالها ، ماهها و روزها استفاده کرد.--Taranet ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)
این نوشته در پی بحثی است که در اینجا با عنوان "فارسی با حروف لاتین؟!" انجام شده. از دوستان میخوام که راهنمایی کنن. در رابطه با خط اوستایی --AminSanaei ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۷ (UTC)
- پیشنهاد گنجاندنش در یونیکد داده شدهاست. حالا خدا میداند که کی گنجانده شود. خود من خیالاتی برای نوشتن زبانهای باستانی در ویکی فارسی در سر میپرورانم. اگر مشغله اجازه دهد قابلیت نوشتن پهلوی کتابی و اوستایی را تا چندی دیگر خواهم افزود. بهآفرید ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)
- فعلاً میخی هخامنشی و پهلوی کتیبهای را دریابید. بهآفرید ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
- ممنون، منظور من اینه که فونت اوستایی رو داشته باشیم و بر مبنای همون بتونیم کیبورد اوستایی هم داشته باشیم. یه کم درمورد یونیکد برام توضیح بدید.--AminSanaei ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)
- در مورد یونیکد این مطلب رو پیدا کردم. ضمناً این خط رو من تا حالا ندیده بودم!!!--AminSanaei ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
- یونیکد یک استاندارد بینالمللی است که تعین و تباین آن یک روند تحقیقاتی میطلبد. --مهدی.غ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)
- من هم مدتها است خیال راه انداختن یک ویکی برای گردآوری، ترجمه و آوانویسی متون پهلوی را در سر میپرورانم. اگر کسی خوصله داشته باشد دنبال گنجاندن آن در یونیکد و راه انداختن کار نرمافزاریاش برود من میتوانم محتوای زیادی به چنین ویکیای اضافه کنم. در خانه الان به پهلوی متن تایپ میکنم.--ماني ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)
- مشکل مدیاویکی و فضای آنلاین ویکی قابل حل هستش. مصطفی دانشور ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
- ماني چطوری تایپ میکنی؟، برای تسریع یونیکد کردن اوستایی و هچنین کار نرم افزاریش چکار میتونیم بکنیم؟ کجا الآن این کارا داره میشه؟--AminSanaei ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC)
- احتمالاً از فونت مناسب استفاده میکنند، ولی این یک روش استاندارد نیست. چون در فضای وب همه مجهز به این فونتها نیستند. من برای دریافت فونت این را یافتم : «مناسبترین قلم برای حروفچینی متون پهلوی». --مهدی.غ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
کلمات رو چپ به راست مینویسه، برای حل این مشکل چه راه حلی وجود داره؟ و یه مشکل اساسی تر نمیشه نوشته ها رو کپی پیست کرد و مثلاً اینجا نشون داد! دلیلش چیه؟ مثلاً این "d" تو کامپیوتر من حرف "د" اوستایی هست اما اینجا همونطور که میبینید d نشون میده.--AminSanaei ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
- همین مشکلات بود (و البته مشکلات دیگر) بود که یونیکد به وجود آمد. بهآفرید ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۳۱ (UTC)
- پس برگردیم به سوال اولمون، برای تسریع یونیکد کردن اوستایی و هچنین کار نرم افزاریش چکار میتونیم بکنیم؟--AminSanaei ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۰۹ (UTC)
- من باید با دوستان صاحبنفوذم صحبت کنم. :-) یا خودم نفوذ کنم! بهآفرید ۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
بهآفرید از چه راهی باید اقدام کنیم. مثلاً همین ویکی رو در نظر بگیر که یه صفحه آزمایشی درست میشه و بقیه میان رأی میدن و در نهایت صفحه اصلی درست میشه. این روال درمورد یونیکد چه جوریه؟ از کجا باید نفوظ کنیم؟--AminSanaei ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۳۴ (UTC)
این که بتوانیم به خط اوستایی تایپ کنیم هم جالب است هم لازم ولی این که به معنی یک ویکیپدیا با زبان اوستایی یا پهلوی که نیست؟ این زبان ها و خط ها مهم هستند ولی زبان امروز هیچ کسی نیستند. --پویان نیک نفس ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۰ (UTC)
- خوب مثل اینکه به آفرید میخواد به صورت مخفی نفوظ کنه! اگه ممکنه کسی از دوستان برام در مورد بگه که اون کدهای در نظر گرفته الآن ثبت شدن یا در حال ثبت هست؟--AminSanaei ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
- خوشبختانه پیشنهاد افزودن خط اوستایی مقبول واقع شدهاست. هنوز رسماً بخشی از استاندارد یونیکد نشدهاست. ولی به زودی میشود. مراحل آخر را طی میکند.http://www.unicode.org/alloc/Pipeline.html. بهآفرید ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
من هنوز متوجه رابطه کدهای استاندارد با تایپ به اوستایی نشدم. مثلاً اگه این کد ها پذیرفته بشه برای تایپ تو اینجا چطوری مشکل حل میشه؟AminSanaei ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)
کسی با آی فون 3G ویکیپدیای فارسی را دیده؟
فونت ها را تکه تکه نشان میدهند (تصویر).
این مشکل در سایتهای بی بی سی فارسی و صدای آمریکا و ایسنا و غیره هم قابل ملاحظه است.
کسی راه حلی میداند؟ در application store آیفون در شرکت اپل هم گشتم، چیزی (به جز فایل دانلودی رادیو جوان!) در این باب نیافتم.--زرشک ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
- از کامیار بپرسید. باید بداند. -- میثم ψ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)
این مشکل ظاهرا مشکلی فراگیر است: زرشک ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)
- من البته یک شش ماهی میشود که دنبال این قضیه را نگرفتهام! ولی فونت عربی هماکنون موجود میباشد که بسیاری از مشکلات از جمله اساماس فارسی را حل کردهاست و فقط در سفری مشکل پابرجا میباشد که البته بهتر است سری به iphone4islam بزنید. درود--کامیار ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
- این مشکل به خاطر استفاده از مرورگر Safari در آیفون است. یادمه نسخهی بتای سافاری با فارسی در کل مشکل داشت. اما الآن با ی فارسی مشکل دارد و متن بریده بریده میشود. فونتهای فارسی هم زمانی با این ی فارسی مشکل داشتند. برای همین استفاده از ی عربی در صفحات وب فارسی جا افتاده است. کاش برای موتور جستجوی ویکیپدیا تدبیری اندیشییده شود که امکان جستجو با هر دو ی فارسی و عربی را داشته باشد.تا صفحات ی دار ویکی در موتورهای جستجو راحت تر یافت شوند..--Chophe ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)
- مشکل از سیاست شرکت اپل است. تکنولوژی اپل برای نمایش فونتها فعلا یک بام و دو هواست و موتور راه انداز آن روی آیفون نیمه کاره است، بنابراین باید صبر کرد و دید اپل چه خواهد کرد. نمایش فونتها هم ربطی به مرورگر سافاری ندارد، مشکل موتور فونتهاست که معلوم نیست آیا قرار است فونتهایAAT اپل را پشتیبانی کند، یا OT ویندوز، چون فعلا معجونی از هر دو است! هر راه متبنی بر فونت هم نیمه کاره خواهد بود، تا وقتی اپل تصمیم گیری کند.
جادی به تازگی راهش انداخته. شما با چنین کاری، دربارهٔ ویکیپدیای فارسی در حد و اندازهٔ کنونیاش، موافقید؟ امیرمسعود ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)
- دوست داشتم این کار توسط چپتر ایرانی ویکیمدیا انجام شود. -- میثم ψ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
- بله پروژه مولین هم قبلا دقیقا همین کار را کردهبود ♦مرد تنها♦ ب ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
- مجوز استفاده از ویکیپدیا جیافدیال است برای همین کارا. به نظر من شعبه ایرانی ویکیمدیا میتواند بستر این جور استفادهها را در ایران ایجاد کند. مثلاً برگزاری نمایشگاهها برای معرفی این بانک اطلاعاتی بزرگ و ارائه نمونههایی از کاربردهای آن میتواند از کارهای شعبه ایرانی باشد. از دید من شعبه ویکیمدیا باید در راه گسترش آزادی اطلاعات قدم بگذارد. فرض کنید یک شرکت رایانهای ایرانی بخواهد نرمافزار فارسی برای رهیاب و نقشه روی موبایل ارائه کند، نقش یک شعبه میتوان این باشد که با برگزاری نمایشگاه بستر خلق ایده استفاده از این بانک اطلاعاتی را گسترش دهد. این به درجه آزادی اطلاعات هم صدمه نمیزند. --مهدی.غ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
- من فکر ميکنم که ما فقط بايد مقالاتی که کيفيت بالايی دارند را به صورت CD عرضه کنيم. فکر ميکنم نسخه ويکيپديا انگليسی offline هم همين کار را کرده اند. دليل اين امر اين است که هنوز مردم چيز زيادی از ويکيپديا نميدانند. اگر ما اعتماد آنها را نسبت به پروژه با پخش مقالات با کيفيت پايين از بين ببريم، ضرر آن ميتواند از فايده آن بيشتر باشد.--دوستدار ويکيپديا ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)
- به شدت با دوستار موافقم، باید با دقت انجام شود و مقالات دقیقاً انتخاب و گزینش شوند. نه یک کپی ماشینی از ویکی. فرض کنید همان لحظه یک مقاله کپی می شود یکی آنرا با یک متن نامناسب عوض کند اون وقت شاید دوستان سر از اوین و حومه در بیاورند! ویا به قول دوستار عزیز اگر مقاله بی ارزشی داخلش باشد اعتبار ویکی را کم خواهد کرد. --پویان نیک نفس ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
- نظر دوستان چيست که ما يک رده به نام " ویکیپدیای فارسی آفلاین " بسازيم و به صفحه بحث مقالات مناسب و به همراه diff حال حاضرشان اضافه کنيم؟ فکر کنم ويکيپديا انگليسی هم کار شبيه اين را کرده بود. چند يک گروه بايد حاضر باشند که مقالات را يکی يکی نگاه کنند و مقالات بهتر را انتخاب کنند. --دوستدار ويکيپديا ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)
- بله ویکیپدیای انگلیسی هم دارد همین کار را میکند و نامش را گذاشته است Wikipedia 1.0. تا حالا نسخهٔ 0.5 آن درآمده و در این راه تجربههای بسیار زیادی هم کسب شده است. امیدوارم ما هم بتوانیم به زودی چنین کاری را برای ویکیپدیای فارسی هم انجام دهیم. امیرمسعود ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
- برای انتخاب مقالههای با کیفیت یک روش درست شده که البته هنوز دارد آزمایش میشود، و آن استفاده از افزونهای به نام FlaggedRevs هست (نسخههای پرچمدار). منتها طراحان آن بر این اعتقاد هستند که ویکیای که زیر ۱۰۰٬۰۰۰ مقاله دارد بهتر است سراغ این روش نرود، چون احتمالا هنوز آمادگی این کار را ندارد. به هر حال، به نظرم خوب است که به تقویت نظام «مقالههای برگزیده» فکر کرد. ▬ حجت/بحث ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)
- شاید آماده کردن بستر رتبهبندی برای رسیدن به این هدف بهتر باشد. زیرا در بسیاری از موارد مقالات نسبتاً کوتاه ولی دانشنامهای وجود دارند که جوابگوی مخاطبان زیادی هستند. --مهدی.غ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
دَرْوَدْ. صفحات کاربر:Carl/تست سازمان و کاربر:Carl/تست سازمان۲ را ببینید. در هر کدام یک الگو بهکار رفته؛ در اولی الگوی ترجمهشده و در دومی الگوی کپیشده. تفاوتها کاملاً معلوم هستند و بینیاز به تعریف. محمـود இ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
- مشکل حل شد ;) محمـود இ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
- برای چنین مواردی میتوان از ویکیپدیا:میز کمک استفاده کرد.--Taranet ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)
تقدیم به دوستان برای لحظهای تفریح..:-)...
نماینده مجلس
--iroony ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
به عنوان یک ویکینویس (البته تازهکار) با یک مشکل واقعاً جدی مواجه شدم: وقتی پیگیری صفحهای مانند قهوهخانه را علامت زدم، ظرف سه روز تمام لیست پیگیریهایم را پر کرد و وقتی حذفش کردم،...
