Loading AI tools
Из Википедии, свободной энциклопедии
![]() | Архив обсуждений:
|
![]() | Этот участник в настоящее время находится в вики-отпуске и может не ответить на ваши сообщения. |
Салам алейкум стханский! Этот Шахбан Хапизов все тут портит, искажает. Пытается стравливать одних против других. Как его остановить? Из-за него, я потихоньку начинаю презирать его народ (хотя это не правильно, но его выходки к этому толкают). Из-за его попыток насаждать нам, другим народам, свое видение истории, самоназваний нашим народам, явно перестаю его воспринимать, как за серъезного и взрослого человека. Он как проклятый подросток, который не уважает свой возраст и свою личность. Пытается, нам лезгинам, независимо каким ахтынским, кюринским, кабалинским, кубинским, шакинским, мюшкюрским пытается насаждать чуждое нам самоназвание кюринцы. Петр Услар в своих трудах четко обозначил, что сами себя не называют кюринцы, и свой язык не называет кюринским. Но нам необходимо условно назвать их кюринцами. Кюринцы - название взятое от поселение Кюра. Сами себя они называют лезгияр и свой язык лезги чал. Кюринцами он условно назвал, лишь для того чтобы не путать с остальными горцами Дагестана. Поскольку, в 19 веке русские ошибочно всех горцев Дагестана называли лезгинами. Но он пытается насаждать нам искаженное название, данное Усларом. В качестве аргумента приводит, якобы мы аварци вас куралал называем. Идиотизм! Во-первых не куралал, а ахты-куралал, что значит жители провинции Ахты и Кюра. Почему Ахты-кура, а не Куба-кабала и тд? Потому что, им географически близки ахтынские и кюринские лезгины. По его мышлению, их тоже нельзя называть аварцами, поскольку соседи их на своих языках не называют аварцами. Лезгины их называют баркьуяр, ламар, лакцы по-своему, чеченцы сюли и тд. Даже близкие им по языку андо-цезы не называют их аварцами. Также ни один из соседей не называют их маарульцами. Второй вопрос. Фальсификация истории Джаро-Белокан. Историю так преподносит, будто там жили одни аварцы, а цахур там вообще не было. Все его труды и его попытки здесь направлены на оскорбление и не уважение других народов (не думаю о будущих последствиях). Странно, что администраторы не замечают его не соответствующее поведение. Главное, что люди уже знают, кто такой Шахбан Хапизов ( Марко Шахбанов ). Его ни кто не сможет исправить, раз он в таком возрасте страдает комплексами. --109.252.101.165 23:51, 7 января 2016 (UTC)
Коллега, Википедия пишется по источникам, а не со слов участников проекта. Ваше удаление, подтверждённой источником информации по указанной в описании правки причине является необоснованным и может быть расценено как вандализм, учитывая также прошлое обсуждение на СО, участником которого вы являлись, то и нарушение ВП:КОНС.
Если вы или кто-то другой, нашли каких-либо родственников, которые что-то подтвердили или что-то опровергли, то на это должны быть приведены источники. Более того, даже информация от родственников ещё не означает, что в одностороннем порядке мы должны удалить иную информацию, подтверждённую другими источниками. Согласно ВП:ПРОВ «Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость.». Мы можем включить в статью, что тот-то родственник [имя, фамилия; родственные отношения с героем] что-то подтвердил/или что-то опроверг, но для этого его слова должны быть где-то опубликованы. Вносить в статью информацию со слов участников проекта мы не можем. Что касается источников, то их сомнительную авторитетность о национальности я уже как-то аргументировал на СО статьи, повторяться здесь не буду. По поводу удалённого вами источника, отмечу, ссылаются там на такие книги как: "Герои Советского Союза: Краткий биографический словарь. Т.1. М.:Воениз.1987.", "Золотые Звезды Азербайджана: Баку 1975.", "Навечно в сердце народном. 3-е изд., доп. и испр. Минск, 1984," в отличие от тех источников, что называют его цахурцем это АИ несомненно.
