讨论:阿富汗

新闻动态

阿富汗曾于 2021年8月20日 登上维基百科首页的“新闻动态”栏位。

维基百科

阿富汗属于维基百科地理主题的基础条目。请勇于更新页面以及改进条目。           本条目页依照页面评级标准评为丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴：

国家和地区专题 （获评丙级、未知重要度） 地理学主题 查 论 编 本条目页属于国家和地区专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科地理学类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。  丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。  未知  根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。 亚洲专题 （获评丙级、极高重要度） 查 论 编 本条目页属于亚洲专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科亚洲类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。  丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。  极高  根据专题重要度评级标准，本条目已评为极高重要度。 南亚专题 （获评丙级、极高重要度） 南亚主题 查 论 编 本条目页属于南亚专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科南亚类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。  丙  根据质量评级标准，本条目页已评为丙级。  极高  根据重要度评级标准，本条目已评为极高重要度。

版权

[1]好像啊。--zy26 (Talk) 14:25 2004年8月27日 (UTC)

• 众多内容于上面的链接提供的网页（新华资料阿富汗部分）完全雷同，涉嫌侵犯版权！请管理员注意。--瘦比南山 14:56 2005年3月6日 (UTC)

承认，鄙人在初入维基随手之举，毕竟当时对版权问题不太清楚。谢谢大家如实提醒，不胜感激啊。枫难寻 11:23 2005年3月7日 (UTC)

插个话，关于2021年中的阿富汗，下滑有个段落叫“局势发展”：里面的许多内容编撰者都没有引述资料来源是怎? 鬼脸钱（留言） 2021年8月17日 (二) 03:04 (UTC)[回复]

消歧义

阿富汗历史上有两个国号为阿富汗共和国的政权，一个1973年建立；一个1987年建立，这应该如何消歧义？--百無一用是書生 (☎) 16:30 2005年4月28日 (UTC)

我建议这样：

*[[阿富汗共和国 (1973年)|阿富汗共和国]]

*[[阿富汗共和国 (1987年)|阿富汗共和国]]

--杰 05:12 2006年5月21日 (UTC)

翻译品质

部分翻译得很混乱，我看了很多次都看不出一个所以然来，请看下面这句：

历史上的阿富汗统治者属于阿富汗人中的阿卜达里（Abdali)部落。在艾哈迈德 沙阿 杜拉尼的统治下，他们的部落名称改为杜拉尼（Durrani, 波斯语：珍珠中的珍珠），他们属于Popalzay 氏族的Saddozay 段或种族阿富汗人的Barakzay 氏族的Mohammadzay 段。Mohammadzay 频繁地装备了Saddozay 国王与高级顾问, 偶尔地担当董事, 以口号辨认Mohammadzay 。

希望有人可以把找回它的原文再行翻译。朱仁一月

Bamyan应译作巴米安而非巴米扬

Bamyan应译作巴米安而非巴米扬, 因为Bamyan很明显是读作ba-mi-an. 我手上的一本中华大陆的"地图出版社"1973年初版的《世界地图册》, 在阿 富汗地图上的Bamyan位置, 标上了"巴米安"的小镇(小圆圈)名.
--大象是老司机（留言） 2021年8月15日 (日) 13:45 (UTC) 应该是大陆和台湾的叫法有区别吧大陆这边确实叫巴米扬[回复]

中国外交部的公告和商务部的文件都是称“巴米扬”，台湾国教院的《外国地名译名》也是作“巴米扬”，因此这是主流的译名应无疑义（我的高中历史课本上写的也是“巴米扬大佛”）。不过在阿富汗TOLO电视台的节目中，旁白的读法确实是比较接近“巴米安”的，既然确实有中文资料用的是“巴米安”，自然可以加注这个译名，但标题还是用常见名称比较适当。——T I O U R A R E N 留言 2021年8月16日 (一) 16:12 (UTC)[回复]

译名由来

有空写写“阿富汗”这个译名的由来吧。很疑惑为什么不翻译成“阿富干”。我不懂当地原文，但感觉不像是从英文音译来的，也明显不像法文或俄文的读音，所以很好奇。

这句话请问蒙古帝国，这是他创的词，谢谢(草 --哥斯拉君（有话要说吗？） 2021年8月16日 (一) 10:47 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了阿富汗中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=122108&sectionid=351020403 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130530055538/http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=122108&sectionid=351020403

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月25日 (二) 19:56 (UTC)[回复]

关于flag的问题

我是指这个问题： 阿富汗 目前这个码显示出来的阿富汗旗帜，还是上一个政权，也就是阿富汗伊斯兰共和国的国旗，在此希望有人可以修正一下，谢谢。哥斯拉君（有话要说吗？） 2021年8月16日 (一) 10:44 (UTC)[回复]

好吧这个也行，虽然后面还要加上Taliban就是了w： 阿富汗--哥斯拉君（有话要说吗？） 2021年8月16日 (一) 11:05 (UTC)[回复]

我觉得不太行，因为首先目前国际社会会承认哪个阿富汗政府仍是未知之数，其次就是根据昨天的《有线新闻》，过渡政府似乎仍然在使用旧的2013年版阿富汗国旗。--诚心诚意。（留言） 2021年8月18日 (三) 01:41 (UTC)[回复]

已有人请求将旗帜图片改名。--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 12:34 (UTC)[回复]

版本被删了。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月18日 (三) 02:01 (UTC)[回复]

战争耗损章节

此章节语句严重不顺畅 似乎是直接用google翻译？ G·S·E·W·（留言） 2021年8月17日 (二) 14:17 (UTC)[回复]