در واقع میخواستم مطلبی را که به عنوان درخواست کمک درج کرده بودم، هر وقت کسی به آن پاسخ داد مطلع شوم و اصلاً منظورم آگاهی از تمام تغییرات قهوهخانه نبود؛ به عبارتی از لحظهای که مطلبی را ایجاد یا ویرایش میکنم مایلم بدانم چه بلایی بر سر آن خواهد آمد و اگر قسمتی از یک متن را تغییر دادهام، سرنوشت همان پاراگراف برایم جذاب است. تا زمانی که با ویکی همکاری میکنم، معمولاً این علاقه در مقطعی از زمان قطع نمیشود!
بنابراین انتظار دارم:
- وقتی یک پاراگراف از یک مقاله را با لینک [ویرایش] روبروی عنوان پاراگراف ویرایش میکنم و «پیگیری این مقاله» را علامت میزنم، تنها تغییرات آن پاراگراف اعم از ویرایش یا حذف به اطلاعم برسد و نه تمام مقاله.
- بتوانم به روشی پیگیری را متوقف کنم که تغییرات مربوط به یک مورد، از زمان انتخاب پیگیری تا توقف آن در تاریخچهی پیگیریهایم باقی بماند و فقط تغییرات بعد از توقف دیگر ثبت نشود.
- در قسمت ویرایش فهرست خام پیگیریها بتوانم تک تک موارد لیست شده را حذف (و یا به طور دستی اضافه) نمایم، نه عنوان مقالهی مورد پیگیری را.
(البته متوجهم که شاید انتظار زیادی باشد! در واقع دیوانسالاران گرامی لطف خواهند کرد اگر چنین امکانی را فراهم کنند...) (;
M 21 ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)
- بیشتر ما هم قهوه خانه هم حتی صفحه بحث دوستان رو در پیگیری هایمان داریم این را به اضافه کلی مقاله و تصویر کنید اما صفحه پی گیریمان اینگونه که شما میگویید پر نمیشود!!!--iroony ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
- چنین امکانی در نرمافزار وجود ندارد. ولی میتوانید مواردی که در آن مشارکت داشتید را در ویژه:Contributions/M 21 ببینید. در صورتی که آخرین تغییر متعلق به شما باشد در مقابل آن نوشته «بالا» را خواهید دید.
- من که دقت کردم تنها یک امکان در ویکیپدیا فعال نیست که در پروژههای دیگری چون انبار یا فراویکی کار میکند. آن هم پرنگ کردن پیوندهای بازدید شده بعد از تغییر در فهرست پیگیری است. احتمالاً به علت سنگین شدن برنامه آن را فعال نکردهاند. مهدی.غ ۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
- من هم یک اسکریپت از ویکیپدیای انگلیسی برداشتم که اگر پیگیریهایم تغییراتی مییافت به من پیغام میداد ولی این اسکریپت کار نکرد که فکر میکنم دلیلش همانی باشد که باشد که مهدی مهدی.غ گفت
:)
امیرΣυζήτηση ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
- تغییرات در یک «بخش» از صفحه را نمیتوان به طور جداگانه پیگیری کرد. عملاً این کار به دلایل نرمافزاری شدنی نیست (فرض کنید یک نفر عنوان یک «بخش» را تغییر دهد، چه اتفاقی باید بیفتد؟ توجه کنید که بخشها به طور جداگانه در پایگاه داده ذخیره نمیشوند که با شماره شناسایی قابل ردیابی باشند). اما این مساله راه حلی دارد: استفاده از زیر صفحه. به این ترتیب، وقتی شما یک درخواست جدید بسازید، آن را به صورت زیر صفحه میسازید و در صفحهٔ اصلی میگنجانید (مشابه روشی که هر ماه یک زیر صفحه برای وپ:تام در صفحهٔ اصلی گنجانده میشود، جز این که شما به طور «دستی» این کار را میکنید اما وپ:تام آن را به صورت خودکار انجام میدهد). ▬ حجت/بحث ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- در ادامهٔ فرمایشهای حجت ایدون عارضم که از تراگنجانش زیرصفحههای مقاله در خود مقاله تا جای ممکن پرهیز باید شود. اطلاعات متنی (دائمی) مربوط به مقاله همه در یکجا گرد باید آمدن و از یک صفحه قابل ویرایش باید بودن. رهنمود مربوط (به زبان انگلیسی)اینجاست. بهآفرید ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
امروز سازمان اروپایی پژوهشهای هستهای (سرن) با استفاده از ماشين عظيمى، دست به یک آزمایش شگفتانگيز در تاریخ بشریت خواهند زد. اين آزمايش كه در عمق صد متری سطح زمین و در تونلهایی به طول ۲۷ کیلومتر، براى شتابدادن به ذرههاى باردار اتم انجام مىشود، سياهچالهاى مصنوعى بوجود خواهد آورد تا در یک لحظه كوتاه، انفجار بزرگ را كه آغاز شكلگرفتن كائنات است، به نمایش بگذارد. نهایتا در روز ۲۱ اكتبر٬ برخورد پروتونها با یکدیگر انجام مىشود و سياهچالهای به دمایی معادل یک تریلیون درجه سانتیگراد (برابر با صدهزار برابر دمای مرکز ستاره خورشید) ایجاد خواهد شد.
توضیحات کاملتر را به همراه تصاویر انیمیشن و فیلم تصویری تونل «بیگ بنگ» در بی.بی.سی را حتما ببینید. --سندباد ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)
- شگفتانگیزترین آزمایش علمی تاریخ بشریت تا امروز، خیلی دوست دارم بدانم قرار است چه بلایی سر تئوریهای بی آزمایش کنونی بیاید. شاید دنیای ما بعد از این رشتهای شد. --مهدی.غ ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)
- احتمالا تکلیف برنده(گان) جایزه نوبل فیزیک امسال عملا تا تاریخ ۲۱ اکتبر مشخص شه. --سندباد ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)
- اگر ابرتقارن دیده شود به قول آماندا پیت در حد و اندازههای یافتن حیات بر مریخ است. بهآفرید ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)
- برای من سواله که چطور دیواره های تونل از لحاظ حفاظتی می تواند حتی برای یک میلیونیوم ثانیه، دمایی برابر با یک تریلیون درجه سانتیگراد را تحمل کنند؟ کسی اطلاعی در این زمینه داره؟ --سندباد ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
- شما جرم ذره را نادیده گرفتهاید. یک قطره آهن مذاب و یک تن آهن مذاب انرژی گرمایی یکسانی ندارند. جرم پروتونها بقدری کم است که انرژی آزاد شده مشکلی برای شتابدهنده ایجاد نمیکند. وحید ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)
- گوگل هم لوگوی امروزش را برای همین موضوع طراحی کرده است.--آبتین ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)
- کل تشکیلات آزمایشی در دمایی کمتر از ۲ درجه کلوین نگهداری میشود، یعنی خیلی نزدیک به صفر مطلق! علےعظیمی ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)
- عظیمی جان پس از مدتها بالاخره تشریفرماشدیدAli20 wiki ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)
- حضور ایرانیان هم در این پروژه جالب است آغاز موفقیت آمیز آزمایش «انفجار بزرگ» در سوئیس البته من که چیزی ازاین حضور نفهمیدم به نظرم بلوف استAli20 wiki ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)
- برای هر بار آزمایش از چند روز قبل باید دمای دستگاه تا مایع شدن هلیم پایین بیاید. برای آزمایش امروز صبح هم از روزهای قبل این کار آغاز شده بود. --مهدی.غ ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)
- ولی ایرانیان هم توی این پروژه بودن که بسیار افتخار آفرینن واسه تمدنشون : سه ایرانی در سرن —پیام امضا نشدهٔ قبلی توسط Mortie (بحث • مشارکتها) نوشته شدهاست.
- این پروژهای جهانی است که حدود ۴۰۰۰ فیزیکدان از ۱۵۰ دانشگاه و آزمایشگاه در ۳۵ کشور مختلف در آن سهیم هستند. احتمال دارد که ایرانیانی در بین آنها باشند ولی تا آنجا که از متن سایت بیرون میآید در ایران هیچ دانشگاهی با این مرکز کار نمیکند. --مهدی.غ ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
- اگر همان سایت را دقیقتر بگردید هم ذکر همکاری علمی پژوهشگران ایران هست و هم در ساخت بخشی از دستگاه. مثلا اگر این پوستر همکاریها را بتوانید ببینید در بخش ساخت کالریمتر جلویی نام ایران به عنوان یکی ار سازندگان هست. Aliparsa ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
- از ایران موسسه تحقیقات ریاضیات و فیزیک نظری در این مطالعه مشارکت کرده است. -- میثم ψ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)
- ایرانیها را نمیدانم؛ ولی کارلسروههایها سهیم هستن! :) Raamin ب ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)
البته خود مرکز سرن برای این کار ۲۷ میلیارد دلار خرج کرده(اینو خیلی وقت پیش شنیده بودم)سوالی برایم پیش آمده که این هادرون میخواهد شرایط مرزی را مدلسازی کند؟یک چیز دیگه،سرن فقط از این کارها نمیکنه انقدر دم و دستگاه دارد که از شمارش خارج است قضیه نگهداری سرن در در دما ۲.۷۲ درجه کلوین هم برای دستگاههای دیگرش که و به قضیه اتاقک حباب مربوط میشود:)
امیرΣυζήτηση ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
- يکی از بزرگترين آرزو های من اين است که چند صد سال ديرتر به دنيا می آمدم. چون در آن زمان ما خيلی بيشتر از رمز هستی ميدانستيم. خيلی از علوم مانند علوم شناختی چند دهه اي بيش نيست که ايجاد شده اند :-( بی صبرانه منتظر نتايج اين آزمايش هستم. --دوستدار ويکيپديا ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
- به قول FM-2030:
I am a 21st century person who was accidentally launched in the 20th
- اما در عوض الان میتوانید خودتان آیندهتان را بسازید. -- میثم ψ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
- برنامهی بیبیسی فور با اجرای پرفسور Brian Cox فوقالعاده بود. من که تا مدتی در کف ماندم! -- میثم ψ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
- جالب بود. مرسی :-) --دوستدار ويکيپديا ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۰۳ (UTC)
- یک خبر جالب : شتاب دهنده های بزرگ هادرونی دچار نقص فنی شدند منبع : تابناک --مرتضی شرافتی (سعید) ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)
یک پیشنهاد برای دوستانی که از فایرفاکس استفاده میکنند اگر زیاد در ویکیپدیای فارسی سرچ میکنید بر روی جعبه جستجو بروید راست کلیک کنید و گزینه Add a Keyword for this search را بزنید و در جعبه یک کلمه ترجیحا کوچک را وارد کنید (مثلا من وپ را وارد کردم) سپس هر وقت به Address Bar بار بروید و کلمه را تایپ کنید و یک Space بزنید و هرچه که میخواهید جستجو کنید را بزنید فورا به آن صفحه متصل میشوید در صرفهجویی در وقتتان کلی کاربرد دارد:)
امیرΣυζήτηση ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)
- البته از خیلی پیشتر این امکان در اپرا موجود بوده و کاربران اپرا هم میتوانند با راستکلیک در کادرهای سرچ و انتخاب گزینهٔ آخر (Create Search) موتور جستوجوی دلخواهشان را اضافه کنند. در فایرفاکس ندیدم که بشود مسیر سرچ را هم عوض کرد؛ اما در اپرا میتوان با کلیک روی details آدرس سرچ را هم تغییر داد. محمـود இ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
- اصولا برنامه اپرا در ابتکار و نوآوری جلو تر از سایرین بوده است. خیلی به نظرم بهش ظلم شد و حالا با ارائه گوگل کروم اوضاعش بد تر هم شده.نرسی ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
کسی میداند چرا این الگو تاریخ شمسی را درست نشان نمیدهد؟؟قبلا یک روز عقب بود اما مثل اینکه حالا شده دو روز....--iroony ۱۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
- درست شد. بهآفرید ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۵۶ (UTC)
- سپاس بیکران..:-)...--iroony ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)
برای خوش آمدگویی سادهتر ،الگو:خوش آمدگویی را ساختم ،تقدیم به کاربران جدید و تقدیم به خوشامدگویان--فرزاد خلیفه ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
- درود چه چیزی آن ساده است ؟ ♦مرد تنها♦ ب ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
- من آن الگو را به خوشامدید تغییر مسیر دادم. اگر تغییری لازم است، بر آن الگو اعمال کنید. -- میثم ψ ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
- ببخشید این که چندین خط کد را کپی کنیم بهتر است یا تراگنجانش یک الگو؟؟--فرزاد خلیفه ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)
- کلا این الگو بسیار گل منگلی است - البته سلیقه شخصی است. شخصا {subst:خوشامد|رضا ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)} را شکیل تر می دانم.رضا ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)
- به نظر من هم همیطور
:)
امیرΣυζήτηση ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)
کسی در اینجا میداند اولین مقالهی ویکیپدیای فارسی کدام مقاله است؟؟..ب تشکر...--iroony ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
- ویژه:AncientPages هست اما از سال ۲۰۰۵! :) وحید ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)
- ممنون اما مگر ویکی پدیا فارسی از سال ۲۰۰۴ پا بر عرصه وجود نگذاشته است؟؟؟...در اینجا که اولین مقاله @ بوده است!!..--iroony ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
- وحید گفته که.مقالههای قدیمی (عتیقه) را از سال 2005 آرشیو کردهاند. بهنلم ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
- منظورشان را فهمیدم.پس به این ترتیب نمیشود فهمید اولین مقاله کدام است؟؟--iroony ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
اولین صفحه و اولین ویرایش صفحه اصلی بوده است. ولی اولین مقاله شاید سالنامه باشد. از کد مقاله تصور کردم اطلاعات زودتر ساخته شده است ولی ۲ ساعت اختلاف زمان دارند . --مهدی.غ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)
- واقعا ممنون...خیلی جالب بود...--iroony ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
درود به همگی. این صفحه را ببینید. سیدی آفلاین ویکیفا را برای دانلود گذاشته؛ حجمش ۶۰مگابایت! یادم است آخرین باری که حجم ویکیفا را دیدم، ۱۴۰مگ بود. بهخاطر فشردهسازی است که اینقدر کم شده؟ اصلاً گذاشتن این مجموعه برای دانلود، کار درستی است؟ محمـود இ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
- آره.منم دیده بودم.اصولا وقتی دانشنامهای منبعباز است و دقیقه به دقیقه دارد گسترش پیدا میکند، بیربط است که برای بارگذاری بگذارندش.مثل اینکه آقایان معنی اپینسورس را هنوزنفهمیدهاند. بهنلم ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
- واقعاً. من دارم دانلودش میکنم ببینم چی داخلش گذاشتند. نکند بحثها و وپها هم ضمیمهاش باشد! محمـود இ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- البته یک چیز عجیب دیگر هم ایناست که انگار لینکش مربوط به دسامبر ۲۰۰۷ـه! محمـود இ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- این خیلی قدیمی است و در مورد پروژه مولین قبلا در همینجا صحبت شده بود ♦مرد تنها♦ ب ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
- محسن جان.لینک بحثش را میذاری ؟ بهنلم ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)
- برای دانلود آخرین نسخهها به http://download.wikimedia.org مراجعه کنید. مهدی.غ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
دوستانی که تصاویری را میشناسند یا پیدا خواهند کرد که به میتوان آن را به انبار انتقال داد لطفا دریغ نفرموده و الگوی {{انتقال به انبار}} به آن بیافزایند تا روباتداران به حساب آن تصاویر هم برسند:)
امیرΣυζήτηση ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)
یا میتوانید بر طبق این لیست جلو رفته و عکسهای مناسب را علامتگذاری کنید.--زرشک ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)
- به نظرم این فهرست هم مناسب مرور سریع است. حالا که برای انبار علامت زده میشود اخطارها نیز علامت بخورد خوب است.