Предлагаю вам самостоятельно отменить свою правку, а также обсудить дальнейшее улучшение статьи. Если имеется какая-либо информация от родственников, то предоставьте источник и мы внесём это в статью. Zeit23 00:06, 11 мая 2016 (UTC)
Вы прекрасно знаете, что война правок в Википедии недопустима; у вас уже была блокировка за это. Но вместе с тем вы в очередной раз развернули бессмысленную и беспощадную войну правок в статье Гахский район. Причём администраторская защита не сподвигла вас на изменения своего поведения: после её окончания вы вновь заняли за старое. Я на статью вновь поставил административную защиту, но так как вы ведёте себя подобным образом и в других статьях, на вас для предотвращения дальнейшего холивара на вас накладывается блокировка длительностью двое суток. И я вам настоятельно рекомендую сосредоточиться на поиске консенсуса на страницах обсуждения статей; честно говоря, анализ вашей последней деятельности производит впечатление деструктивной. Оппонента по войне правок в статье Гахский район я ранее забанил за другое, в противном случае он получил бы такой же бан. GAndy (обс) 20:02, 17 июня 2016 (UTC)
И какими же неправдами я проталкиваю свою точку зрения в статьях? Заблокировать то легко, снять флаг, да расплюнуть. А выполнять свои обязанности администратора видимо тяжко. В первый раз когда меня заблокировали за войну правок, мне пришлось обратиться к нескольким администраторам, подать несколько заявок, и все это осталось без внимания, и только тогда когда я начал вести войну правок чтобы привлечь внимание наша доблестная администрация появилась тут как тут, и сразу заблокировала меня. И на этот раз все повторилось в точности как в первый раз. Я как вы видите правлю в той области в которой хорошо разбираюсь, где я родился, жил, и часто бываю. Это моя родина, и я знаю кто там живет, и где живет, и кто 500 лет назад жил. Я собрал огромное количество различной литературы, начиная от учебников по истории и заканчивая научными работами и данными архивов, касаемых Закатальского округа(Алазанской долины), и поэтому я знаю о чем говорю, чего не скажешь о моих оппонентах.
К примеру возьмем статью Илисуйский султанат, мой оппонент удаляет неугодную ему фразу "цахурское феодальное владение", хотя есть 100500 АИ подтверждающее это, так как правители были родом из Цахура, и господствующим населением также были цахуры. А в статье Цахурское ханство он удаляет фразу в которой говориться что цахурские ханы расширяли владения за счет рутульских селений, и причем есть источник. Ему как рутульцу это неугодно. В статье про Рутульское вольное общество кажется есть примерно такая же фраза, только про то что рутульцы расширяли свои владения за счет лезгинских и цахурских селений, и приведен источник, но я же "всеми правдами и неправдами не проталкиваю свою точку зрения" и не удаляю это без объяснения причин.
Теперь самое главное статья Гахский район. Ни одна из переписей РИ, СССР, АР не зафиксировала в Закатальском округе, Кахском районе, Гахском районе ни одного рутульца, их нету по переписи трех стран за более чем 100 лет. Также как и нету ни одного рутульского населенного пункта, даже пресловутого селения Хырса в этом районе нету, хотя такое название то есть, это зимние пастбища цахуров, об этом пишет и сам профессор Ибрагимов Г.Х. на которого ссылается мой оппонент, и Хырса, как отселок, хутор входит в состав села Агьязы, это село уже реальное, оно существует. И там живут цахуры, но есть и рутульцы. Например в цахурском селении Зарна Кахского района родился знаменитый Исмаил Дагестанлы, который по национальности рутулец. То есть сам факт проживания какого то количества рутульцев в Гахском районе очевиден, и я этого никогда не отрицал. Но сколько их там неизвестно, и добавлять их в колонку общей информации которая справа в статье неуместно. В Гахском районе издревле живут три народа, это азербайджанцы, ингилойцы, и цахуры. Есть небольшое количество лезгин, русских, они живут или в селениях вышеперечисленных трех народов или же живут в городе Ках, но их же не добавляют в колонку справа, куда обычно добавляют наибольшие по численности народы, и чаще всего коренное население.
К примеру в Москве живет 100 цахуров согласно переписи РФ, но в статье Москва не написано - Национальный состав: русские (91,65 %), украинцы (1,42 %), татары (1,38 %), армяне (0,98 %), азербайджанцы (0,53 %), евреи (0,49 %), цахуры (100 человек). Вы суть надеюсь поняли. Ибо мой оппонент этого не понял. Я пытался объяснить ему это еще когда он сидел под другим аккаунтом, но ему плевать. Он думает если он добавит 50 источников то правда за ним. Даже из-за этого однажды был спор, когда в статье Кавказская Албания 4 источника указали что потомки гаргар это рутульцы, а 3 источника что и цахуры тоже. Он посчитал что 4 больше 3, и удалил цахуров и 3 источника тоже. Вот такая логика у человека. Как вы хотите чтобы я с ним вел диалог?