• 无序列表项──以上未签名的留言由Whyjsjjsjj（讨论｜贡献）于2021年8月18日 (三) 19:45 (UTC)加入。[回复]

关于阿富汗政权与实际控制者问题

今年（2021年）发生的阿富汗政权变动导致整个中文维基百科对于阿富汗政权与实际控制者出现严重的错乱，因为目前的两个阿富汗政府（塔利班及阿富汗伊斯兰共和国）两方在阿富汗内都有控制地区。加上国际社会对此仍没有一个结论，且各国对于真实的的阿富汗政权仍是一个未知数。

因此本人想利用以下方式解决目前遇到的问题：

• 对于阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年－2001年)，将其移动至阿富汗伊斯兰酋长国，并注明目前他是目前控制阿富汗（几乎全国）的政权。
• 而对于阿富汗伊斯兰共和国，则无需移动，仅注明他目前仅控制阿富汗（小部分）的政权。

以上的方法仅是本人的建议，若阁下不同意或有更好的方式的话，也没有关系。

最后，祝编安。

--维基黑克09✉ 2021年8月18日 (三) 02:35 (UTC)[回复]

着什么急？让子弹再飞一会儿。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月18日 (三) 02:44 (UTC)[回复]

(＋)支持 ShadowSky126（留言） 2021年8月19日 (四) 09:44 (UTC)[回复]

(＝)中立,有人来投票吗？--维基黑克09✉✍ 2021年8月23日 (一) 01:12 (UTC)[回复]

我忽然想到可以跟“中华民国大陆时期”“中华民国台湾时期”一样分两个条目--Kazama Antonov（留言） 2022年2月11日 (五) 11:01 (UTC)[回复]

(！)意见应该将两个不同时期的塔利班政权区分开来 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月23日 (一) 03:00 (UTC)[回复]

提个小建议

目前阿富汗🇦🇫基本由塔利班掌握，处于过渡政府，并没有正式国号，叫阿富汗伊斯兰酋长国是不是有些操之过急，而且前政权目前仍占有一省，未来是否会像过去北方联盟一样与塔利班政权长期对峙也不知道，要不要此版面关于是否该叫阿富汗伊斯兰酋长国或阿富汗伊斯兰共和国先暂时不进行编辑，以塔利班政权代称之，然后待局势尘埃落定再编辑也不迟，以上仅代表本人个人的观点，若阁下有更好想法或指正请在本人讨论页与我即使联系谢谢！

话说...旗帜嘞？

阿富汗没有代表国征，总有国旗吧？--哥斯拉君（有话要说吗？） 2021年8月18日 (三) 13:08 (UTC)[回复]

现在国际上代表阿富汗的政府是哪一个，还是没有共识，塔利班政权未被承认，所以在被官方地确认前不需和不应加入 ShadowSky126（留言） 2021年8月19日 (四) 09:40 (UTC)[回复]

建议“局势发展”章节搬移到2021年塔利班攻势条目后删除

“局势发展”章节内容主要反映2021年塔利班攻势的事态、问题与各方反应，部分内容亦与“历史”章节重复，与主要目的为简介阿富汗这国家的社会政治经济内容不符，建议把这些细节搬迁到2021年塔利班攻势条目后删除。—Nexsonsh（留言） 2021年8月19日 (四) 04:22 (UTC)[回复]

(＋)支持。--GnolizX（留言） 2021年8月19日 (四) 05:56 (UTC)[回复]

(－)反对：阿富汗伊斯兰酋长国也导向自此，写在这边很适合。等将来潘杰希尔抵抗势力成功的时候在移动吧！Felix.tsai（留言） 2021年8月19日 (四) 09:12 (UTC)[回复]

(～)补充：局势发展就是反映这个国家的现况，应不须移动。Felix.tsai（留言） 2021年8月19日 (四) 09:17 (UTC)[回复]

(－)反对：不认同，本条目不是新闻的搜集处，也不是记录事态的时间轴，相关动态在维基百科内已另有条目2021年塔利班攻势可供使用。如要描述这个新政权的各种现况，也应该分开放入条目的各章节内：“美国态度”、“塔利班接管政权”两节可放入“历史”或外交章节（目前已经与“第二次塔利班时期”内容重复了）；“难民”应该放入“人口”章节之中；女性权益可以使用独立章节。条目内已有足够的目录以供使用，不需要额外设立局势章节，整个维基百科的国家条目包括战争中的叙利亚、也门条目，也没有将局势发展独立成节，而是记录在叙利亚内战、也门内战内。—Nexsonsh（留言） 2021年8月19日 (四) 09:58 (UTC)[回复]

如同中国不需要详述北京政权和台北政权。--GnolizX（留言） 2021年8月19日 (四) 11:25 (UTC)[回复]

(＋)支持，词条内容不能太过冗杂 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月20日 (五) 17:44 (UTC)[回复]

是否应该另创“阿富汗伊斯兰酋长国”条目？

(＋)支持，目前的“阿富汗”条目指代的国家及政府存在争议，且新成立的“阿富汗伊斯兰酋长国”的国旗也和原来的不同，再考虑到目前仍然以共和国的名义与塔利班战斗的潘杰希尔抵抗势力，是否可以考虑另创“阿富汗伊斯兰酋长国”条目，将塔利班新组建的国家和政府的相关信息放在新条目里，“阿富汗”条目仍然保持现状？--MikanYosoro（留言） 2021年8月19日 (四) 09:37 (UTC)[回复]