D:
--مهدی.غ ۱۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
در الگوی کرمان موزه ریاست جمهوری رفسنجان یک ویرگول زیادی دارد. نمی دانم چه جوری درست می شود. اگر ممکنه کسی که بلده کمک کنه. ممنون --دانقولا ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۳۹ (UTC)
- جای سوالات فنی در قهوهخانه نیست. لطفا سوالات از اینگونه را در ویکیپدیا:میز کمک مطرح کنید. --سندباد ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۴۴ (UTC)
- شما شنبه ها هم هستید؟ چه جالب. خسته نباشید. --دانقولا ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)
- برخی شباتها در پای سیستم، دوستانی همچون شما را دعا میکنیم. --سندباد ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۳۶ (UTC)
- راستی دیدم هم به ماجرای ایران-کنترا و هم به موزه ریاست جمهوری رفسنجان علاقه دارید، گفتم بد نیست بدانید انجیل امضا شده ریگان هم در یکی از انبارهای همان موزه دارد خاک می خورد. البته بازدید عمومی ندارد. --دانقولا ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۴۱ (UTC)
- جدی! واسه کی امضا کرده؟ --سندباد ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۵۶ (UTC)
- فکر نمی کنم خطاب به کسی باشد. یادم نیست. از سال 78 تا امروز خیلی گذشته. در آن زمان هم من اصلش را ندیدم. فقط عکسش را دیدم. ولی مطمئنم که اصلش را از تهران فرستادند به رفسنجان --دانقولا ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۱۸ (UTC)
- من فکر کردم که قولی را داده و ازآنجا که در ایران نظام مذهبی حکومت می کند، پای انجیل امضایش کرده. ویلا اگر امضای خالی بوده باشد که ارزش خاصی ندارد. اصولا در مراسم fundraising که هر ساله چندین بار به افتخار روئسای جمهور حال و سابق آمریکا در شهرها و مناطق مختلف کشور برگزار می شود، چنین اقلامی حراج می شوند. آخرینش را که شخصا بیاد دارم، میهمانی شامی بود به افتخار بیل و هیلاری کلینتون و برای جمع آوری پول برای مبارزات انتخاباتی شان که در شهر ما پارسال برپا شده بود. بلیط پایه هم ۲۰۰۰ دلار بود و برای VIP (که همان عکس گرفتن در کنار آنها و امضا گرفتن بود) ۴۰۰۰ دلار تائین شده بود که اگر کسی مایل بود، می توانست با پرداخت مبلغ فوق به حساب کمپین، در مراسم شام شرکت کند و با پرداخت VIP عکس و امضا هم بگیرد. --سندباد ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۱۵ (UTC)
قابل توجه علاقهمندان به راهاندازی ویکیگزارش فارسی یک،دو:)
امیرΣυζήτηση ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC)
- آقا چرا اسمش را گذاشتهاند ویکی گزارش؟مگر ویکیخبر چش است؟ بهنلم ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
- پیشتر توان و پتانسیل فارسیزبانان وبپیما را در اندازههای اشتغال به این همه پروژه نمیدیدم و از فرجامهای آبروریزانه در اندیشه بودم. هنوز هم کمابیش بر همان باورم ولی بعد از دیدن سنگپرانیهای آن هلندی خراردنام و استشمام خطر شرحهشرحهشدن فارسی معتقدم که باید هرچه سریعتر میخ زبان فارسی را در تمام پروژهها بر زمین بکوبیم که فردا شاید دیر شده باشد. بهآفرید ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)
فقط نیاز دارد در مرحله جوجهکشی(کپیرایت محفوظ!) بیش از سه کاربر فعال در ماه اخیر داشته باشد که برا ساس آمار فقط یک کاربر در این ماه فعال بودهاست:)
امیرΣυζήτηση ۱۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
امروز در چندین صفحه این متن که احتمالا یک ماکروی نیمه کاره برنامه نویسی میباشد در شروع صفحه دیده میشد:
{{#if:بله|
برخی صفحهها:
در ضمن من هم با مرورگر فایرفاکس و هم اینترنتاکسپلورر آزمودم.
با تشکر Alifakoor ۱۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
الان که چک میکنم درست شده. Alifakoor ۱۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
در ویکیپدیای انگلیسی و دیگر ویکیپدیاهای بزرگ، آرامآرام قوانین و روالی را مدون کردهاند تا همکاری کاربران آسانتر باشد و مشارکت آنها کیفیت و کمیت مقالات را بالاتر ببرد. برخی این قوانین و توصیهها را (که حاصل تجربه و توافق جمع بزرگ کاربران است) ندیده میگیرند. بدتر از آن این است که آن قوانین را از مفهوم خود خالی کنیم و محتوای آن را لوث کنیم. وپ:نزاکت یکی از توصیههای مفید ویکیپدیا است که به طور خلاصه میگوید برای مخالفت با نظر کسی، شخصیت او را نکوبید. اکنون در اینجا کاربر:مردتنها انتقاد از خود را توهین به خود میداند و بابت آن شاکی است. این اشتباه، اشتباهی نیست که بتوان از کنار آن گذشت. محتوای وپ:نزاکت مشخص است. اشاره به اشتباه کسی در نقض حق تکثیر (یا هر اشتباه دیگر) ناقض نزاکت نیست (اهمیتی ندارد که اشتباه از آنِ یک کاربر با دسترسی مدیریت باشد یا دسترسی عادی). تاکنون کاربر:مردتنها هم به عنوان مدیر و هم به عنوان کاربر عادی اشتباهاتی داشته است که برخی را من گوشزد کردهام (و برخی را دیگران). اما بدتر از همه آنست که او این بار در اشتباه خود مصر است و تذکر اشتباهش را توهین به خود می داند و از بابت آن طلبکار است. باید حتماً به این معضل رسیدگی کرد. هم در انتخاب مدیران آینده باید بیشتر دقت کرد (تا مطمئن شد که اشتباهاتشان در این حد نیست) و هم باید ساز-و-کار عزل مدیران را سامان داد. اشتباهاتی در این حد برای یک کاربر با دسترسی مدیریت قابل قبول نیست. Alefbet ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۳۷ (UTC)
- الان به علت ذیق وقت فرصت ترجمه ندارم.دوستان حتما بخوانند.
Pestering
Another form of trolling can occur in the form of continual questions with obvious or easy-to-find answers. Of course, sometimes what is obvious to one person is obscure to another. If a user seems to be asking stupid questions, try to give them the resources to help themselves. You can also send them to the help desk. If they persist, politely explain that you would love to help but you are rather busy. If they continue asking the question even after you have clearly answered it, or begin complaining that you will not help them, there is a chance of them being trolls. Or they could just be lazy or confused. Of all the kinds of trolling, this is the most important kind not to get bent out of shape about. Remember: Wikipedia is a source of knowledge. Be friendly about providing knowledge to people. That said, in extreme cases, this can be a method of trolling, and it is not inappropriate to ask someone to leave you alone once you have made a reasonable attempt to answer their questions.
Misplaced criticism
Some trolls are critical of the project, its policies, its users, its administration, or its goals. Often, this criticism comes in the form of accusations of cabals, ilks, or campaigns that are typically invested in a particular POV, invested in maligning a specific user, and other similar claims. Often, racist trolls, when confronted, will accuse Wikipedia of Marxism or political correctness. Criticism of the project, made constructively, is welcome from contributors when shared in an appropriate place. It is unwelcome when cross posted to a wide variety of places (c.f. MeatBall:ForestFire), or clearly inappropriate locations, such as article pages and established policy pages. This is very similar to posting any controversial issue — if it is done to improve things and foster discussion, it can be a great benefit. If it's done with malice and in bad faith, it can be a problem. Of course, a new user who gets treated roughly can easily interpret that as Cabalism, especially if there seems to be no appropriate forum for these complaints. What criticism is 'constructive' is very much in the eye of the beholder
.
اصولا این صفحه را باید طلا گرفت ♦مرد تنها♦ ب ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)
- این هم نمونهای دیگر از برداشت کاربر:مردتنها نسبت به قوانین ویکیپدیا است. از نظر او، اگر من بابت اشتباهش (مانند اصرار در گنجاندن محتوای ناقض حق تکثیر) به او تذکر دهم، خلاف نزاکت است؛ اما، اگر او مرا troll بنامد، خلاف نزاکت نیست! قضاوت را به کاربران دیگر میسپرم. Alefbet ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)
- شما به من اشتباهی را گوشزد نکردید.اصولا گوشزد کردن خطا کار دوستان نیک است ....
