Википедия:К переименованию/17 января 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

10 ноября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Михаилович, Драголюб → Михайлович, Драголюб

В большинстве авторитетных источников фамилия сабжа пишется через «й» (и кра́ткое, и неслоговое). Написание как через «и», так и через "й" присутствует у историка А. Ю. Тимофеева:
Михайлович: БРЭ/Михайлович Драголюб, БРЭ/Четники, БРЭ/Сербия. История. История Сербии в 1541—2013, БРЭ/Югославия Югославия в XX веке, История Югославии, Тимофеев. Русский фактор. Вторая мировая война в Югославии. 1941—1945.
Михаилович: Тимофеев А. Ю. Четники. Королевская армия;
Михайлович и Михаилович в одной книге: Тимофеев, Драгишич, Тасич. Война после войны. Движение сопротивления на Балканах 1945—1953 гг.
С учетом изложенного, предлагается переименовать статью на «Михайлович, Драголюб». — Poltavski / обс 11:57, 17 января 2024 (UTC)

• Михаиловић и Mihailović — это очевидное «Михаилович». Хотя более распространена ошибочная транскрипция «Михайлович» (и не только в приведённых источниках, но и в Гуглокнигах, и в Гуглошколяре). Однако, я скорее за то, чтобы оставить как есть. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:39, 17 января 2024 (UTC)
  • Википедия:Именование_статей#Выбор_названия_статьи: «Названия статей выбирают исходя из того, как русскоязычные авторитетные источники называют предмет статьи». Так что, и правила ВП, и академические источники, и энциклопедии, и традиции передачи на русский язык иностранных фамилий следует проигнорировать и руководствоваться субъективными мнениями? P.S. Будет ли в названии МихаЙлович или МихаИлович — это по сравнению с тем, что написано в статьях о нем и его армии — мелочь. Аргументы в пользу переименования я изложил. — Poltavski / обс 16:06, 17 января 2024 (UTC)
    • Сербско-русская практическая транскрипция. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:12, 17 января 2024 (UTC)
      • Сербско-русская и другие транскрипции — это не единственное, что определяет передачу иностранных фамилий на русский язык. Есть еще традиционные нормы передачи собственных имен, как то Гейне, Гегель и т. д. (см. справочник Гиляревского «Иностранные имена и названия в русском тексте»). В данном случае мы имеем дело с очень известной личностью и предположение об ошибке в АИ является как минимум необоснованным, особенно когда АИ — это публикация Института славяноведения. Ошибка, скорее, имеет место у Тимофеева, пишущего то «й», то «и». — Poltavski / обс 17:09, 17 января 2024 (UTC)
      • Переименовать, естественно. Действительно, написание фамилий известных личностей (в данном случае это действительно известный человек) может и не соответствовать практической транскрипции и быть традиционным. В нашем случае именно написание фамилии сабжа как Михайлович является традиционным. Например, помимо БРЭ и других источников, в Советском энциклопедическом словаре 1980 года (с. 824) фамилия этого человека записана именно так — Михайлович. С уважением, Гренадеръ (обс.) 08:46, 18 января 2024 (UTC)
        • Перечень АИ, в которых фамилия сабжа пишется через «й» можно дополнить: Великая Отечественная война 1941—1945 годов. Том №9. Союзники СССР по антигитлеровской коалиции (М. 2016); Юнгблюд В. Т., Костин А. А. Американское восприятие советской политики в отношении Югославии в 1942–1945 гг. — Poltavski / обс 09:59, 18 января 2024 (UTC)

Предварительный итог

В авторитетных источниках, за редким исключением, преобладает написание через «й» — Михайлович, Драголюб. Если не будет возражений, статью следует переименовать. — Poltavski / обс 08:57, 28 января 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в предложенный вариант, как преобладающий в АИ, в том числе в третичных. — Mike Somerset (обс.) 17:11, 17 февраля 2024 (UTC)

Альфа Ромео (команда Формулы-1, 2019) → Альфа Ромео (команда Формулы-1, 2019—2023)

Альфа расстались с Заубером, у команды новый титульный спонсор, выступать будут под другим именем. 94.243.56.189 16:29, 17 января 2024 (UTC)