(－)强烈反对，最新消息是潘杰希尔势力即将与塔利班达成和平协议，成立联合政府。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月19日 (四) 10:06 (UTC)[回复]

有可靠的来源吗？毕竟阿姆鲁拉·萨利赫可是对公众发过“永不和塔利班妥协”的毒誓的……——MikanYosoro（留言） 2021年8月19日 (四) 13:51 (UTC)[回复]

政客的毒誓基本和放屁没啥区别。See en:Panjshir conflict#Resolution.——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月19日 (四) 14:00 (UTC)[回复]

大致了解了，感谢指明来源。——MikanYosoro（留言） 2021年8月19日 (四) 14:09 (UTC)[回复]

(＋)支持在联合国及国际社会承认那一个政权为阿富汗政府之前，维基百科应该保持中立原则，分别陈述内战的两个政权，阿富汗条目维持在中立状态—Nexsonsh（留言） 2021年8月19日 (四) 10:31 (UTC)[回复]

照你的说法，中国条目就应该和中华人民共和国条目合并。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月19日 (四) 12:36 (UTC)[回复]

(－)反对--苞米(☎)💴 2021年8月19日 (四) 13:28 (UTC)[回复]

若是反对，建议您给出合理的理由。——MikanYosoro（留言） 2021年8月19日 (四) 13:47 (UTC)[回复]

(＋)支持，理由与Nexsonsh的观点相同。平敦盛（留言） 2021年8月20日 (五) 13:12 (UTC)[回复]

(－)反对：应该是不用啦，原先的政权已移动到阿富汗伊斯兰共和国，现在阿富汗由塔利班统治，取代掉了。所以现在讲阿富汗都是只“阿富汗伊斯兰酋长国”。我在想共和国的总统都已经跑掉了，一些官员也被枪毙了，潘杰希尔抵抗势力还能以共和国的名义参战吗，我觉得他只能以“抵抗势力”的身份参战，这只是我的想法啦。Felix.tsai（留言） 2021年8月20日 (五) 13:32 (UTC)[回复]

(＋)支持，原因查看关于阿富汗政权与实际控制者问题一章--维基黑克09✉✍ 2021年8月21日 (六) 09:05 (UTC)[回复]

(＋)支持，阿富汗现在实际上有两个政府，就像中华民国和中华人民共和国一样，必须单独列出来。我觉得反对者的理由太过牵强：比如即使要组建组成联合政府也需要耗费一段时间，那这一段时间中也必须给读者有个交代，对吧？第二个反对者的理由没有依据。举个反例子吧，比如哈萨阿富汗驻哈萨克斯坦大使馆里面的人只承认那个抵抗实力，而非塔利班。 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月20日 (五) 17:34 (UTC)[回复]

目前阿富汗实际有两个政府，就像中国分为大陆和台湾一样。塔利班政权没有得过联合国等的官方承认，所以必须要单独列出来新政权 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月20日 (五) 17:36 (UTC)[回复]

(！)意见：我觉得可以等到联合国大会举办完再决定，九月就要召开了。Felix.tsai（留言） 2021年8月21日 (六) 06:56 (UTC)[回复]

投票结果： 4个(＋)支持，3个(－)反对 决定另创条目 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月21日 (六) 05:14 (UTC)[回复]

@AFUHANWANSUI：Wikipedia:何谓共识#不是多数表决另外从讨论发起至今尚未有七天不符合Wikipedia:共识#提案讨论及公示时间标准此结果宣布无效。~~Sid~~ 2021年8月21日 (六) 05:19 (UTC)[回复]

本案具有重大瑕疵，且明显无共识。--Papayatrash〈留言〉 2021年8月21日 (六) 05:23 (UTC)[回复]

副知参予者@蘇州宇文宙武、MikanYosoro、たいらのあつもり、Felix.tsai、AFUHANWANSUI：--Papayatrash〈留言〉 2021年8月21日 (六) 05:26 (UTC)[回复]

讨论了三天, 支持和反对的票数差异不大, 建议继续讨论。--Wolfch (留言) 2021年8月21日 (六) 05:35 (UTC)[回复]

另外, 我(＋)支持另建条目, 但是我表态后, 支持和反对的票数应该仍差异不大--Wolfch (留言) 2021年8月21日 (六) 05:35 (UTC)[回复]

考虑了很久，觉得再建个关于条目也不是不行，毕竟因为新政权尚未得到承认，但旧政府确实已经亡国，并成了抵抗军，现有条目正因为这两个政权是否具有合法性而变得含糊，这会使得该条目的中立性受到影响。因此我(＋)支持再建个关于现有政权的条目，但应备注这是个未被普遍承认的政权。--哥斯拉君（有话要说吗？） 2021年8月21日 (六) 11:34 (UTC)[回复]

(！)意见：我恳请各位少安勿躁，再多等几天，不要出现过几天酋长国被承认后又觉得白忙活一场的尴尬局面。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月21日 (六) 11:51 (UTC)[回复]

(！)意见不能再拖下去了，否则在这段空白期中我们怎么跟读者交代？如果算上提问者的支持，已经'7(＋)支持：3(－)反对'了。建议立即另创条目。 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月21日 (六) 12:44 (UTC)[回复]

没啥不能交代的，只要把事情缘由都在条目中说清楚就行。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月21日 (六) 12:54 (UTC)[回复]

(－)反对：真的再等等啦⋯⋯--Rice King 信箱．学生会 · 留名 2021年8月21日 (六) 13:20 (UTC)[回复]