شما رسما به گفتهاید که من از دسترسی مدیریتی سواستفاده کردهام.این یعنی توهین .....♦مرد تنها♦ ب ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۱۱ (UTC)
- در این مورد گفتم «در فکر سوءاستفاده از اختیارات مدیریتی نباشید» که کلاً یک توصیه مفید است. اما، اگر سوءاستفادهای را گوشزد میکردم هم توهین به حساب نمیآمد (کلاً وپ:نزاکت دربارهٔ این است که اشتباه و خطا را گوشزد کنید، نه آنکه طرف مقابل را ذاتاً خطاکار بنامید). در گذشته، تا جایی که یادم هست، لااقل یکی از خطاهای مدیریتی شما را گوشزد کرده بودم. در آینده هم هر بار خطایی ببینم گوشزد میکنم و بیمعنی است که آن را توهین به خود بنامید (خطا در استفاده از دسترسی مدیریتی همان سوءاستفاده از دسترسی است). مسئلهٔ فعلی اینست که اشتباه کنونیتان در برداشتتان از وپ:نزاکت بسیار خطرناکتر از اشتباهات دیگر است و کاربران باید فکری به حال آن کنند. نمی توان به سادگی از کنار آن گذشت.شما در مقابل مرا troll خواندهاید و کل سابقهٔ ویرایش من و انگیزهام از همکاری در ویکیپدیا را محکوم کردهاید. این یک نمونهٔ واضح از آن چیزی است که وپ:نزاکت نهی میکند. این نوع معیار دوگانه و این نوع نگاه نسبت به دسترسی مدیریت بسیار خطرناک است و باید عوض شود. Alefbet ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)
دوستان،
در شبانه روز گذشته، بسیاری از ما مشغول بحث و بررسی و سعی در یافتن راه حلی برای گریز از این وضعیت غیر دوستانه و متشنج بوده ایم. به هر حال اتفاقی افتاده و آنچه که نباید اتفاق می افتاد، واقع گردیده. لیکن من بر آن شدم تا شاید کمکی به این وضعیت کنم و این حرف و حدیث ها را پایان دهم. دسترسی آلفبت را باز کردم، اما از شما خواهشمندم به نکات زیر توجه کنید:
- آلفبت جان: لطفا تا اطلاع ثانوی، از ویرایش در مقاله زندیان خودداری کنید. از شما خواهش میکنم اجازه دهید که زین پس در صورت وجود شک و شبهه در مورد مسئله ای مثل حق و تکثیر و امثالهم، کمی صبر پیشه کنید و شکیبایی به خرج دهید تا سئوالات تدریجا جواب یافته، و شبهات رفع گردند. مطمئن باشید که دوستان مدیر تلاش خود را خواهند کرد تا با مسائلی چون نقض حق تکثیر سخت برخورد شود.
- از شما بعنوان یکی از پرسابقه ترین ویکینویسان فارسی و انگلیسی استدعا دارم کمی زین پس آرام تر برخورد کنید و فرصت و مجال در واکنشها بدهید تا خدای ناکرده کار به درگیری و کدورت نکشد. مردتنها را حامی و دوست خود بدانید، و دوستانه با وی برخورد کنید (و اگر احیانا چیزی بود) با مهربانی تذکر دهید (همانطوری که من و شما و همه انشانها نیز دوست دارند با مهربانی با ما همواره برخورد شود). ایشان همانند همه ما از انتقادات استقبال میکنند. اما این درگیری بخصوص نباید از یک چنین چیز ساده ای develop میشد. امکان حل مسئله بطور مسالمت آمیز نیز بنظر من وجود داشت. بقول والت ویتمن: «بگذار تا جانت با اطمینان و آرامش خاطر در برابر هزار هزاران جهان بایستد.» be cool my friend. be cool.
- و نیز از شما تمنا میکنم جمع ما را ترک نکنید، چرا که شما حقاً برای جامعه ویکینویسان فارسی زبان، یک asset هستید. من بعنوان یک مدیر این گل هیل کانتری تگزاس را تقدیم به شما میکنم، و امید دارم تا کدورت ها را از دل شما بدر آرم. عکس را خودم برداشتم. از من و مدیران دیگر، این هدیه را بپذیرید:
- ظهیری جان: به پاس زحمات فراوان شما، من این گل ناقابل متعلق به ناحیه گرند کنیون را به شما تقدیم میکنم. عکس را خودم برداشتم. وجود شما برای ما نیز یک asset است. از طرف من و کاربران ویکیپدیای فارسی این هدیه را بپذیرد:
- مرد تنها جان: شما نیز که ۲۴ ساعته در تلاشید تا ویکیپدیای فارسی را بهبود بخشی. از شما نیز بخاطر وجودتان در اینجا تشکر میکنم، و این گل آریزونایی را از طرف خود و کاربران به شما تقدیم میکنم. عکس را خودک برداشتم. لطفا این هدیه ناقابل را بپذیرید:
- همه کاربران دیگر: استدعا دارم که زین بعد بیشتر متوجه طرز نوشتار و برخوردتان با دوستانتان باشید. در محیط مجازی، بدلیل anonymous بودن هویتمان، رعایت احترام و norm های روابط بینابین در جامعه کمی مشکل تر مینماید، و بیشتر باید مراقب باشیم که سخنمان بد بیرون نیاید و اشتباه برداشت نشود، و به دیگران اهانتی ناخواسته نکنیم. اگر دوست دارید که در آینده از اینگونه جنگ و دعواهای فرسایشی بپرهیزید، به شما شدیدا تاکید میکنم که از مغالطه توسل به شخص بپرهیزید. اگر درگیری و disputeی بوجود می آید، با موضع و سخن شخص در مقاله مخالفت کنید، نه با خود شخص. Attack the argument, not the user. اگر بتوانید این اصل را رعایت کنید، همیشه از کدورات بدور خواهید ماند.
- در آخر، برای رفع این جو تاریکی که در چند روز اخیر بوجود آمده، این آهنگ مورد علاقه ام از خواننده لاتین زبان Jehro را تقدیم به همه شما میکنم. امیدوارم جامعه کوچک ما را در این روزها کمی festive تر کند...something we all need indeed
کوچک شما، زرشک--
زرشک ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
can anyone help me to complete my global account m:User:Oscar by renaming this login to Oscar please? thank you! Oscar SUL ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
- done. بهآفرید ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۷ (UTC)
سلام، من ميخواستم به يک مقاله تازه ايجاد شده برچسب "تميز کاری" بزنم. ولی نتوانستم پيدا کنم. اگر لطف کنيد محل الگو ها را به من نشان که بتوانم در آينده در دسترسم باشد ممنون ميشوم. --دوستدار ويکيپديا ۱۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۶ (UTC)
- رده:الگوهای تمیزکاری و ردههای بالاتر و همسایه. توجه کنید که میان تمیز و کاری فاصلهای نیست. بهآفرید ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۴ (UTC)
- خيلی ممنون بخاطر هر دو راهنمايی. --دوستدار ويکيپديا ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۷ (UTC)
- البته از ۱۴ دسامبر ۲۰۰۷ به این ور، الگو:تمیز کاری با فاصله هم داریم :) ▬ حجت/بحث ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)
علوم ادراکی علمی است که ده بيست سی سال بيشتر قدمت ندارد و احتمال دارد که خيلی کتاب به زبان فارسی برای آن موجود نباشد. من فکر کنم علوم ادراکی ترجمه درست باشد هرچند در انگليسی cognitive science خوانده ميشود، ولی در اين صورت کلمه علوم جمع است. من کمی گيج شدم. آيا کسی ميتواند در ترجمه صحيح cognitive science به من کمک کند. ممنون. --دوستدار ويکيپديا ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)
- در این موارد اگر درخواست را اینجا مطرح کنید احتمالا بهتر نتیجه میگیرید و محل مناسبتری است. وحید ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۳ (UTC)
- ممنون. در آنجا مطرح ميکنم. --دوستدار ويکيپديا ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
اين صفحه خيلی مهم است و فکر کنم بسياری از مقالات فارسی از اين نظر لنگ ميزنند. تلاش کردم آن را پيدا کنم و به شرايط لازم برای مقاله برگزيده شدن اضافه کنم (اين کار در ويکی انگليسی انجام شده) ولی نيافتم. آيا اين صفحه ترجمه شده؟ ممنون پيشاپيش از پاسخ شما. --دوستدار ويکيپديا ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)
- در خود انگلیسیاش به نسخه فارسی پیوند داده راستی به نظر من ترجمه این صفحه مهمتر است
:)
امیرΣυζήτηση ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)
- در اشاره به بخش نخست پیغام، منظور ویکیپدیا:بخش آغازین است. بهآفرید ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۱۱ (UTC)
- تشکر از همه. --دوستدار ويکيپديا ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۳۵ (UTC)
- این را ببینید. من گمان میکردم «رفتهبود» درست است. راهنماییم کنید سپاسگزار میشوم.
- اگر «رفتهبود» نادرست است شما تا چه اندازه احتمال نوشتن همچنین چیزی را میدهید و آیا میتوان به عنوان تقصیر قابل گذشت قبول کرد؟--سروش ☺گپ ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۳۱ (UTC)
- فعلهای کمکی را که کامل صرف میشوند با فاصلهٔ عادی مینویسند. بنابراین: «رفته بود».