Как я должен привлечь внимание администрации на его действия, может тоже стоило бы бегать по страницам обсуждения администраторов с просьбой "угомонить вандала" и снять флаг патрулирующего который с такой легкостью оказывается раздают? И хотелось бы увидеть где это я "всеми правдами и неправдами проталкиваете свою точку зрения в статьях", и мне расценивать это, как оскорбление или вы пытаетесь выставить меня каким то националюгой комнатным который пытается не улучшать Википедию своими статьями, а национализировать статьи? Ц|ах (обс) 21:48, 18 июня 2016 (UTC)
GAndy Вы меня не слышите видимо. Этого участника 100500 раз блокировали бессрочно, он каждый раз создает новые аккаунты и продолжает прошлые правки, одни и те же правки в одних и тех же статьях. Я обсуждал и пытался вести диалог как минимум два раза, если вы внимательно посмотрите в истории статьи Гахский район тех с кем я вел войну правок, и зайдете на их страницу обсуждения то увидите, что я пытался найти общий язык и придти к единому мнению. Но это невозможно, оппонент не идет ни какие соглашения, для него существует только его версия. Неоднократно обращался к администраторам, создавал запросы к администраторам, два раза подавали заявку на проверку участников и оба раза это оказывался один и тот же человек. Вы просто почитайте обсуждения этого человека когда он сидел под другими аккаунтами, или же просто взгляните на его манеру общаться, он и мой народ оскорблял, и русских поганил, и на личности переходил, и матерился, и каждый раз его блокировали, каждый раз, и так 100500 раз. О каком консенсусе с этим человеком может идти речь? Если уж вы взялись за наш конфликт то давайте доведем его до логического конца, и решим проблему, станьте посредником, я вновь попробую найти с ним общий язык и договориться, а вы со стороны взглянете на него?
И вы так и не объяснили мне где я "всеми правдами и неправдами проталкиваете свою точку зрения в статьях"??? Ц|ах (обс) 10:43, 20 июня 2016 (UTC)
Я подал заявку на снятие с вас флага откатывающего за систематическое использование его в войне правок. GAndy (обс) 20:04, 17 июня 2016 (UTC)
Великое дело сделали! Википедия вами гордится! Взяли и разом решили проблему! Ц|ах (обс) 16:47, 18 июня 2016 (UTC)
Поддерживаю снятие с Цахурца флага откатывающего. Этот человек явно занимается подлогами и дезинформацией. И делает это сознательно.
78.111.49.178 17:49, 30 августа 2016 (UTC)
Так как ваша страница обсуждения разрослась уже свыше 250 Кб я провёл процедуру архивации старых обсуждений в соответствии в с ВП:СОУ. Ссылка на архив находится вверху страницы. GAndy (обс) 11:47, 20 июня 2016 (UTC)
![]() |
«Орден Армении» | |
Путем открытого голосования, единогласным решением участников проекта «Армения», за написание обзорных статей посвященных армянской диаспоре различных стран мира Вам вручается «Орден Армении»--Lori-mՆԿՐ 11:53, 22 июня 2016 (UTC) |
Спасибо большое, очень приятно! =) Ц|ах (обс) 20:46, 22 июня 2016 (UTC)
Приглашаю дополнить список и написать статью об отсутствующих.--Kaiyr (обс.) 06:22, 10 октября 2017 (UTC)
Приглашаю принять участие в дополнении Дагестанской недели--Kaiyr (обс.) 05:04, 22 ноября 2017 (UTC)
Зачем откатывать правки? В Закаталах ингилойцы живут, а не грузины. И азербайджанцы идут первыми ввиду численного преобладания. Azeri 73 (обс.) 13:03, 21 апреля 2018 (UTC)
В Закатальском районе живут и ингилойцы и грузины тоже. И азербайджанцы идут первыми из-за численного преобладания. Но там было слишком много всяких правок не правильным, в частности точная численность народов, и другие правки. Поэтому и откатил все. Ц|ах (обс.) 19:45, 21 апреля 2018 (UTC)
Здравствуйте. Не могли бы Вы высказаться на данный счёт? Талех (обс.) 10:18, 28 августа 2018 (UTC)
Село Чобанкел указывается как мугалское в самых ранних источниках. Я не знаю с чего профессор филологии приписал село к цахурским, но учитывая что там еще и Низами обьявлен цахуром то я не удивляюсь этому. Azeri 73 (обс.) 11:56, 4 июня 2019 (UTC)
Вы нашли какой-то источник, где в селе Али-Байрамлы, ныне Даглы большинство населения азербайджанцы, хотя 100% население села цахурцы, это село построили для цахурцев из высокогорных селений Закатальского района, которых выселили оттуда из-за оползней. Точно также было основано село Ени-Сувагиль. Но вы привели источник, и я не стал начинать войну правок. Вы азербайджанизируете все статьи до которых дотягиваетесь, и какие бы источники я не привел, вы насмерть будете стоять на своем единственном источнике, поэтому я даже не стал пытаться. В статье приведен источник, и никаких проблем не должно быть. Много цахурских селений давно уже азербайджанизированы, особенно в Кахском районе, такие села как Кашкачай, Агчай, Илису, Сарыбаш, и множество других, подавляющее большинство населения этих сел уже азербайджанцы, хотя и имеют цахурское происхождение. Точно также как и Чобанкел, Базар, и несколько других селений в Закатальском районе, раньше бывших цахурскими, а ныне ставших азербайджанскими. Тем более профессор Ибрагимов пишет "население перешло на азербайджанский язык", то есть уже стали азербайджанцами. Ц|ах (обс.) 14:11, 4 июня 2019 (UTC)
Я видел в каком тоне и как вы общались с другими участниками на страницах обсуждений статей. Я к подобному не расположен. И еще мы с вами пересекались ранее в статье Цахуры, и ваш источник на который вы везде опирались, посредником был обьявлен не АИ по конкретному вопросу. Azeri 73 (обс.) 15:54, 4 июня 2019 (UTC)Вы азербайджанизируете все статьи до которых дотягиваетесь
Ваш источник имеет неверные сведения, в Али-Байрамлы(Даглы) живут цахурцы, это одно из немногих селений цахурцев которые сохранили родной язык и самосознание, потому что большинство других источников указывают что это село цахурское, а вы его азербайджанизировали. По Ибрагимову, в цахурских селах цахурцы или уже во многих этнические цахуры. А в азербайджанских(мугалских) селах живут азербайджанцы(мугалы), не все села же цахурские.