(～)补充@快乐的老鼠宝宝： 、@渣七爱上蓝屏小仆女：请你们来评评理，谢谢AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月21日 (六) 14:22 (UTC)[回复]

(！)意见：根据英维en:Panjshir conflict#Resolution，前政府残余势力正在和已经加入塔利班阵营的前总统卡尔扎伊和前首席执行官阿卜杜拉会谈，准备加入过渡政府。所以说，大家还是要有定力。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月21日 (六) 14:49 (UTC)[回复]

• (！)意见，再等等吧，新政权正式成立才3天，没有啥可以详细说的，等到两个政权都自称代表阿富汗的撑过一年后，再考虑要不要分开写--叶又嘉（留言） 2021年8月21日 (六) 16:15 (UTC)[回复]

• (！)意见：认同您的看法。Felix.tsai（留言） 2021年8月23日 (一) 12:18 (UTC)[回复]

(－)反对目前实质控制阿富汗首都喀布尔的政权，实实在在就是神学士塔利班所领导的“阿富汗伊斯兰酋长国”，故“阿富汗伊斯兰酋长国”完全足以代表“阿富汗”一词，需与阿富汗2021上半年的已亡国政权“阿富汗伊斯兰共和国”区别。故反对新创条目。Champsing§有事找我就来留言吧 2021年8月23日 (一) 17:09 (UTC)[回复]

(！)意见，参考中国、中华人民共和国、中华民国（及中华民国大陆时期类似）的处理方法，政权分开国家条目，地理等归总地理条目阿富汗。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月27日 (五) 01:05 (UTC)[回复]

同意cwek阁下和其他朋友所提供的多个治理主体因素的(！)意见，(＋)支持另立关于最新政治实体的条目以区分主要的人文地理条目。——约克客（留言） 2021年8月27日 (五) 01:45 (UTC)[回复]

(＋)支持：重点很多阿富汗伊斯兰酋长国的连结是要连到塔利班政权的，连到重定向页面感觉很诡异，或许可以分成两个，但不着急承认塔利班是新政权。Sean0115（留言） 2021年8月27日 (五) 02:10 (UTC)[回复]

(＝)中立按说可以把所有国家与政权分立开。没必要，中国又分开了。中华民国现在官方简称是台湾...所以可以把中国和中华人民共和国条目合并。如果要避免所有类似情况的话，最好是分立所有的国家与政权。103.97.200.20（留言） 2021年8月28日 (六) 07:51 (UTC)[回复]

距提问者发布时间已达一周，且和谈进度不顺利。 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月28日 (六) 10:22 (UTC)[回复]

各位去维基百科:投票/另创“阿富汗伊斯兰酋长国”条目讨论投票吧 这么多天了并无明显共识。 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月28日 (六) 10:53 (UTC)[回复]

• 提案人已被无限期封锁；我已将该页面提删。互助客栈应足堪使用。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年8月29日 (日) 15:10 (UTC)[回复]

可能有个小错误（？）

条目“3.3 阿富汗政权变迁”那里，表格第二列，最后一行的“阿富汗伊斯兰酋长国”的国旗是有误吗？鸯寚礥蕋（留言） 2021年8月20日 (五) 03:45 (UTC)[回复]

最后一行的国旗建议删去第二个，即 带国徽的那个。具体原因建议查看阿富汗国旗的讨论页面。Tenko19（留言） 2021年8月28日 (六) 13:27 (UTC)[回复]

带国徽的File:Flag of the Islamic Emirate of Afghanistan.svg被中文媒体广泛报道作为"新国旗"。而媒体的出处全部指向塔利班发言人的一条tweet。^[1]这条tweet没有任何地处说明图片是新国旗，仅仅表明庆祝阿富汗独立102周年。图片的实际内容是阿富汗的新国徽和国家全称。Tenko19（留言） 2021年8月28日 (六) 13:36 (UTC)[回复]

对 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月20日 (五) 17:43 (UTC)[回复]

参考资料

1. https://twitter.com/Zabehulah_M33/status/1428236041039880193

为什么我们总是达不成共识？

老是支持的和反对的各占一半，意见根本统一不起来。 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月20日 (五) 17:48 (UTC)[回复]

你明知意见不统一还要一意孤行？！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月21日 (六) 05:42 (UTC)[回复]

干脆直接所有人都停步，不要去纠结标题，等联合国大会完了以后直接根据那时候的意思来改，先去重点填充内容嘛。快乐的老鼠宝宝（留言） 2021年8月22日 (日) 12:31 (UTC)[回复]

对啊本来不就是这样吗？--Rice King 信箱．学生会 · 留名 2021年8月23日 (一) 08:01 (UTC)[回复]

(＋)支持 T I O U R A R E N 留言 2021年9月6日 (一) 08:13 (UTC)[回复]

我想放上阿富汗的国旗──以上未签名的留言由36.234.88.140（讨论）于2021年8月24日 (二) 11:42 (UTC)加入。[回复]

(＋)支持 AFUHANWANSUI（留言） 2021年8月28日 (六) 07:09 (UTC)[回复]