- معمولاً افراد جایی که لازم باشد هم فاصلهٔ مجازی وارد نمیکنند. خیلی بعید است که فاصلهٔ مجازی بیجا وارد شود. از نظر من نوشتن «رفتهبود» چیزی چون نوشتن «می رود» است. تعیین درجهٔ قابل گذشت بودنش با خوانندهاست. :-) بهآفرید ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۵۵ (UTC)
به نظرم این مقاله هماکنون پتانسیل زیادی برای برگزیدگی دارد - از دوستان خواهش میکنم برای تکمیل هرچه بیشتر آن به من کمک کنند. با تشکر.رضا ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)
- به نظر من که واقعا عالی است و شایسته برگزیدگی...--iroony ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۵ (UTC)
آیا روشی وجود دارد که نسخهای که در حال پیشنمایش میباشد و هنوز ذخیره نشده است را با آخرین نسخه ذخیرهشده مقایسه کرد تا از مزایای diff قبل از ذخیره کردن نتیجه سود برد؟ (حتما میپرسید به چه درد میخورد!!؟) Alifakoor ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
- دکمهی نمایش تغییرات بدین منظور تعبیه شدهاست. -- میثم ψ ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
دوستان بالاخره ۴۵ هزار مقاله را رد نمودیم و باید کم کم به فکر جشن ۵۰ هزارگی باشیم پیشنهادهای من برای ۵۰هزارگی:
- تغییر صفحه اصلی
- تغییر نماد ویکیپدیا
- نگاره هفته
:)
امیرΣυζήτηση ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
- جامعه ویکی فارسی آیا انعکاس جامعه بیرونی ایران است؟ اینکه جامعهای به این وسعت چکونه پا گرفت و زیست میتواند یک نمود خارجی داشته باشد.اینکه آیا این رهبران ویکی فارسی بودهاند یا همه کاربران که چنین سامانهای را شکل دادند. یک ایده اینکه آغازگر ورود به هر اجماعی منم و در میانه راه مائیم که منهای مترادف و متضاد را متعادل میکنیم تا به آنچه میخواهیم برسیم. در این اجماع (ویکی) ودر اجتماع بیرونی ( ایران ) یک نکته بسیار مهم کاملا مشابه است و آن اینکه تکیه بر آمار غیر مرتبط با هدف از پیش تعیین شده ، تنها یک خود فریبی است تا در سایه آن بیاسائیم و بس . جشنهای 30 هزارگی ،40 و بیشتر همچون جشنهای 2500 ساله یک آمار رقمی است و نه هویتی.آیا اگر به جای کمیت به کیفیت بپردازبم چیزی را از دست دادهایم. اگر به جای این 45 هزار مقاله 20 هزار مقاله معقول میبود بهتر نبود.چیزیکه واضح است آنست که نگارنده و ویراستار مقاله بدون پاداش این همه کار میکند ، نه نامی و نه سمتی (حتی از نوع مجازی )پس میتوان چنین اجماعی را به سمت کیفیت سوق داد و نه کمیت ( به تنهایی ). بدلیل این موهبت که نویسنده بر ویراستار و ..... هیج امتیازی بالاتر ندارد میتوان راه رسیدن به هدف را سادهتر ساخت.،--81.90.145.145 ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- آیپی جان میخواستم تو را با معیاری به نام عمق که همان کیفیت مطالب هر ویکیپدیا است آشنا کنم بر اساس این معیار ویکیپدیای فارسی عمق ۱۰۵ دارد و در میان ویکیپدیاهای بالای ۲۰ هزار مقاله بر اساس عمق سوم هستیم و این یعنی بسیار بیشتر از آنکه به کمیت بها دهیم به کیفیت بها دادهایم در ویکیپدیاهای دیگر روباتها را به جان فهرستها میاندازند و رتبهشان را در چند روز نزدیک به ۲۰۰ افزایش میدهند نمونهاش هائیتیای راستی یک چیز دیگر یک نام کاربری بسازید و راهنما را بخوانید و بر روی مقالات کار کنید هر مقالهای که دوست داشتید.آنقدر کار کنید تا برای برگزیدگی پیشنهادش دهید(فهرست این نوشتارها)من خیلی هم خوشحال میشوم راستی وپ:دبط هم بخوانید
:)
امیرΣυζήτηση ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)
- با وجود اینکه ویکی پدیای فارسی حداقل ۴ سال سابقه راهاندازی دارد ولی باید آمار رشد نفوذ اینترنت در ایران را نیز در نظر گرفت. این ادعا که کاربران جدیدتر روز به روز به آن خواهند پیوست خیلی دور از انتظار نیست. به نظر من ویکیپدیای فارسی بسیار جوانتر از بسیاری ویکیپدیاهای هم حجم خود است. حتا تعداد ۲۰ هزار مقاله خوب نیز آینده را برای این جامعه تامین نمیکند بلکه بهبود ساختار مدیریتی از پیشرفتهای گذشته هم مهمتر خواهد بود. بحثهای جانبی و سطحی ما بجای مقاله نویسی خود یک عامل بالا رفتن پارمتر عمق میتواند باشد. از این رو من چندان به معنیدار بودن این پارامتر اعتقاد ندارم. ولی خود به نوعی پتانسیلهای رشد ویکیپدیای فارسی را تایید میکند. مهدی.غ ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)
- جامعه ویکی فارسی آیا انعکاس جامعه بیرونی ایران است؟ پاسخ: نباید باشد! جامعهٔ ویکیپدیای فارسی اگر با چیزی ربط داشته باشد (که آنهم الزامی نیست) جامعهٔ «فارسیزبانها» است نه «ایرانیها». ▬ حجت/بحث ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)
بسیاری از مقالات ویکی فارسی که به کشور ، ملت و فرهنگ ایران پرداخته در مقایسه با بعضی از زبانهای ویکی ( به خصوص انگلیسی ) بسیار ضعیف عمل کرده است. و در جاهایی شاید حتی ترجمه از انگلیسی باشد. نمونه بارز این مقالات را میتوان مقایسه مقاله ایران در فارسی و انگلیسی عنوان کرد. مقالهای که اساس ویکی فارسی است ( یعنی زبانی برخاسته از ایران ). حال آنکه برای شناسایی خودمان باید به دیگر ویکیها رجوع کنیم.--81.90.145.112 ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
- کمک کنید تا اصلاحش کنیم. شما شروع کنید من هم کمکتان می کنم. --دانقولا ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
- دوست عزیز...مقایسه مقالات فارسی با مقالات انگیسی اصلا مقایسه درستی نیست...شما پس باید امکانات ٬ جامعه و خیلی موارد دیگر را نیز با هم مقایسه نمایید...مقالات انگلیسی توسط ساکنان کشورهای آمریکا ٬ استرالیا ٬ انگلستان ٬ نیوزلند ٬ آفریقای جنوبی و کانادا و بعضا بسیاری از هندیها و حتی دیگر کشورهای اروپایی و حتی ایرانیها نگاشته میشود.اگر نگاهی به تاریخچه هر مقاله بیاندازید خواهید دید بیشتر مقاله توسط افرادی از همان کشور نوشته شده است.مثلا مقاله ایران توسط بسیاری از ایرانیها از جمله یکی از مدیران حال حاضر ویکی به نام روزبه نوشته شده است.مورد دوم اینکه علم در اکثر نقاط دنیا به زبان انگلیسی تولید میشود طوری که حتی اگر به سایت یکی از مراجع تقلید بروید میتوانید مطالب سایت را به زبان انگلیسی نیز مشاهده بنمایید و این یعنی منبع که ما در ویکی پدیا فارسی دربهدر به دنبال آنیم و هرچه بیشتر میگردیم کمتر مییابیم.جامعه انگلیسی زبانان نیز در کشورهای پیشرفته که از لحاظ سطح آموزش بسیار فراتر از ما هستند قرار دارند.اگر صفحات کاربی آنان را ورق بزنید به دانش آموختگان دانشگاههای معتبری از انگلستان و آمریکا برمیخورید.سطح کیفیت نیروی انسانی در کشور ایران نسبت به غرب بسیار پایینتر است و در نهایت ما نیز از میان جامعه ایرانی برخواستیم و مشخصا سطح کیفیتی ما هم نسبت به سطح کیفیتی ویکی پدیاییان انگلیسی زبان باید پایینتر باشد.به جرات میگویم ما ویکی پدیاییان فارسی چیزی نمیدانیم و سواد بالایی نداریم گذشته از مواردی چند اما اکثر ویکی پدیاییان سوادی به آن صورت ندارند.همگی لقب فارق التحصیل این رشته و آن رشته را یدک میکشیم اما دریغ که بتوانیم پاراگرافی از چیزی بنویسیم.یک مورد را مثال میزنم که همین چند روز پیش یک متخصص حمل و نقل مقالهای که بنده تقریبا دو هفته در باره آن تحقیق میکردم را در عرض تنها چند ساعت نوشت.حال فکر کنید تعداد این متخصصان در ویکی پدیا زیاد میبود.اگر بنا بر مقایسه باشد بهتر است ما را با ویکی ترکیه و عربی مقایسه کنید.عربی که کیفیت مقالاتش تقریبا با ۱۷ کشور(اگر اشتباه نکنم) بسیار بیکیفیت است.ویکی ترکیه نیز با اینترنت پرسرعت و روابط خوبی که کشورشان با دنیای غرب دارد توانسته تعداد قابل قبولی مقاله و البته با کیفیت نسبتا خوب را بنویسند.اما خود شما حتما مستحضر هستید که سرعت و هزینه اینترنت در ایران به چه میزان است و از سوادآموختگان دانشگاههای دولتی و آزاد نیز مطلع میباشید.من نمیخواهم بهانه بیاورم اما از کوزه همان تراود که در اوست.کیفیت جامعه ایرانی در این حد است فعلا.تازه قشری که در ویکی پارسی دور هم جمع گشتهاند از آن دسته از افراد جامعهاند که به ضربالمثل قدیمیها از جمله دیگی که برای من نجوشد و کلاه خود را بچسب تا باد نبره توجهای ندارد.با تشکر.--iroony ۱۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)
در ویکیپدیای انگلیسی الگویی دیدم که سال میلادی را میگرفت و آن را به تقویمهای دیگر تبدیل میکرد و من این الگو را در فارسی ساختم برای مثال ۱۵۷۶ را ببنید ولی مشکل همیشگی خودش را بروز داده است الگوها با اعداد فارسی مثل حروف رفتار میکنند و نمیشود عملیاتهای ریاضی را بر روی آن انجام داد ولی برای انگلیسیاش که در همین صفحه استفاده کردم میشود و نتیجه خوبی هم میدهد ولی نتایج به اعداد انگلیسی است میخواستم یک نظرخواهی بکنم ببینم اگر درست میشود که خیلی بهتر.اگر درست نمیشود،آیا امکان دارد این صفحات را با اعداد انگلیسی بسازم چون هم بیش از دو واحد اطلاعاتی میدهند و هم اگر ساخته شود بیش از ۱٬۸۰۰ مقاله به ویکیپدیای فارسی کمک میکند:)
امیرΣυζήτηση ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۵۷ (UTC)
- امیر عزیز! اگر مقالات را بسازید ربات برای تبدیل ارقام لاتین به فارسی هست و در جیک ثانیه درست اش می کند. عزیزی ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۰۸ (UTC)
- آنوقت دیگر الگو کار نمیکند
:)
امیرΣυζήτηση ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)
- علم ما همان قدر بود! :) عزیزی ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۲۱ (UTC)
فقط یک چیز را جواب دهید تا درست شوند: شما میخواهید که در مقاله آن عدد سال را به انگلیسی وارد کنید یا فارسی؟
با فارسی درستش کردم. دوباره نگاهی به آن صفحه سال داده شده خودتان نگاهی بیندازید.
در مورد انتقال نظام جمهوری اسلامی ایران به تاریخ جمهوری اسلامی ایران؟؟!:)--فرزاد خلیفه ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)
- به نظر من که همین جای که الان هست مناسبتر است.تاریخش چیزی دیگری است.--iroony ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)
آیا کتابهایی که خود مقاله درست و حسابی دارند هم وقتی که به عنوان منبع به کار می روند، لازمست با شابک و نویسنده و انتشارات و محل و سال انتشار بیایند؟ یا فقط اسم آنها بصورت پیوند داخلی کفایت می کند؟ (جمله سازی بدی کردم. ببخشید!) --دانقولا ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
- بله لازم است--Taranet ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
- ولی آخر چرا؟ مگر صفحه کلیدمان را در صحرا پیدا کرده ایم که بیخودی هی تایپ کنیم؟ خوب همه جد و آباد منبع در همان صفحه مقاله منبع هست دیگر! واقعا چرا؟ --دانقولا ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
- مقاله تا جای ممکن باید بر پای خویش بایستد نه بر شانهٔ کل ویکیپدیا. :-) بهآفرید ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۰۵ (UTC)
متقاعد شدم. ممنون --دانقولا ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
درود. در صفحات خرد بسیاری فقط یک تعریف از موضوع مقاله نوشته شده است؛ برای نمونه جوشن کبیر. آیا درخواست منبع، آن هم برای یک تعریف ساده و بدیهی، عاقلانه است؟ محمـود இ ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)
- بله--Taranet ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۳ (UTC)
- یعنی برای یک چیزی که همه قبولش دارند هم منبع باید باشد؟! البته من منظورم آنجایی نیست که نوشته «خواندن این دعا در شبهای قدر توصیه شدهاست.» اولین بخش را میگویم که نوشته در این دعا نامهای خداوند آمده است. محمـود இ ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)
- من هم با تارانت موافقم اگر چیزی هم بدیهی باشد با یک سرچ کوچک باید صدها منبع ارجاع پذیر پیدا شوند(نه؟)
:)
امیرΣυζήτηση ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۱ (UTC)
- در این مورد میتوان به خود «جوشن کبیر» ارجاع داد. یک نکتهٔ کلی: گاه گفته میشود که [در مرحلهٔ نخست] چیزی که هر فرد عاقل بالغی تصدیق کند نیاز به منبع نمیدارد. ولی وقتی کسی درخواست منبع میکند دستیازیدن به این استدلال به هیچ روی پیشنهاد نمیشود. درخواست منبع به این معنی است که درخواهنده مطلب را آنقدر بدیهی نمیداند یا اینکه به نظرش دیگران آن را بدیهی نخواهند یافت. بهآفرید ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۱۶ (UTC)
سلام یه سوال داشتم یکی از عکس هایی رو که آپلود کرده بودم حذف شده و وقتی دوباره میخوام به صفحه اون عکس دسترسی پیدا کنم مینویسه :
البته برای آپلود پروند جدید هم همین پیغام رو میده لطفا راهنمایی کنید !!!
عملی که درخواستهاید منحصر به کاربران یکی از گروههای کاربران تاییدشده, مدیران است.