Я тоже видел в каком тоне вы общаетесь с другими участниками, и как повсеместно азербайджанизируете, и как жалуетесь из-за лезгин участнику Талех. Ц|ах (обс.) 12:25, 7 июня 2019 (UTC)
В вашем источнике-словаре мугалское село приписано к историческим цахурским. Низами обьявлен цахуром, чуть ли не вся территория до Карабаха приписана к цахурам........и это еще не все. И запомните все села в Азербайджане так или иначе в первую очередь азербайджанские, как и в России например все села российские, а уж населять их могут люди разных национальностей. Можете сколько угодно разлагольствовать об азербайджанизации и прочем. Ваша деятельность у меня перед глазами. Azeri 73 (обс.) 12:53, 7 июня 2019 (UTC)
Здравствуйте. Пожалуйста, назовите источник и приведите текст из него, согласно которому «цахурское население начало возвращаться на свои земли в Алазанской долине». Именно «возвращаться». В данный момент текст статьи выглядит нелепо: нигде не говорится, что власть Цахурского ханства когда-либо распространялась на Алазанскую долину, при чём далее указывается, что «с этого момента (то есть только после XV века — P.) Цахурское княжество включилось в политическую жизнь Закавказья». Как эта информация соотносится с «возвращением»? Parishan (обс.) 18:43, 18 апреля 2020 (UTC)
Здравствуйте. Будьте так добры в начале привести обратный источник, вы же начали "переделывать статью", на что вы ссылаетесь? Вы по своему вкусу статьи редактируете? Источники приведены в статье, если вы меняете слова, то будьте добры привести источники в которых написано именно о "переселении"? Цахурцы коренное население Алазанской долины, не пытайтесь выставить цахурцев как переселенцев.
P.S. Все памятники албанской архитектуры в Закатальском и Кахском районе, почему то находятся именно в цахурских селах, Мамрух, Кум, Лекит, Чардахлы, ни в грузинских, ни в азербайджанских селах, их нет. Ц|ах (обс.) 19:07, 18 апреля 2020 (UTC)
По правилам Википедии, не нужно приводить источники на каждое слово, которое может не понравиться другому участнику, лишь из-за его национальных взглядов. Приведен источник на весь абзац, этого по правилам Википедии достаточно. Вы можете привести источник отрицающий возвращение цахурцев на историческую родину? Поймите уважаемый коллега, Википедия это энциклопедия, а не сборник рассказов, где автор статьи может на свой вкус написать что угодно, о чем угодно. Советую вам еще раз ознакомиться с правилами Википедии. Ц|ах (обс.) 20:01, 18 апреля 2020 (UTC)
Вы зачем вносите какие-то источники, не касающиеся Цахурского ханства, в вашем источнике идет речь о Цахурском султанстве, а это уже совсем другая статья, и да история султаната связана с экспансией цахурцев на юг современного Кахского района. Но причем здесь Цахурское ханство. Я сделал вывод, что вас не волнует истина, и вы намерены только исказить историю, и выставить коренной народ Алазанской долины некими пришельцами захватчиками. Вы не знаете достаточно хорошо историю Алазанской долины и цахурского народа, и я вас прошу перед тем как вносить правки, отпишитесь мне, чтобы мы могли найти компромисс, и не начинали войну правок. Ц|ах (обс.) 20:12, 18 апреля 2020 (UTC)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.