添加阿富汗新政权国旗

阿富汗已经政权更迭，应该立刻在阿富汗条目换上新国旗。原因如下：

• 阿富汗塔利班现在为阿富汗中央政府。阿富汗塔利班已经控制首都和几乎全国领土，而且有效统治区域比原阿富汗伊斯兰共和国政府的有效统治区大的多。如果说因为塔利班没有控制全国而不能算作中央政府，那么原先的阿富汗伊斯兰共和国也不能算作中央政府。阿富汗伊斯兰共和国政府就从来没有统治过全阿富汗，大片领土始终被塔利班控制，那时候也并没有人因为阿政府没有统治全国而质疑其中央政府地位。
• 维基百科阿富汗词条的国旗，应该以当前阿富汗中央政府使用的为准，而与哪个政府被国际承认无关。维基百科编写原则一直是以事实为准，应当秉持政治中立原则。既然阿富汗塔利班已经执政，拒绝在阿富汗词条展示其国旗违反维基百科编写原则。如果说因为国际社会不承认阿富汗伊斯兰酋长国而不放其国旗，那么阿布哈兹、北塞浦路斯等的国旗都应该去掉。Midperson（留言） 2021年9月6日 (一) 18:49 (UTC)[回复]
  • (：)回应，目前阿富汗酋长国的国旗是哪个？，似乎是尚未正式公布的，而且目前塔利班在媒体说要成立联合政府，他的各种国家象征可能会有变化，目前尚未尘埃落定的，不急一时--叶又嘉（留言） 2021年9月7日 (二) 13:38 (UTC)[回复]
  • (！)意见，既然阿富汗塔利班已经执政^{[来源请求]}，以目前各种来源消息不明的情况，这句话未必成立的。--叶又嘉（留言） 2021年9月7日 (二) 13:40 (UTC)[回复]

阿富汗变天了

阿富汗伊斯兰共和国倒台，塔利班的阿富汗伊斯兰酋长国成立。那么，阿富汗加入过的国际组织（包括但不限于联合国、不结盟运动、伊斯兰合作组织）还作数吗？--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 14:12 (UTC)[回复]

阿富汗政权更迭相关话题（如旗帜变更等）也可一并在此讨论。--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 14:18 (UTC)[回复]

不着急。Fire Ice 2021年8月16日 (一) 14:16 (UTC)[回复]

不着急。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年8月16日 (一) 14:17 (UTC)[回复]

让子弹再飞一会儿。维基百科不是新闻的堆积场所。不用着急。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月16日 (一) 14:24 (UTC)[回复]

等塔利班整好秩序后应该就会表态参与国际组织情况，所以先观察数日再说。-- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2021年8月16日 (一) 14:56 (UTC)[回复]

大家在上面讨论的问题其实与条目阿富汗现今面临的问题密切相关，现今由于阿富汗伊斯兰共和国、阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）以及世界各国对于阿富汗合法政府的认定不同，那么请问条目阿富汗应如何处理，究竟是①把阿富汗现今政权仅仅认定为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权），将阿富汗伊斯兰酋长国、阿富汗伊斯蘭酋長國重定向至阿富汗，还是②将条目阿富汗作为消歧义页，注明现今阿富汗有两个政府并存，一为主权声索且处于流亡状态的阿富汗伊斯兰共和国，二为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）。若采用②方案可将阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年－2001年)移动至阿富汗伊斯兰酋长国，将阿富汗塔利班政权两度实控阿富汗全国的历史合并至同一篇条目。

至于阿富汗国旗使用情况，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗在Wikimedia Commons维持File:Flag of Taliban.svg原名不变，并以 阿富汗伊斯兰酋长国标示，阿富汗伊斯兰共和国国旗在Wikimedia Commons名称应改为“File:Flag of the Islamic Republic of Afghanistan.svg”，随后以{{flag|Islamic Republic of Afghanistan}}标示，国旗模板{{AFG}}、{{flag|AFG}}、{{flag|Afghanistan}}（三者本质相同）则暂时搁置不用。若条目阿富汗采用①方案处理，阿富汗现今国旗仅仅认定为阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗。若条目阿富汗采用②方案处理，阿富汗现今国旗应同时注明阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗和阿富汗伊斯兰共和国国旗。

至于阿富汗国徽使用情况，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽在Wikimedia Commons维持File:Arms of the Islamic Emirate of Afghanistan.svg原名不变，阿富汗伊斯兰共和国国徽在Wikimedia Commons名称应改为“File:National emblem of the Islamic Republic of Afghanistan.svg”。若条目阿富汗采用①方案处理，阿富汗现今国旗仅仅认定为阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽。若条目阿富汗采用②方案处理，阿富汗现今国徽应同时注明阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽和阿富汗伊斯兰共和国国徽。

至于阿富汗国歌，应注明最近使用的阿富汗国歌为阿富汗伊斯兰共和国国歌，阿富汗伊斯兰共和国国歌在Wikimedia Commons名称应改为“File:National Anthem of the Islamic Republic of Afghanistan (Instrumental).ogg”和“File:National anthem of the Islamic Republic of Afghanistan, performed by the United States Navy Band.wav”，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）暂无国歌。

至于阿富汗现今参加的国际组织，一般应认定为阿富汗伊斯兰共和国参加的国际组织，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）参加的国际组织应根据阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）和相关国际组织双方的共同立场决定，若两者一致同意阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）是特定国际组织成员，那么如实表述就行了。若阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）尚未表明自身是特定国际组织成员，或者阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）表明自身是特定国际组织成员但未获该国际组织认可，那么就不应认定阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）是该国际组织成员。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:40 (UTC)[回复]

Special:Diff/67164677，苏州宇文宙武：“阿富汗前政权是否倒台不影响其会籍，联合国会员以联合国官方为准，当前阿富汗条目描述塔利班政权但也不会删除前政权的内容。总之，政权更迭不影响主权，联合国会员看的是主权而非政权。”Joker Twins你认为呢？--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 16:51 (UTC)[回复]