میخواستم بدونم دلیلش چیه ؟ --مرتضی شرافتی (سعید) ۲۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)
- عکس حذف شده شما نمیتوانید ببینید. شاید آن صفحه هم قفل شده باشد. راه حل بهتر استفاده از نام جدید برای پرونده جدید است. --رستم ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)
از روی نسخه انگلیسی این صفحه را ترجمه کردم اگر به نظرتان تغییر لازم دارد لطفا اعمال کنید و اگر مقاله هم خواستید پیشنهاد دهید با تشکر:)
امیرΣυζήτηση ۲۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)
دایرة المعارف کتابداری و اطلاعرسانی توسط سازمان اسناد و کتابخانه ملی ارائه شده، نمیدانم چقدر اعتبار دارد. من امروز اولینبار بود که میدیدمش متولی آن به اندازه کافی معتبر هست ولی به ظاهرش یک ویکی میباشد. مقالهای مثل اینترنت در ایران که اطلاعات دانشنامهای معاصر ارائه میدهد مفید است ولی به نظر حداقل ۶ سال پیش نوشته شده است! اگر درباره این دانشنامه میدانید خوشحال میشوم بشنوم. اگر هم مشهور است یک مقاله درباره آن در ویکی بد نیست داشته باشیم. --مهدی.غ ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
- فکر کنم نسخه چاپیاش به پوری سلطانی ربط داشته باشد--Taranet ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)
- در نسخه بر خط هر مقاله آن را فردی خاص نوشته و اسم نویسنده در پایان آمده است. --مهدی.غ ۲۱ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)
کسی می تواند کمک کند که چگونه می توان صفحه ابهام زدایی ساخت هم اکنون ۳ تا اللهآباد داریم.فرزان ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
- ویکیپدیا:ابهامزدایی را ببنید ♦مرد تنها♦ ب ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)
متشکرمفرزان ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)
رباتهای ویکیپدیا کمک میکنند تا ویرایشهای متعدد و تکراری به طور خودکار انجام شوند، و پیوندهای میانویکی به سرعت برقرار گردند. با مراجعه به وپ:پرچم لطفاً از رباتهایی که ویرایش مفید دارند حمایت کنید. ▬ حجت/بحث ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)
نگاره هفته گاهی خیلی بی ارتباط است. باید موضوع روز را هم در نظر گرفت. الان یک میلیارد نفر در دنیا برایشان ماه رمضان مهم است. بوش و رایس مهمانی افطاری می دهند. ولی در ویکی فارسی نگاره عموسام در اوایل قرن بیستم آن بالاهاست. چه اشکالی دارد که برای انتخاب نگاره هفته یا لااقل موضوع آن نیز مانند موضوع همکاری هفته نظرسنجی شود؟ --دانقولا ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)
رباتهای سراسری (Global Bots) رباتهایی هستند که در تعداد زیادی از پروژههای ویکیمدیا ویرایش میکنند (نظیر رباتهای ایجاد کنندهٔ پیوند میانویکی). این رباتها، به جای این که در تک تک این پروژهها درخواست پرچم کنند، یک بار در فراویکی درخواست پرچم «ربات سراسری» میکنند و خلاص. بعد در تمام پروژههایی که قانون ربات سراسری را قبول کردهاند، صاحب پرچم خواهند بود. این کار باعث میشود که معطل گرفتن پرچم در هر یک از پروژهها نشوند.
بسیاری از ویکیها (از جمله ویکیپدیای انگلیسی، و ویکیواژه و ویکینبشته و ویکینسک فارسی) این قانون را پذیرفتهاند. فهرستی از این ویکیها را در اینجا میتوانید ببینید. پیشنهاد میکنم که ویکیپدیای فارسی هم به آنها ملحق شود. لطفاً آرای خود را در ویکیپدیا:پذیرفتن رباتهای سراسری وارد کنید. ▬ حجت/بحث ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
- من قبلا در تام مطرح کردم اما مردتنها درست توضیح نداد
:)
امیرΣυζήτηση ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)
سلام.
من در یکی از دیگر زبانهای ویکیپدیا چندی پیش در صفحه اول بخشی را دیدم به به بهداشت و سلامت اختصاص داشت، در واقعیت این بخش بیشتر به مسائل تنظیم خانواده یا سکسولوژی اشاره دارد. من فکر میکنم در کشور ما که رتبه فوق العاده خوبی در امر جستجوی واژههایی مرتبط با این قبیل مسائل داره، از ویکیپدیا به عنوان رسانهای برای گسترش بهداشت و همینطور فرهنگسازی برای تمام فارسی زبانان استفاده کنیم و یک بخشی در صفحه اصلی برای اینگونه مسائل بهداشتی بخصوص در مورد بیماریها، روشهای جلوگیری از اتفاقات نا خوشایند و غیره ایجاد کنیم. در حقیقت یک طرح کلی اما مفید و انسان دوستانه است که سبب آگاهی عمومی میشود! --گاتیک مَن ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۲:۴۰ (UTC)
یک بحث مشابه را قبلاً در قهوهخانه مطرح کردم (اینجا) ولی باز هم مسئله فراگیری نحوه تشخیص سرشناسی برایم باقی است. از بحث قبل به نظرم رسید که اجماع بر این است که تمام مکانهای زندگی انسانها سرشناس هستند. یک دلیل منطقی هم پشت آن است، به هر حال یک مکان (مثل یک دهستان) برای دورانها و سالها محل زندگی یا عبور افراد مختلف بوده و هست، اگر اطلاعات درباره آن فقط جغرافیایی و جمعیتی است بازهم مفید میباشد. از طرفی در بحث برای حذف مقاله دبیرستان مفید برایم این سوال دوباره یادآور شد که آیا مدارس هم به نوعی کلیت سرشناسی را به خودی خود دارند یا خیر؟ مقالاتی اینچنین در فارسی معمولاً به کمبود منبع و مرجع اطلاعاتی نیز مربوط است. در مقابل کشورهای پیشرفته که اطلاعات جامع از سیستم آموزشی وجود دارد ما خیلی کمبود اطلاعات داریم. اگر بخواهیم مقایسه کنیم: مقاله en:Fairfax County Public Schools ممکن است با عنوان مقالهای مثل آموزش و پرورش منطقه یک تهران برابری کند! حال اینکه در متن آن پیوند به مقالات مدارسی دیده میشود که لزوماً قدمت چندانی هم ندارند. مهدی.غ ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)
- آقا مهدی مقاله آموزش پرورش منطقه یک که اصلا وجود ندارد.کلا در مورد آموزش و پرورش مقاله آموزش وجود دارد ، که حتی آموزش و پرورشهم به آن تغییر مسیر یافته است.یک مقاله دیگر هم وجود دارد به نام آموزش و پرورش در ایران.ما در کدام قسمت اطلاعات جامعی داریم که در آموزش و پرورش نداریم؟؟و کدام قسمتمان با کشورهای پیشرفته قابل مقایسه است که این مورد باشد.اما به هر حال باید از جایی شروع کنیم، به نظرم نباید منتظر ماند تا منبعی در این موارد بوجود آید تا ما از روی آن مقاله بنویسیم.--iroony ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
- برای آموزش و پرورش ایران مقاله آموزش در ایران و رده:آموزش در ایران را داریم. برای سرشناسی مدارس اصولا رهنمود ویکیپدیا:سرشناسی (آموزشگاهها) ساخته شده است (که هنوز به فارسی ترجمه نشده)--Taranet ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
- من در ویکیپدیای انگلیسی دو جا یافتم که درباره مدارس توجهم را جلب کرد
- مهدی.غ ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)
- من با آقای مهدی موافقم البته تبعیض هم در این خصوص دیده شده است مثلا بنده خودم صفحه ای در مورد مرکز پیش دانشگاهی امام خمینی نوشتم که قصد تکمیل اون رو داشتم که در همان 15 دقیقه اول برچسب سرشناسی روی آن زده شد و وقتی از عاملش سوال کردم گفت که باید به مقاله سرشناس باشد ما هم که حرفی نزدیم حالا اینا هیچی بعد آدم نگاه میکنه میبینه دهها مدرسه فقط در ویکی پدیا مفاله دارن که هیچ کس بر چسبی روشون نزده یکم انصافم خوب چیزیه اگر بشه مقاله های مدرسه هارو ول کنید لا اقلش به جای برچسب سرشناسی برای صفحه های کم حجم بر چسب خرد بزنید که آدم امید داشته باشه ... ای بابا --مرتضی شرافتی (سعید) ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)
- به نظر من هم باید یک سیاستی یا رهنمودی در باره مقالات مراکز آموزشی به وجود آید ، چون این مقالات کلا دارند زیاد میشوند.ویکی انگلیسی مشکلش این است که متعلق به 6 کشور است اگر قرار باشد مثلا مردم هر کشور دبستانهای خود را هم در آنجا بنویسند دیگر مشکلشان خیلی زیاد میشود.--iroony ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)
- به نظر من این قضیه سرشناس بودن یا نبودن یک مطلب یک راه ساده دارد که اگر تولید مقالات از این روش پیروی کند این مسئله حل می شود، و آن اینکه مقاله های جدید باید فقط در تکمیل مقاله های قبلی تنظیم شوند، اینکه ما ناگهان یک مقاله برای فلان دبیرستان بنویسیم و مقاله در فضای ویکی پدیا معلق بماند تا مثلا اتفاقی ده تا مقاله مشابه ایجاد بشوند و یک مدیر بیکاری همه این ها را به هم وصل کند (اگر حذف نکند) اصلا آخرش چه فایده ای دارد؟ فرد برای پیدا کردن مقاله فقط می تواند از موتور جستجو استفاده کند، من در قسمت bookmarks فایرفاکس خودم فقط یک مقاله ایران را add کردم و با استفاده از ویژگی ارجاعات ویکی انگلیسی به راحتی با ده کلیک می توانم از مقاله ایران به مقاله ناو جنگی یاماتو برسم بدون اینکه کلمه ای تایپ کنم(و در طی مسیر حتی با خیال راحت از مقاله هدفم دور بشوم و دوباره از راه دیگری به آن برسم) ، ولی اینجا فقط با موتور جستجو می شود مقاله دید چون مقاله ها ایزوله اند، چون نویسنده ها این موضوعات را سرشناس تشخیص دادند.--Natanaeel83 ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)
- Natanaeel83 من میفهمم چیه میگویید، ولی این بیشتر به ویکیسازی مربوط است. بکاربردن ردهی درست، ایجاد پیوندهای وب و قراردادن جستارهای وابسته و یا الگوهای ناوبری برای همین کار است. گاهی همین الگوهای ناوبری مشکلی که شما یافتید را حل میکند و مقالات مورد نیاز برای موضوع خاص را با پیوند قرمز معرفی میکند. من سوالم درباره سرشناسی خیلی مجردتر است: «آیا مفهوم سرشناسی مورد نظر ویکیپدیا برای دستههای کلی از موضوعات قابل تعریف هست؟» جواب هست بله مثل شهرها، روستاها و دهستانها که اسم مشخص دارند و در جایی ثبت شدهاند. حالا سوال خاص درباره مدارس :«آیا درباره مدارس میتوان چنین دستهای یافت؟» یا مثلاً «آیا مدارس با قدمت ۳۰ سال در تعریف سرشناسی میگنجند؟» و «آیا سرشناسی دهستانهای با جمعیت ۶۰۰ نفر با میزان سرشناسی مدرسهای با ورودی سالی ۱۰۰ نفر در طول ۳۰ سال برابری میکند؟» --مهدی.غ ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
- لپ مطلب من اینست که به نظر من سرشناسی یک مطلب از نظر ویکی پدیا فقط با توجه به مقاله های مادر موجود و ارتباط آنها با هم معنی پیدا می کند، اگر این شرط رعایت شود خود من در ویکی انگلیسی مطالب خیلی بی اهمیت تر از مقاله راجع به یک مرکز آموزشی در پایتخت یک کشور دیده ام که همیشه هم قابل دسترسی اند و چون به جای خود آمده اند خیلی هم معقول به نظر می آیند.--Natanaeel83 ۲۳ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۵ (UTC)
- این که یک سری از موضوعات به نظر چندان سرشناس نیستند ولی به واسطه مقاله مادر تولید میشوند را رد نمیکنم، چون ویکیپدیا یک دانشنامه روی کاغذ نیست و جزء سیاستها است که یک مقاله وقتی بزرگ میشود باید به زیر مقالات مربوط شکسته شود. --مهدی.غ ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)