• Почему там вообще "Альфа Ромео", а не Alfa Romeo или "Альфа-Ромео", как во множестве русскоязычных АИ, включая БСЭ и БРЭ? 73.83.186.39 22:32, 17 января 2024 (UTC)
  • Вопрос не о переименовании, а об уточнении. Команда закончила выступление в чемпионата с таким именем, надо уточнить. Считаете что нужно изменить имя, создайте запрос обоснуйте. Но к слов все варианты Альфа-Ромео были переименованы. 94.243.56.189 11:40, 18 января 2024 (UTC)
  • Я вижу, что вариант «Альфа Ромео» встречается в СМИ (Спорт-Экспресс, Советский спорт, куче других спортивных сайтов), но однозначно утверждать, что это верный вариант не стал бы. В любом случае это довольно общий вопрос, затрагивающий множество статей (в том числе основную, а также множество статей, подобных обсуждаемой), поэтому предлагается в данном обсуждении его не затрагивать, а при необходимости создать обсуждении на более широкой площадке. — Mike Somerset (обс.) 12:31, 18 января 2024 (UTC)
• Да, можно переименовать по аналогии с другими подобными статьями. — Mike Somerset (обс.) 11:58, 18 января 2024 (UTC)

Итог

Переименовано. Cherkash (обс.) 00:50, 10 марта 2024 (UTC)

Королевские морские силы Малайзии → Королевские военно-морские силы Малайзии

Хотел было переименовать по аналогии с этой номинацией, но для ВМС Малайзии почему-то нет явного преобладания варианта с дефисом в гугл-поиске, результаты примерно одинаковые. Поэтому выношу на обсуждение. — Mike Somerset (обс.) 18:14, 17 января 2024 (UTC)

Военно-воздушные силы Китайской Народной Республики → Военно-воздушные силы Китая

Наверное, нет смысла усложнять название, тем более, что оно всё равно отличается от полного названия Военно-воздушные силы Народно-освободительной армии Китая. — Mike Somerset (обс.) 18:19, 17 января 2024 (UTC)

• А может "Военно-воздушные силы НОАК"? Вроде, довольно распространённая аббревиатура. 95.221.178.97 19:23, 20 января 2024 (UTC)
  • Аббревиатуры не приветствуются в названиях. Исключение — сокращения ряда стран (например, США, СССР, ФРГ, КНДР, ЮАР). Кстати аббревиатуры КНР в Словаре географических названий зарубежных стран нет, поэтому не предлагаю его в качестве варианта, хотя, наверное, распространённее НОАК. — Mike Somerset (обс.) 20:38, 20 января 2024 (UTC)
• Против, так как некоторые, до начала 1980-х годов, упорно таковыми считались только эти за Военно-воздушные силы Китая. С уважением, — 80.251.228.230 23:25, 20 января 2024 (UTC)
  • Действительно, об этом Китае я и не подумал. Если в ближайшие пару дней не поступит других предложений, то сниму номинацию. — Mike Somerset (обс.) 08:58, 21 января 2024 (UTC)
  • Извините, но восьмидесятые давно прошли, так что уже пол века для почти всего мира "Китай" - это КНР, а не Тайвань. 95.221.178.97 10:21, 21 января 2024 (UTC)
• Так это энциклопедия, и не бумага, да и читателя надо уважить, так как есть возможность сделать Военно-воздушные силы Китая неоднозначностью, с указанием на две позиции → Военно-воздушные силы Китая и Военно-воздушные силы Китая с разъяснением. С уважением, — 80.251.228.230 14:06, 21 января 2024 (UTC)

Стас «Ай, Как Просто!» → Стас «Ай, как просто»

По ВП:ЯЗЫК. Также восклицательный знак очень похож на стилизацию. Стоит обсудить. Skepsiz (обс.) 19:50, 17 января 2024 (UTC)