@Txkk： 政权更迭对国际组织成员资格的影响还是看该国前后政权和相关国际组织的共同立场，若相关国际组织承认后继政权取代前政权的合法性，那么后继政权就能在该国际组织取代前政权的成员资格，若相关国际组织否认后继政权取代前政权的合法性，那么后继政权就不能在该国际组织取代前政权的成员资格。条目阿富汗和阿富汗伊斯兰酋长国的处理方法我建议还是按我下面说的来做，以避免对阿富汗合法政权自行认定。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:58 (UTC)[回复]

说一下英维和中维当下的情况：⑴英维“Islamic Emirate of Afghanistan”[ 存档 ]^{（中译：阿富汗伊斯兰酋长国）}和“Afghanistan”[ 存档 ]都是独立条目，没有其中一者重定向到另一者；中维则是“阿富汗伊斯兰酋长国”[ 存档 ]重定向到“阿富汗”。⑵英维“Islamic Emirate of Afghanistan”描述的1996年至2001年和2021年至今的两个塔利班政权，与之绑定的中维条目[ 存档 ]是“阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年－2001年)”。⑶英维编者们正在议论是否拆分“Islamic Emirate of Afghanistan”和“Islamic Emirate of Afghanistan (1996–2001)”。--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 16:42 (UTC)[回复]

@Txkk： 我赞同英语维基百科现今对条目阿富汗伊斯兰酋长国的做法，中文维基百科应将阿富汗塔利班政权两度实控阿富汗全国的历史合并至同一篇条目阿富汗伊斯兰酋长国（无需另行拆分，阿富汗塔利班政权第一次实控阿富汗全国仅仅经历1996年至2001年共5年，历时极为短暂，毫无拆分必要）。至于条目阿富汗则改为消歧义页，注明现今阿富汗有两个政府并存，一为主权声索且处于流亡状态的阿富汗伊斯兰共和国，二为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权），以避免对阿富汗合法政权自行认定。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:58 (UTC)[回复]

说到这里，维基数据上d:Q427941也出了问题，一半左右在介绍1996~2001版阿伊酋，而德英法三语却开始主体介绍2021版了。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月5日 (日) 08:48 (UTC)[回复]

本人愚见，初代阿富汗联合酋长国虽然只存在5年，但是给外界留下对神学士政府的印象。而目前按神学士官方的宣传来看，二代阿富汗联合酋长国可能会在政治体质、女性等方面作出改变（虽然不一定是真的），未来究竟怎么样我们都不知道。因此本人同意拆分两代阿富汗联合酋长国。

另外个人以为现在将阿富汗联合酋长国重定向至阿富汗的做法并不合适，阿富汗页面本身作为消歧义的做法也不合适。不同的维基有不同的做法，至少目前阿富汗（广义上的）官方宣传旗帜什么的都没变，英维把两个国旗都放在一起；日维用原国旗，领导人位留空。永远消失的童话镇 2021年8月17日 (二) 04:52 (UTC)[回复]

更进一步的情况最好还是要等局势稳定了再说。永远消失的童话镇 2021年8月17日 (二) 04:54 (UTC)[回复]

等一等吧，不着急。--SD hehua（留言） 2021年8月17日 (二) 06:19 (UTC)[回复]

支持拆分，这是两次上台，无论是背景起因还是政策肯定会有所不同。英维讨论页也有人提到目前的条目只是形式上合并，每个章节的内容都是分为两端叙述（大概吧 我记得不清楚了） ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年8月17日 (二) 13:50 (UTC)[回复]

条目阿富汗伊斯兰酋长国毫无必要拆分，因为此条目只讲阿富汗塔利班政权这一个政权，至于阿富汗塔利班两度执政的历史放在同一篇条目讲完全可以，阿富汗塔利班政权第一次执掌阿富汗全国只有1996年—2001年这短短5年时间，第二次执掌阿富汗全国也才刚刚开始而已，放在同一篇条目一起讲内容并不会过于冗长。当然由于现在阿富汗伊斯兰共和国和阿富汗伊斯兰酋长国均称自身是阿富汗合法政权否认对方合法性，条目阿富汗只需介绍阿富汗国家概况即可，条目顶端信息框就像现在这样不加这两个政权的国旗国徽，但说明这两个政权争夺合法政权地位的现状就可以了，当然正因如此就不能将阿富汗伊斯兰酋长国、阿富汗伊斯蘭酋長國重定向至阿富汗了。--Joker Twins（留言） 2021年8月19日 (四) 08:37 (UTC)[回复]

新旧阿富汗伊斯兰酋长国的国旗是不同的，因此即使两个条目不拆分，{{flag}}版本还是要分1996年至2001年和2021年之后。永远消失的童话镇 2021年8月20日 (五) 01:50 (UTC)[回复]

同意。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年8月20日 (五) 08:11 (UTC)[回复]

我建议：

1. 阿富汗为地理上的阿富汗（也在条目里指出现在的政权是啥）
2. 阿富汗伊斯兰酋长国和阿富汗伊斯兰共和国分别介绍政权

以上--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年8月23日 (一) 10:28 (UTC)[回复]

阿富汗旗帜模板的变更也应该要讨论，过去八年用的场合不少，直接替换图片导致很多条目乱掉。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年10月18日 (一) 07:09 (UTC)[回复]