- اهمیت مدرسه در ایران با اهمیت مدرسه در غرب قابل مقایسه نیست. یک مورد خیلی ساده و پیشپا افتادهاش همین ناهار یا صبحانه خوردن در مدرسه است. مسائل خیلی مهمتر تیمهای ورزشی، گروههای تئاتر و موسیقی و انواع انجمنهای صنفی است که در مدارس آنجا وجود دارد. ولی مدرسههای ایران جائی هستند که هر انسان در از سن شش سالگی باید وارد آن شود و ساعات مشخصی از روز را در آن بگذراند. ویژگی دیگری ندارد. به نظر من اصلا هیچ مدرسهای قابل قیاس با هیچ روستایی نیست. استدلال تعداد اشخاص و قدمت کاربر مهدی را در مورد زندانها، بازداشتگاهها، باشگاهها (منظورم کلاسهای تمرین و آموزش ورزش است)، سینماها، پارکها و کتابخانهها و همینطور جلو برویم گرمابهها و ببخشید دستشوییهای عمومی و قهوهخانهها و مغازهها و ... هم میتوان مطرح کرد. یک مثال میزنم روبروی برج علاءالدوله در میدان اصلی ورامین یک نانوایی و یک قصابی وجود دارد که در داستان سگ ولگرد (همان یکی دو صفحه) در موردشان نوشته شده. یعنی حداقل از دهه ۱۳۱۰ (کتاب در ۱۳۲۱ چاپ شده) وجود داشتهاند. شما جمع بزنید توی حداقل ۷۰ سال روزانه چند صد نفر رفتهاند توی این نانوایی (صف نان بخر ها داخل نانوایی است) و خرید کردهاند. سگ ولگرد هم که از معروفترین داستانهای ایرانی است و شاید چند صد هزار نفر خواندهاند. من فکر میکنم اینطور استدلال کردن به جایی میرسیم که ملت برای کیوسک روزنامهفروشیشان هم مقاله بنویسند.--همان ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۳۸ (UTC)
- من دنبال یک حکم قطعی هستم برای همین وارد جزئیات شدم. به نظر من مکانها از هر نوعی باشند با هم قابل مقایسهاند. حداقل چیزی که باید داشته باشند نام ونشان خاص است، تحلیل سرشناسی دهستانها را با سرشناسی یک مکان یکی میبینم. درباره مدارس در ویکیپدیا انگلیسی بحثها بیشتر سر این مطلب است که این دست از مقالات هم اطلاعات مفیدی ارائه میدهند و هم در موارد زیادی اجماع بر حذفشان حاصل نمیشود. این مطلب درباره حذف که قبلا به آن اشاره کردم تقریباً خلاصه بحثهای ایشان است که به این تحلیل من کمک میکند. درباره مکانهای کوچک حتا دستشوییها معمولاً به این شکل است که اگر موضوع اهمیت داشت آن را به مقالهای بزرگتر اضافه میکنیم و اگر حجم مقاله خیلی بزرگ شد آن را به زیر صفحههایی میشکنیم تا مقاله اصلی خواناتر گردد. --مهدی.غ ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
- دهستان را نمیشود راحت با یک مدرسه مقایسه کرد بهنظرم. دهستان یک منطقهٔ جغرافیایی بهچشم میآید. مدرسه یک مؤسسه است؛ یک institution است. Raamin ب ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
- زیاد عجله نکنید. ویکیپدیای فارسی ۴ ساله است. تا حالا هم هیچ دانشنامه دیگری با این وسعت وجود نداشته. فکر میکنم در طول زمان به تدریج مشخص میشود این جامعه چه معیارهای را برای سرشناسی مدارس و مؤسسات مشابه کافی میداند. من نظرم اینست که تأثیرگذاری یک مدرسه مهم است. مثل اینکه مدرسهای یک تیم ورزشی یا یک گروه تئاتر و ... داشته که سرشناس شده. یا افرادی در حین تحصیل در آن مدرسه سرشناس بودهاند و سرشناسیشان هم مرتبط با فعالیتهای آموزشی آن مدرسه بوده، در واقع همان اطلاعات مفید که شما میگوئید. نکتهای هم که کاربر ناتانائیل اشاره کرده را من به این صورت میگویم: اگر مدرسهای سرشناس باشد باید پیوندهایی به آن در مقالات دیگر وجود داشته باشد. این به نظرم یک معیار مصداقی کمکی خیلی خوبی میتواند باشد.--همان ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)
- اجماع درباره مدارس
- مدارس باید آن قدر قابل توجه بوده باشند، که در مورد آنها پژوهش و مطالعات مستند توسط منابع مختلف غیر وابسته انجام شده باشد. ثبت در پایگاه داده آموزش و پروش کشوری و منطقهای برای مدارس کافی نیست و باید مرجع قابل اطمینان دیگری غیر از وبگاه خود مدرسه، مطلبی درباره موضوع آن مدرسه داشته باشد. در صورت اثبات نشدن سرشناسی، بخشهایی از مطالب مقاله مربوط به موضوعی اصلیتر (مثل آموزش و پرورش منطقه) در مقاله اصلیتر ادغام میشوند.
خوشحال میشوم اگر این جمله بالا را بهبود دهید که به اجماع برسیم. --مهدی.غ ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)
- من که با متن بالا موافقم. Raamin ب ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC)
- در جمله «باید مرجع قابل اطمینان دیگری غیر از وبگاه خود مدرسه، مطلب قابل توجهی درباره موضوع آن مدرسه داشته باشد.» --Taranet ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC)
- این طور:
- مدارس باید آن قدر قابل توجه بوده باشند، که در مورد آنها پژوهش و مطالعات مستند توسط منابع مختلف غیر وابسته انجام شده باشد. ثبت در پایگاه داده آموزش و پروش کشوری و منطقهای برای مدارس کافی نیست و باید مرجع قابل اطمینان دیگر به غیر از وبگاه خود مدرسه، مطلبی قابل توجه با موضوع آن مدرسه داشته باشد.
- پیشنهاد میشود در صورت اثبات نشدن سرشناسی به وسیله منابع، بخشهایی از مطالب مقاله که مربوط به موضوعی اصلیتر است (مثل مقاله آموزش و پرورش منطقه)، در مقاله اصلیتر ادغام شوند.
- --مهدی.غ ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)
- به نظرم قانون باید مسیر صحیح از کل به جزء را مشخص کند، نه از جزء به کل، این جملات (مدارس باید آنقدر قابل توجه بوده باشند که ...) اگر تایید شوند باعث می شوند همه مطالب تبدیل به مقاله بشوند؛ یا به صورت مستقل، یا به مقاله دیگری در قالب بخش جدیدی تحمیل بشوند، به نظرم مسئله اصلا در مورد منبع نیست و کسی در مورد منبع که فکر نمی کنم شکی داشته باشد، قضیه تولید مقاله از کل به جزء است که اگر رعایت شود همه چیز سرجای خودش قرار می گیرد و باعث رشد سریعتر و بهتر وپ فارسی هم خواهد شد.--Natanaeel83 ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)
- پیشنهاد من اینست که اول و مهمتر و در راس همه چیز، کارهایی از قبیل ارجاع صفحه خالی آموزش و پرورش به آموزش ممنوع باشد، بیاییم در صفحه مربوطه لااقل دو بخش به وجود بیاوریم یک: آموزش دو:پرورش ؛مقاله مربوط به پرورش یا تربیت جایش اینجاست و اگر فراموش بشود بعدا که این جور مقاله ها زیاد شود حمل بر ضعف علمی کل وپ فارسی می شود؛ بعد یک تصمیمی گرفته بشود، عزمی به وجود بیاید که همه اسامی خاص در هر مقاله باید یک مقاله توضیحی داشته باشند؛اینکار فقط در وپ شدنی است و چون در وپ انگلیسی انجام می شود، اگر اینجا اینکار را نکنیم این هم حمل بر ضعف علمی می شود؛ مورد بعدی اینکه برای تکمیل هر مقاله ای در صفحه بحث همان مقاله پیشنهاد و بحث در مورد اضافه کردن بخش جدید صورت بگیرد مثلا در صفحه آموزش نظرخواهی کنیم که بخش مثلا تاریخچه تشکیل رده های آموزشی(دبستان،راهنمایی و...) اضافه بشود یا نه؟ بعد دوباره به همین نحو عمل شود تا در نهایت در بخش مثلا دبیرستان یک ارجاعی در پایین صفحه به مقاله دبیرستان البرز،حلی یا صدتا دبیرستان دیگر داده بشود، به نظر من به این شکل اگر عمل شود همه چیز سر جای خودش قرار می گیرد و دانشنامه نگرانی در مورد سرشناس بودن یا نبودن مثلا پدر فلان رشته دانشگاهی که قبلا به خاطرش اینجا خون راه می افتاد نخواهد داشت.--Natanaeel83 ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۱:۰۹ (UTC)
با سلام خدمت دوستان عزیز
میخواستم ببینم نام هایی که از ویکی پدیا انگلیسی ترجمه شده و وارد ویکی فارسی میکنیم و هیچ منبع موثقی هم از فارسی زبان در مورد آنها نوشته نشده است آیا برای آنها لینک داخلی تعبیه کنیم
آیا تلفظ غیر صحیح مشکلاتی ایجاد نمیکند ؟ --مرتضی شرافتی (سعید) ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
- در ویکیپدیای فارسی یک برد درخواست برابر فارسی وجود دارد که کاربران آشنا به بحث درباره این موضوعات بحث میکنند. در همانجا مرجع اصلی فرهنگستان زبان و ادب فارسی ذکر شده. هر چند وقت ممکن است فهرست پارسینویسی هم به روز شود. --مهدی.غ ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
در متن پیغام خطایی که امروز در حین بازیابی یکی از صفحات ویکیپدیای فارسی دریافت کردم، اشتباههای نگارشی وجود دارد. شما هم ببینید:
بنیاد ویکیمدیا
خطا
رایانههای خادم «بنیاد ویکیمدیا» در حال حاضر با مشکلی فنی مواجهاند.
این مشکل احتمالاً موقتی است و امیدواریم به زودی رفع شود. لطفاً چند لحظهٔ دیگر دوباره تلاش کنید.
اگر میخواهید به بنیاد ناسودبرهٔ ویکیمدیا کمک کنید، خواهشمندیم که وجهی بپردازید.
اگر این خطا را به مدیریت شبکهٔ ویکیمدیا گزارش میکنید، خواهشمندیم که جزئیات زیر را هم داشتهباشد.
Request: POST http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%A7%D8%A8%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7&action=submit, from xxx.yyy.zzz.www via sq18.wikimedia.org (squid/2.6.STABLE21) to 208.80.152.48 (208.80.152.48)
Error: ERR_READ_TIMEOUT, errno [No Error] at Wed, 24 Sep 2008 16:32:12 GMT
توضیح: در پیغام بالا xxx.yyy.zzz.www آدرس آیپی خودم بود که جایگزین کردم. (با فرض اینکه به آن نیاز ندارید. در صورتی که غیر از این است از طریق پست الکترونیک آن را از من درخواست کنید)
Alifakoor ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)
- دوست عزیز لطفا یک بحث را بیشتر باز نکنید ، البته فکر میکنم مشکل الان حل شده باشه --مرتضی شرافتی (سعید) ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)
- شرمنده! هرچقدر کلید ذخیره رو میزدم، timeout میداد و فکر نمیکردم چند بار پست شده باشه. دوباره عذرخواهی میکنم.Alifakoor ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)
- سرورهای ویکیمدیا چند روزی است مقداری مشکل دارند به زودی حل میشود.♦مرد تنها♦ ب ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۴ (UTC)
- پس تصحیح املای لغات: رایانههای، مواجهاند و داشتهباشد در متن پیغام خطا (منظور اصلی من از طرح موضوع) چه میشود؟ (البته اگه مشکل رفع بشه دیگه که نمیتونم چک کنم!)Alifakoor ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)
- در اینجا بزودی حل میشود ♦مرد تنها♦ ب ۲۴ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
- اینجا بهتر نیست به جای واژه «خادم» واژه «کارگزار» به جای server بگذاریم و گفته شود: «لطفا کمی بعد دوباره به ویکیپدیا وارد شوید» به جای «تلاش کنید» که این، از واژه try گرته یرداری شده است. همچنین ۲ کلمه «که» از ۲ جمله آخر برداشته شود، چون اینجا نیازی به حرف ربط نیست. Pastorals2007 ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)
با این سه مقاله چه باید کرد؟
فهرست نامهای بکاررفته برای افراد در ایران
نامهای کوچک فارسی
فهرست نامهای ایرانی ارادتمند --دانقولا ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
نگاهی به یک مقاله برگزیده در ویکی عربی بیاندازید.این مقاله برگزیده حتی برچسب بدون منبع هم دارد!!--iroony ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
- برگزیده؟ Raamin ب ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
- در مقاله فارسی(واسکو دا گاما) که کنار مقاله به زبان عربی ستاره زده است.--iroony ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۶ (UTC)
من همینک یک کلمه (هماینک) را جستجو کردم که دارای فاصله مجازی است.
