Συζήτηση χρήστη:Spiros790/Αρχείο 3
From Wikipedia, the free encyclopedia
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις ό,τι θέλεις. Το ύφος σου και οι λέξεις που χρησιμοποιείς (παρεάκια κλπ) υπάρχουν εκεί και αποδεικνύουν αυτά που είπα. Εγώ σχολίασα την συμπεριφορά σου και όχι τις απόψεις σου, με τις οποίες δεν διαφωνώ σε κάποια σημεία (αν δηλαδή η συζήτηση αφορά την Αγορά (ας το αιτιολογήσει αυτός που έφερε την συζήτηση στην Αγορά)/ σημείωση επειδή το αναφέρεις συνέχεια και παραπλανητικά: κανένας δεν έχει υποστηρίξει ότι εκπροσωπεί την κοινότητα). Αλλά για να συζητησούμε πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο κλίμα.--Diu (συζήτηση) 11:27, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)
Αυτή είναι μια σελίδα χρήστη της Βικιπαίδειας, της ελεύθερης εγκυκλοπαίδειας.
Αν βρήκατε τη σελίδα οπουδήποτε αλλού εκτός από τη Βικιπαίδεια τότε βλέπετε ένα mirror site με το οποίο ο Spiros790/Αρχείο 3 πιθανότατα δεν έχει καμία απολύτως σχέση. Η κανονική διεύθυνση της σελίδας είναι http://el.wikipedia.org/wiki/Χρήστης:Spiros790/Αρχείο 3. |
Μα το user group ειναι αυτό που λέει. Δεν είναι παράρτημα, δεν είναι συλλογικό όργανο εκπροσώπησης της κοινότητας των χρηστών των ελληνόφωνων εγχειρημάτων του Wikimedia. Εκ των πραγμάτων εκπροσωπεί αυτούς που συμμετέχουν και δεν θυμάμαι να επισημάνθηκε κάτι διαφορετικό. Κοινώς αν αύριο οργανώσει την γιορτή της Βικιπαίδειας δεν θα εκπροσωπεί παρά μόνο τα μέλη της. Η στάση των μελών της όμως δεν έχει δέιξει κάτι διαφορετικό και θα έπρεπε να θεωρείται αυτονόητο. Το ζήτημα στην όλη συζήτηση στην Αγορά είναι αν η συγκεκριμένη διοργάνωση αφορά οργανωμένες ομάδες ή μεμονωμένα άτομα που διοργανώνουν δράσεις (και είναι ουσιαστική η διαφορά). Γι'αυτό το ζήτημα δεν έχω άποψη (δεν έχω διαβάσει τι είπε ο Asaf ούτε τι είναι αυτή η διοργάνωση). Διάβασα διάφορες αντικρουόμενες απόψεις και εκτιμήσεις. Όπως διάβασα και παρεμβάσεις που έπασχαν από ένδεια επιχειρημάτων και πληρούσαν τις προυποθέσεις της προσωπικής επίθεσης. Η Χρήστης:Saintfevrier για παράδειγμα που έχει άποψη αλλά δεν την εκφράζει "γιατί το κλίμα δεν είναι υγιές" έγραψε στην Αγορά κάτι που δεν είπε κανείς (ότι δεν μπορεί να υπάρχει άλλο usergroup) καταλήγοντας μάλιστα με "Άντε γεια" και λέγοντας αυτά περί Φρόυντ. Και στη συνέχεια την προέτρεψες να εκφράζει την άποψή της. Μακάρι να το κάνει την επομενη φορά γιατί αυτή τη φορά δεν το έκανε. Τα περί παλαιότητας χρηστών, που έγραψε, που παρεμβαίνουν για να μπουν κάποια πράγματα στη θέση τους δεν χρήζουν σχολιασμό όταν μιλάμε για χρήστη που θεωρητικά συμμετέχει από το 2007 στο εγχείρημα. Και για να σου απαντήσω στην αρχική σου παρέμβαση: υπάρχει ουσιαστική διαφορά μεταξύ του να χαρακτηρίζεις τα λόγια του άλλου χυδαιότητες ή προσωπικές επιθέσεις και του να εκτοξεύεις προσωπικές επίθεσεις από το πουθενά. --Diu (συζήτηση) 12:36, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)
Μα δεν έχω να βρώ κάτι με κανέναν γιατί δεν έχω να χωρίσω κάτι. Αναφέρεσαι συχνά σε πληθυντικό αριθμό και σου έχω ξαναπεί ότι κακώς το κάνεις. Θυμάσαι ποια ήταν η θέση μου στην προηγούμενη συζήτηση για το Μπαννερ όπως θυμάσαι ότι βρέθηκα στο Γκάζι για αρκετές ώρες. Δεν συμφωνώ με τις πρακτικές του Μάνου, διαφώνησα ως προς τον τίτλο αλλά δεν έχω και κάποιο θέμα με το να κάνει τις δράσεις του. Οπότε κακώς αναφέρεις σε μένα "να λύσω αλλού τα εξωβικιπαιδικα μου". Για να είμαι ειλικρινής πάντως δεν θυμάμαι να έχουμε προχωρήσει σε κάποια όχληση για τις δραστηριότητες του group πέρα από αναφορές για δράσεις (που συνηθίζεται απ'όλους). Ακόμα και τώρα που συζητήθηκαν εσωτερικά ζητήματα του group αυτό έγινε από άλλους (τον Σωτήρη π.χ.) με άσχημο τρόπο και με προφανή σκοπό. Αλλά και η ίδια η συζήτηση δεν άρχισε από μέλος του group (Αυτό δεν σημαίνει ότι κακώς άρχισε η συζητηση - είναι άλλο θέμα). Τώρα αν λες να μην αναφέρονται καθόλου οι εξωστρεφεις δράσεις που διοργανώνονται διαφωνώ. Πρέπει να αναφέρονται. Τα εσωτερικά οργανωτικά ζητήματα δεν πρέπει να αφορούν το εγχείρημα, κριτική όμως μπορεί να γίνεται όταν ζητείται από την Αγορα να πάρει αποφάσεις (βλέπε μπαννερ π.χ.). Αυτά πάντως είναι προσωπικές μου απόψεις που πιθανόν να μην συμβαδίζουν με τις πολιτικές του εγχειρήματος. Γιατί πολλές δράσεις ή το usergroup λειτουργούν υπό την αιγιδα του Wikimedia (ή κάτι τέτοιο) και θεωρητικά αφορούν το ίδιο το εγχείρημα. Δεν παύουν βέβαια να αποτελούν μεμονωμένες ή οργανωμένες δράσεις ατόμων έξω από τον σκληρό πυρήνα του εγχειρήματος. Δεν μπορείς πάντως να λες ότι θα γίνεις καλό αγόρι μόνο αν γίνει αυτό που θέλεις. Το ζήτημα είναι να μπορούμε να ανταλλάξουμε κουβέντα χωρίς να είμαστε τσιτωμένοι και νευριασμένοι. Άσχετα με το αν θα καταλήξουμε σε συμφωνία ή θα περάσει το δικό μας ή του απέναντι.--Diu (συζήτηση) 13:35, 19 Αυγούστου 2015 (UTC)