• • @Ericliu1912：我觉得可以参考其它国旗模板的形式，默认显示塔利班的白旗，以前使用的模板加上参数2的年份：{{flag|Afghanistan|2013}}，将来使用直接用{{flag|Afghanistan}}显示塔利班的旗帜就可以了。——BlackShadowG（留言） 2021年10月23日 (六) 06:23 (UTC)[回复]

阿富汗局势底定

关于阿富汗的局势，大致已经确定，塔利班已经控制大部分地区。

我建议，参考英文维基百科的做法：

1. 将“阿富汗”此一条目的信息框改成“阿富汗伊斯兰酋长国”的资讯。
2. 将现在的阿富汗伊斯兰酋长国移动至阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年－2001年)，将两个不同时期的“阿富汗伊斯兰酋长国”分开介绍。 —— 白桓亮（留言） 2022年6月22日 (三) 13:34 (UTC)[回复]

我个人觉得无需移来移去，这样跨语言链接会乱掉徒添烦恼，将酋长国的国家模板复制到此页面再改动文字描述即可。--Write to§Comte de £orenzo 2022年10月15日 (六) 05:46 (UTC)[回复]

(－)反对：联合国尚未承认此政权变动，也没有联合国成员承认此政权变动。——零醇（留言） 2022年6月22日 (三) 14:30 (UTC)[回复]

(＋)支持：塔利班政权是阿富汗唯一的现任执政政权，此条目需要反应这一点，和这个政权有没有被承认无关。--Vozhuo_whisper 2022年8月2日 (二) 13:08 (UTC)[回复]

(＋)支持照你这个说法，阿布哈兹之类的国家国旗都要删掉，台湾也未被联合国承认。中文维基百科最荒唐的就是，极个别个人主观极其鲜明的人，因为自己极致的双标，把持着一些词条不许任何人做自己不同意的编辑。--Midperson（留言） 2022年8月9日 (二) 00:04 (UTC)[回复]

(＋)支持：现在局势已经大定，就算塔利班de jure不受国际承认，但页面还是需要反映他de facto的实况。我想我们现在应该有共识了，可以尽快开始改动。Write to§Comte de £orenzo 2022年10月15日 (六) 05:42 (UTC)[回复]

首先，WP:ENWPSAID，中文维基百科不是英文维基百科的附属，英文维基百科如何不是中文维基百科也当如何的理由；其次，任何国际组织中的阿富汗席位代表没有变动，没有任何国家承认政权变动也是de facto的实况，否则某国际组织的成员中阿富汗挂原来的旗帜，连结指向的条目却是另一个政权的旗帜，不会很奇怪吗？连阿富汗默认旗帜模板都暂不更新，本条目作为自然地理条目，就更不必了；此外，纯粹的自然地理条目不挂政权旗帜在中文维基百科早有先例，而且，国家、政权、自然地理意义上的地区，意义各有不同，一个政权如果缺失一些要素，就不能被认同为能代表其对应的国家，自然更不能代表其对应的自然地理意义上的地区，阿富汗目前的情况就是如此。--零醇（留言） 2023年1月5日 (四) 03:22 (UTC)[回复]

"本条目作为自然地理条目"那是你自己认为的，上面的讨论我没看到有共识说要把这个条目当成自然地理条目来对待。从内容上看，即使把本条目看作是自然地理条目，它也只是做了表面的编辑工作而已。这个条目的第一句话就定义了阿富汗是位于亚洲中南部的内陆国家，而且还有国家信息框，国家信息框里的网站还是塔利班政权的网站，怎么看都不是一个自然地理条目应该有的表述。而且阿富汗和阿富汗伊斯兰酋长国的两个条目有很多重复的内容，“阿富汗政权变迁”、“地理”、“行政区划”、“人口”这些部分都是完全一样的。难道中国和中华人民共和国这些部分都是完全一样的吗？总之，本条目现在就是个四不像，表面上看似是自然地理条目，但实际上仍是一个国家条目。事实上，如果在现在的条目信息框中加上政权的信息，它就和其他的国家条目差不多了，但要把它改成自然地理条目，要做的远远不止这些。--Vozhuo_whisper 2023年1月13日 (五) 08:37 (UTC)[回复]

不懂就问新的阿富汗政权不是有国旗国徽吗？为啥不用

RT双边党真多--Qa003qa003（留言） 2023年10月23日 (一) 05:52 (UTC)[回复]

最主要是本条目的部分编辑者，在应否承认政权的变动产生分歧，导致国旗国徽迟迟未加上--ShadowSky126（留言） 2023年10月30日 (一) 07:33 (UTC)[回复]

建议更新塔利班政权资料至本条目

此话题似乎已搁置许久，本人决定重提：

再次(＆)建议本条目（阿富汗）将现政权阿富汗伊斯兰酋长国视为实际掌权政权，更改讯息框、国旗、国徽、国歌、领导层资料和原有酋长国条目看齐，并将原有酋长国条目中2021起塔利班时期合并至本条目（将两段掌权时期拆分），本条目部分自2021年起未有更新的资料则移动至共和国条目。

本维基百科承认政权与否，应该取决于其实际是否能代表该国家，而不是取决于有多少国家承认政权，不然的话克里米亚、台湾、阿布哈兹、南奥塞梯这些未受广泛承认的政权，全部都应该删除。承认塔利班政权，已经是其他语言维基百科的共识，抽查所有有更新的主流语言，皆已直接承认政权变化，而将该语言阿富汗条目和酋长国看齐，说明国际的承认并不完全能决定维基是否应该承认政权。