نکته جالب توجه این است که در لیست نتایج جستجو، تعداد کمی از نتایج حاوی کلمه مورد نظر هستند (من فقط در قسمت اصلی جستجو کردم و جعبه کنار آن را علامت زدم). ظاهراً نرمافزار ویکی در هنگام جستجو، فاصله مجازی را جزئی از کلمه اول حساب میکند و کلمه دوم را هم جدا در نظر میگیرد و پاسخهایی را برمیگرداند که حاوی این دو کلمه باشند. ولی در هنگام highlight کردن کلمه مورد جستجو در نتایج به شکل دیگری عمل میکند و فاصله مجازی را جزء کلمه در نظر میگیرد. این فرآیند در نهایت منجر به این میشود که تعداد قابل توجهی از نتایج جستجو، نه تنها حاوی کلمه مورد نظر نیستند بلکه کلمات مجزا(به اشتباه مجزا در نظر گرفته شده) را نیز در پاسخ نشان نمیدهد (چه برسد که رنگی کند)
Alifakoor ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)
من صفحه ویکیپدیا:درخواست برابر فارسی را به فهرست پیگریهایم اضافه کردهام. مشکلی که با آن مواجه شدم به این صورت است که فقط ویرایشهایی که بخش جدید اضافه میکنند را برایم لیست میکند و به عنوان مثال پرسشی که خودم قبلا پرسیدهام و کاربری در انتهای آن در ۲۵ سپتامبر پاسخ داده است را برایم در لیست پیگریهای ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۸ بهروز نکرده و لیست نمیکند .Alifakoor ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)
با دنبال کردن پیوند یادکرد پیوند این مقاله از جعبه ابزار کنار صفحات به صفحهای شبیه این میرسید. فکر کنم این صفحهٔ مهمی از ویکیپدیا باشد و نیاز به ویرایش و جمله بندی مجدد آن احساس میشود. لطفا اگر کسی دسترسی دارد (و البته این نیاز را احساس میکند:-)
) اقدام کند. من متن موجود در صفحه مذکور را (از نظر خودم) ویرایش کردم. در زیر میتوانید آن را ببینید.
متن پیشنهادی من:
نکته مهم: بیشتر آموزگاران و استادان استفاده از منابع دستسوم چون دانشنامهها را، به عنوان تنها منبع اطلاعات، ناروا میدانند. یادکرد یک دانشنامه به عنوان مرجعی مهم در پانویسها یا کتابنامهها ممکن است سرنوشتی چون سرزنش و نمره مردودی را برای شما در پی داشته باشد. بهتر است از مقالههای ویکیپدیا فقط برای کسب اطلاعات پیشزمینه، مرجع اصطلاحشناسی، یافتن واژگانِ جستجوی درست و سرآغاز پژوهشهای بیشتر استفاده کنید.
چون ویکیپدیا مرجعی است که توسط همگان ویرایش میشود، احتمال وجود نادرستی در محتویات آن را نباید نادیده گرفت. لطفا به هنگام بیان واقعیات، درستی آنها را از منابع متفاوتی بیازمایید. برای اطلاعات بیشتر تکذیبنامههای ما را بخوانید.
با تشکر Alifakoor ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
- با تشکر در اینجا اعمال شد ♦مرد تنها♦ ب ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)
با سلام،
از همه دوستان که دستی در امور تاریخی و مذهبی دارند، دعوت میکنم در مشارکت هفته جاری، مقاله یوسف مشارکت کنند، ارتباط داستان یوسف در اسلام و قرآن و داستان یوسف در کتاب مقدس و اشارات احتمالی به یوسف در تاریخ مصر و هر چیز مرتبط دیگر، در مقاله قابل ذکر است. با توجه به سریال یوسف که در جریان است، و درست و غلطهای آن و منابع واقعی این داستان، میتوان جلوه خوبی از ویکی در اذهان عمومی و معرفی این مهمترین ابداع بشر تا کنون (از دید حقیر) به جامعه ایرانی و فارسی زبان داد.--تسلیم ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)
- دلیل اهمیت این سریال چیست؟آیا اشتباهات این سریال مهمترین موضوع در سراسر جهان است که چنین اهمیتی باید به آن داد؟ویکی پدیا مهمترین ابداع بشر؟!!بیچاره این همه دانشمند ومخترعAli20 wiki ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)
با علی موافقم. موضوعات مهمتری هست. ویکیخرد ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)
- این سریال مهمترین موضوع در سراسر جهان نیست و فعلاً هم به دنبال بازشناختن مهمترین ابداع بشر نیستیم ولی پخش سریال از تلویزیون ممکن است عدهٔ زیادی را در سودای آموختن بیشتر پیرامون یوسف به ویکی فارسی بکشاند. و اگر این خوانندگان جدید با مقالهای خوب برخورد کنند ممکن است ویکی شأن و منزلتی نزد ایشان بیابد. بهآفرید
- من نسبت به جناب تسلیم لحن بی ادبانهای داشتم امیدوارم ایشان مرا عفو نمایندAli20 wiki ۲۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)
آیا امکان نمایش نویسه های استاندارد («ی» فارسی: ی «ک» فارسی: ک «ه» همراه با همزه، مانند «خانهٔ»: هٔ تنوین «اً»، مانند «غالباً»: اً) و نویسه های ویژه (گیومهٔ راست: « گیومهٔ چپ: » ممیّز: ٫ جداکنندهٔ هزارگان: ٬ ارقام فارسی: ۱ ۲ ۳ ۴ ۵ ۶ ۷ ۸ ۹ ۰ سایر: × ÷ ٪ ، ؛ ﷼) در صفحات انتقال، همانند آنچه در هنگام وبرایش صفحات معمولی میببنیم، وجود دارد؟ Alifakoor ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
- خیر. نرمافزار این ویژگی را ندارد. ▬ حجت/بحث ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
چگونه میتوان یک الگو ساخت؟--watoo watoo ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC
- باید با یکسری کد نویسی حداقل آشنا باشید...اگر میخواهید ببینید یک الگو چگونه ساخته شده...در قسمت جستجو الگو:(نام الگوی موردنظر) را جستجو کنید و در صفحه آن دکمه این صفحه را ویرایش کنید را بزنید تا ببینید از چه کدهایی استفاده نموده است...--iroony ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
- هر چیزی در فضای نام الگو یک الگو محسوب میشود، اگر به کشیدن جعبهها و شکلها در ویکیپدیا آشنا هستید نیمی از راه را رفتهاید. فقط برای استفاده پارامترها، محاسبات و شرطیها راهنمای فارسی تکمیل نشده است. توجه کنید که فضای نام الگو و فضاهای نام دیگر، زیاد فرقی ندارند حتی شما میتواند برای آزمایش زیر صفحهای کاربری را برای آزمایش انتخاب کنید و بعد از اتمام ساخت الگو آن را به فضای اصلی الگو ببرید. بسیاری از الگوها امروزه درحال استاندارد شدن و یک دست شدن هستند برای همین پیشنهاد میکنم به عنوان یک تازهکار برای ساخت یک الگوی کاربردی با فردی با تجربهتر مشورت داشته باشید. --مهدی.غ ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)
چند وقت پیش بدنبال اضافه نمودن مطالبی برای مقاله فرانسیوم بودم که به این صفحه برخورد کردم و در آن صفحه کاشف آن را ماری کوری نوشته بود اما جالبش اینجاست که در اینجا و نسخه انگلیسی مقاله که برگزیده هم است نوشته« مارگاریت پری در موسسه کوری آن را کشف کرده» .نویسنده مقاله مورد نظر به خودش زحمت نداده از لحاظ تاریخی بررسی کنه ببینه یک قرن(یا مقداری کمتر) بین دو تاریخ فاصله هست!!به نظرم بهتره یک مقدار در منبع بودن آفتاب مانند رشد شک و تردید شود:)
امیرΣυζήτηση ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
- خیلی وقتها هم آفتاب نام منبعی که از آن کپی کرده است را زیر مقاله مینویسد و با کمی جستجو در گوگل میتوان منبع اصلی را یافت و در صورت اعتبار منبع، از اصلش استفاده کرد. این مقاله فرانسیوم که اصلا «مطلب ارسالی به آفتاب» بوده است...--Taranet ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)
بهتر است برای تاج که به تیم فوتبال استقلال تهران منتقل میشود یک ابهام زدایی ساخته شود! --گاتیک مَن ۲۹ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
آیا بهتر نیست این صفحه قهوهخانه را به مدت بیشتری نگهداریم و بایگانی را کمی به تعویق بیاندازیم:)).♦مرد تنها♦ ب 81.90.145.90 ۳۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
- بیربط: میتوان بحثهای جدیدتر را باقی گذاشت. یعنی بعد از انتقال به بایگانی، آنها را کپی پیست کرد همینجا--Taranet ۳۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
با کمک حجت فهرستی از مقالات ویکیپدیای انگلیسی که به بیش از ۱۵ مقاله در ویکیهای دیگر پیوند دارند ولی مقالهی معادل آنها در ویکی فارسی وجود ندارد را در اینجا قرار دادهام. اگر مقالهی فارسی آنها وجود دارد لطفاً میانویکی آن را در مقاله انگلیسی قرار دهید. اگر وجود ندارد، میتوانید آن را بنویسید. پس از آن لینک مقاله را توسط خطی علامتگذاری کنید. با تشکر از همه... -- میثم ψ ۳۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)
- من تازه کار را شروع کردم. برای من جای تعجب است که چه طور بسیاری از مقالات مهم و اساسی در ویکیفارسی نیست! عجبا! حسابی کار هست برای انجام. ویکیخرد ۳۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)
حجت و میثم: قبلاً یک بخش ویژه نیز به نام صفحههای مورد نیاز وجود میداشت که البته از لحاظ تعداد ارجاعات داخلی، میزان مورد نیاز بودن یک مقاله را بررسی میکرد. این صفحه بیش از یک سال است که بهروز رسانی نشدهاست. اگر آن صفحه هم دوباره بهروز شود فکر کنم بد نباشد (البته توقف بهروز رسانی آن احتمالاً دلیل خاصی دارد که من نمیدانم).
شرمنده! یک پیشنهاد دیگه هم دارم (البته میدونم query تان به طرز بدی پیچیده میشه) خیلی عالی میشد اگر میتوانستیم مقاله ها را به این شکل دستهبندی و مرتب کنیم:
- مقالاتی که ردههای آنها، رده معادل در فارسی دارند بالاتر قرار بگیرند
- مقالاتی که عضو ردههای بیشتری هستند بالاتر قرار بگیرند
- مقالاتی که عضور ردههای شلوغتر هستند بالاتر قرار بگیرند
- مقالاتی که ارجاعات داخلی در ویکی انگلیسی به آنها بیشتر است بالاتر قرار بگیرند
- در نهایت لیست مقالات بر حسب ردههایی که در آن عضو هستند تهیه شود تا متخصصین در هر رده بهتر بتوانند سراغ ایجاد مقالات مورد علاقه خود بروند.
چقدر پررو هستم!، نه؟:-)
Alifakoor ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
- علت آن که فهرست صفحههای مورد نیاز به روز نمیشود آن است که در بسیاری از ویکیها این فهرست بسیار عظیم است و تهیه میانگیر (cache) کاری زمانگیر میشود و به سرورها هم فشار وارد میکند. من بررسی میکنم ببینم میشود خودمان فهرست را راه بیندازیم و هر (مثلاً) دو سه ماه یکبار به روز کنیم؟ (البته اینطوری دیگر یک صفحهٔ ویژه نخواهد بود، اما شاید بشود دست کم روی Toolserver یک صفحه راه بیندازم که از آنجا کارها را انجام دهیم.) ▬ حجت/بحث ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)
مثل اینکه باید دائماً حواسمان به نقشههای ویکیمدیا باشد.--ماني ۳۰ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
- یک نکته : در مرزهای همان نقشه اگر دقت کنید اروند رود را پاس دادهاند به سمت عراق.رضا ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)
مگر اینها چیزهایی نبودند که هشت سال برایشان جنگیدیم، انقدر راحت نباید گذاشت با جوسازی و تخریب هویت ایران ما را از صفحه روزگار محو کنن، از همینجا شروع میشود به قلب پایتخت ختم میشود و در نهایت چون اسم کوروش هم به نوعی در قرآن آمده و پیامبر هم بوده میگن کلا ایرانیها عرب هستن...کاری بکنید )): --کمیلبحث ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)
این یعنی چه؟ این صفحهای است که از صفحه ترجیحات به گروه کاربران پیوند داده شده است. Alifakoor ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
- ممنون از گوشزد. با توجه به ویکی انگلیسی پیوند اصلاح شد. بهآفرید ۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)