• Что "ВП:ЯЗЫК"? Соблаговолите, пожалуйста, выражаться точнее. На первый взгляд, ваше предложение идет вразрез с правилами русской орфографии. По правилам было бы Стас Ай Как Просто. Вместо того, чтобы исправить текущее название, вы только добавили ошибок. 73.83.186.39 22:29, 17 января 2024 (UTC)
  • Мы в Википедии пишем всё на языках согласно их правилам. Не уверен, что в русском языке принято писать «как» и «просто» с заглавных букв. Skepsiz (обс.) 08:48, 18 января 2024 (UTC)
    • Согласно правилам русской орфографии, все слова-части прозвищ пишутся с заглавной и без кавычек. Например, в Розентале это параграф 13. 73.83.186.39 15:51, 18 января 2024 (UTC)
      • Тут о другом говорят. Да и полностью псевдоним никто не кавычит — кавычится только его часть, являющаяся его названием канала. Skepsiz (обс.) 17:25, 18 января 2024 (UTC)
• Я бы вообще в формат ФИО переименовал. Он давно уже не шоу-биз. — Mike Somerset (обс.) 04:55, 18 января 2024 (UTC)
  • А есть превалирование ФИО над псевдонимом в АИ? Skepsiz (обс.) 08:49, 18 января 2024 (UTC)
    • Как выявить (и тем более доказать) «превалирование» конкретно для этого персонажа затрудняюсь сказать, но когда я забиваю в поисковик «Стас Васильев» первые 10 результатов конкретно о нём (хотя казалось бы, мало ли в Бразилии Педров), далее результаты идут вперемежку с другими персонами, но тоже часто о нём. В СМИ тоже встречается по имени фамилии, хотя справедливости ради стоит отметить, что псевдоним при этом тоже упоминается (, ). — Mike Somerset (обс.) 09:23, 18 января 2024 (UTC)
      • Вот только буквально в первом же приведённом вами примере указывается, что известен он именно как "Ай, как просто!". Во втором, к слову, тоже. (Правда, структура у статей в целом больно одинаковая, но всё же) 109.252.181.49 16:31, 11 августа 2024 (UTC)
        • Справедливое замечание. С другой стороны, акцент сделан на имени, а информация о псевдониме дана как поясняющая.
          Для Вилсакома, например, чаще используется противоположный шаблон — упоминается по псевдониму, а настоящее имя (интересно, кто-то назовёт его вот так сходу) даётся как пояснение (пример).
          Очевидно, что оба шаблона используются и для того, и для другого. Мне кажется, что обсуждаемую персону склонны идентифицировать в первую очередь по ФИО, но заниматься сбором объективных метрик по данному персонажу мне не особо хочется. — Mike Somerset (обс.) 11:35, 12 августа 2024 (UTC)
  • Поддерживаю переименование в ФИО. -- 2.95.174.18 09:17, 16 февраля 2024 (UTC)
• А зачем кавычки? Здесь нет кавычек. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:20, 18 января 2024 (UTC)
  • «Ай, как просто» — это, по сути, название канала, ставшее частью прозвища человека. Skepsiz (обс.) 17:20, 18 января 2024 (UTC)
• Тогда уж «Стас Ай, Как Просто!».
  P. S. Какая ещё стилизация, если это в оригинале название канала и восклицательный знак в нём был? Почему топикстартер видит проблему именно с восклицательным знаком? Тогда и запятая стилизация, и вообще всё имя стилизация. Тогда уж лучше переименовать в просто «Ай, Как Просто!». Как бы никнейм. И название канала. --Moscow Connection (обс.) 19:30, 18 января 2024 (UTC)
  • Шена (певица). Почитайте КПМ там. Аналогично. Skepsiz (обс.) 19:51, 18 января 2024 (UTC)
    • Не вижу аналогии. (Хотя и там можно было бы оставить. Давно вижу, что некоторым участникам правила лучше не показывать, а то эффект будет неожиданным. Особенно верно для англ. Википедии.) --Moscow Connection (обс.) 20:01, 18 января 2024 (UTC)
      • Ну ладно( Skepsiz (обс.) 20:13, 18 января 2024 (UTC)
• обычный пропагандист Васильев, не нужно ему кликухи эти. — Акутагава (обс.) 23:57, 18 января 2024 (UTC)
  • Как определить пропагандиста? Они обожают слово "пропагандист". 95.221.178.97 19:24, 20 января 2024 (UTC)
    • как определить? послушать ушами. Акутагава (обс.) 20:24, 23 января 2024 (UTC)
      • Давайте без этого здесь. Skepsiz (обс.) 03:54, 24 января 2024 (UTC)
  • Предложение хорошее. Однако почему бы не переименовать статью, условного Максима Каца, на "пропагандист Максим Кац"?
  • Ведь он занимается абсолютно такой же пропагандой как Стас Васильев. В целом надо переименовать всех интернет-политиков в "обычных пропагандистов" Lkrolll (обс.) 06:44, 6 марта 2024 (UTC)
    • Я полагаю, что смысл реплики был в том, чтобы именовать по ФИО, а не со словом «пропагандист». — Mike Somerset (обс.) 06:54, 6 марта 2024 (UTC)
• За любой вариант без кавычек в названии: «Стас Ай, как просто!», «Стас Ай, Как Просто!», «Васильев, Станислав Александрович (блогер)». ^ w ^_(обс.) 00:32, 1 мая 2024 (UTC)