然而中文维基百科一直未能在此问题上取得共识，有部分用户坚持搁置承认政权变化。更有者尝试将本条目改为和塔利班政权无关的自然地理条目，但本条目的存在本来便是作为一个国家条目看待，内容更不主要是阿富汗的自然地理环境，而是该国的历史、政治、经济、近况等，和自然地理完全毫无相关的内容，甚至早已列出酋长国网站，说明该说法相当可笑，更未能和实际情况挂钩。

本条目已经因为此编辑战导致落后于世。期望此争吵早日结束，使本条目更新重回正轨。--ShadowSky126（留言） 2023年10月31日 (二) 08:42 (UTC)[回复]

再提阿富汗问题

自打2021年的喀布尔战役之后已经过去两年了，当时的不少理据也已经过时：英维已经将阿富汗和阿富汗伊斯兰酋长国合并，日维同样如此，目前仅有非常少的维基仍将二者并立。尽管国际上仍缺乏承认，但考虑到中维最常用的还是属地原则（参见独岛、南千岛群岛、富国岛、塞浦路斯等），现在版本阿富汗的情况相比这几个条目而言实在过于独特，故于此再提这个问题。--ときさき くるみ 2023年10月27日 (五) 08:33 (UTC)[回复]

现在的条目“阿富汗伊斯兰酋长国”可以考虑改名“阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年—2001年)”，与2021年重建的同名政权作个区分。--D（留言） 2023年10月28日 (六) 05:31 (UTC)[回复]

ENWIKISAID，英维也把“中华人民共和国”=“中国”，“中华民国”=“台湾”，显然政权争议方面我们是不相通的。没必要跟随，基于中立原则阿富汗应是随“中国”一样地理和政权分开。--路西法人 2023年10月29日 (日) 04:40 (UTC)[回复]

@LuciferianThomas：这我恐怕有异议。首先，这不只是ENWPSAID的问题，日维同样也这么处理了，况且现在这么写本来就是当时美军撤出喀布尔时因为不知道下一步情况的临时之策；其次，政权有争议的很多（举两个我现在能想到的，印度、菲律宾），但是这么写的不多，大部分还是按照谁控制了就写谁。--ときさき くるみ 2023年10月30日 (一) 02:44 (UTC)[回复]

WP:ENWIKISAID的意思不是仅指英维而是包含所有其他专案，即使全部站点都合并了也不代表中维必然合并；而既然中维的既有做法是“中国”的双重代表则分开地方和政权，那同样出现双重代表的阿富汗也应该比照办理。印度、菲律宾的情况都没有出现一个新的“国家政权”，国际上也未曾出现多于一个代表印度或菲律宾的政权，显然情况不同，不能如此类比。--路西法人 2023年10月30日 (一) 03:30 (UTC)[回复]

@LuciferianThomas：那么再说叙利亚和苏丹可是实打实的出现了多个代表该地的政权，这时属地原则就又奇怪的适用了。而且即便是中国这个例子，目前也在开头阐明了“现今国际上广泛承认拥有中国代表权的政权是中华人民共和国”。相较而言，至少在我看来阿富汗写的就很模糊。--ときさき くるみ 2023年10月30日 (一) 12:45 (UTC)[回复]

叙利亚和苏丹的情况都没有新的国号啊？--路西法人 2023年10月30日 (一) 14:16 (UTC)[回复]

英维不能拿来类比，中维内部的条目自然也不应拿来类比就是。归根到底WP:ENWIKISAID是想避免不当类比的问题吧。如果“中国”背后的那套逻辑通的话，拿来重新提一次就是。我是未见得中维这套——名义上“避免地域中心”，实际上“地域中心”——“中华人民共和国”不等于“中国”的逻辑是通的，一般介绍“中国”的文章根本不会这样写。您维作为面向一般大众的“百科全书”，写出来的内容怎可能和一般大众接触的不同呢？ Ghren🐦🕐 2023年10月31日 (二) 05:47 (UTC)[回复]

1. 阿富汗条目序言第一句就是“阿富汗是位于亚洲中南部的内陆国家”，同时内容方面多数都是作为国家来介绍，明显与作为地理条目的中国和台湾不同，当作地理条目介绍不现实。
2. 同时要考虑维基数据链接问题，对于阿富汗伊斯兰酋长国的维基数据来说，绝大多数百科都是作为1996–2001年间的国家/政权来介绍，而中维同时加上了2021–今的内容，与维基数据不匹配。
3. 阿富汗的维基数据暂时无法一一查看，不过我相信多数均是当成国家条目来介绍，直接按照事实论述由“伊斯兰共和国”覆盖到“伊斯兰酋长国”。
4. “即使全部站点都合并了也不代表中维必然合并”这句话并不一定成立，从大的方面说，全部站点合并即代表了全部站点都基本达成了共识，而中维则可能是由于某些情况无法达成共识，需要根据本地情况继续讨论，而这就回到了第一点，即阿富汗条目内容中事实上绝大部分介绍的都是一个现代国家的情况。
5. 也可将内链作为参考指标，看带有阿富汗蓝链的条目是将其作为国家引用，还是作为地区引用。
6. 如果达成共识异常艰难的话，可以考虑先把国旗模板改为酋长国的样式，这点应该是不会有太大争议的。--东风（留言） 2023年10月31日 (二) 15:28 (UTC)[回复]

   @Easterlies：上次提过，应该首先确定相关引用模板的场合是指广泛意义上的阿富汗，还是阿富汗伊斯兰共和国，再来替换引用（无论是改换连结还是只改换旗帜），确定连入页面清理完毕以后再改。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年11月1日 (三) 07:05 (UTC)[回复]