Discussão:CP Urbanos do Porto

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Seria inteessante

Boas!

Neste artigo vocês têm uma tabela referente a cada serviço, nº de estações, material circulante, bem como a listagem das estações por ordem de percurso em cada linha. Seria inteessante se fizessem o mesmo para o artigo sore os suburbanos de Lisboa. -- 12h57min de 13 de julho de 2012‎ 188.37.105.13

Caro anónimo, na verdade este artigo sobre a USGP está uma grande treta, com muitas cores e informação sem fontes. Mas lá chegaremos. -- Tuválkin 17h33min de 13 de julho de 2012 (UTC)

História: retirado p/ discussão

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Retirei do artigo o seguinte:

Thumb
Moeda de oito euros emitida em 2006 pela INCM para comemorar os 150 Anos da 1ª Viagem de Comboio em Portugal, entre Lisboa e o Carregado

A primeira vez que se aplicou uma locomotiva para transporte de passageiros foi em Inglaterra no ano de 1825, em 27 de Setembro, entre Brusselton e Darlington, numa extensão de 16 quilómetros, um projecto do Eng.º George Stephenson.

Em Portugal, depois de uma tentativa falhada na altura do governo de Costa Cabral, cabe a Fontes Pereira de Melo, o primeiro Ministro da Obras Públicas no nosso país, erguer a estrutura para a construção da via férrea, iniciando-se as obras de assentamento dos carris em 1853. O caminho-de-ferro teve a viagem inaugural três anos depois, mais precisamente no dia 28 de Outubro de 1856, de Lisboa ao Carregado, tornando-se Portugal o décimo quarto país a adoptar esta tecnologia.

Em 22 de Dezembro de 1859, são aprovados os Estatutos da Companhia Real dos Caminhos de Ferro Portugueses, que se passa a chamar apenas Caminhos de Ferro Portugueses com a instauração da República em 1910, ano em que é adoptada a sua sigla – CP – que ainda hoje é usada e conhecida por todos os portugueses.

Lisboa só ficaria ligada ao Porto (Campanhã) por via férrea em 4 de Novembro de 1877, dia da inauguração da fabulosa Ponte de D. Maria Pia e só chegaria ao centro da cidade invicta em 11 de Agosto de 1886 com a abertura à exploração do troço entre Campanhã e São Bento.

Convém ver se isto faz falta nos artigos:

Mesmo assim será necessário normalizar certas anormalidades como «nosso país» e que tais. -- Tuválkin 23h03min de 7 de outubro de 2012 (UTC)

Cronologia da rede

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@CCFSS, VitorPereira220, Docas1984, DiogoBaptista, Tuga1143, RafaelMachado, Ligaanet, Brunofreitas96, Electricosporto, KDL527, Ajpvalente, Tm, Rúdisicyon, Transpormapas, Trinaliv e Docas1984: Voces que percebem disto, digam lá: As alterações sucessivas ocorridas na rede USGP que justificam mudanças de/no diagrama têm sido as seguintes:

  • 2019 - novos passes alargam o âmbito da rede na prática a alguns regionais (relevante?, p.f. discutir abaixo)
  • 2019 - eletrificação do troço Caíde-Marco ( Feito: {{CPPorto}})
  • 2011 - suspensão do serviço Leixões-Ermesinde ( Feito: {{CPPorto2011}})
  • 2009 - criação do serviço Leixões-Ermesinde ( Feito: {{CPPorto2009}})
  • 2005 - passagem das operações de via estreita para o Metro

Mais alguma coisa? -- Tuválkin 16h35min de 22 de julho de 2020 (UTC)

Em termos de rede explorada não vislumbro mais nada. Em termos de serviços houve, por exemplo, a familia Porto/Ovar entre 2007 e 2018 mas isso não é tido em conta num diagrama de rede. RafaelMachado (discussão) 18h37min de 22 de julho de 2020 (UTC)
@RafaelMachado: Interessante, não sabia disso. Faz sentido pôr isso num diagrama, tal como no de Lisboa, mas para já iria desarranjar o que está: Pôr   até Ovar, em vez de   faz-se bem de Gaia para baixo, mas o eixo PSB-PCA-ERM está muito atravancado. -- Tuválkin 19h17min de 22 de julho de 2020 (UTC)
Sorry, enganei-me... era Porto/Granja. Sim, era de fazer noutro diagrama. Para mim, o atual com as linhas tá correto e não convém sobrecarregá-lo. Só "na Linha de Aveiro" havia 3 destinos principais (Granja, Ovar e Aveiro). RafaelMachado (discussão) 20h44min de 22 de julho de 2020 (UTC)
@RafaelMachado: Arranjava-se os horários? -- Tuválkin 16h09min de 24 de janeiro de 2022 (UTC)
Pessoalmente, considero relevante os pontos de criação e suspensão de serviço. Agora o resto... não estou muito dentro do assunto, mas não percebo como se vai incluir no diagrama o facto de haver novos passes que alargam o alcance da rede em termos do número de pessoas que a poderá vir a usar. Luís Almeida "Tuga1143 19h19min de 22 de julho de 2020 (UTC)
@Tuga1143: Pois não sei. Em Lisboa, com os novos passes, um curto segmento do serviço CP Regional da Linha do Oeste (Meleças-Jerumelo) passou a ser acessível no mesmo âmbito tarifário que toda a rede USGL, inclusivè passando a constar de mapas, diagramas, e espinhas (e portanto aqui na Wikipédia passámos disto para isto). Estava a pensar se não teria havido algo de semelhante na área da USGP. -- Tuválkin 20h25min de 31 de julho de 2020 (UTC)
Excelente trabalho, ficou muito compreensivo. Não conheço a fundo a família dos serviços suburbanos do Porto, mas penso que por agora está tudo feito. Melhores cumprimentos, -- AJPValente (discussão) 04h46min de 23 de julho de 2020 (UTC)

Reabertura da Linha de Leixões

Arranja-se fontes para a atualização do diagrama? (E já agora, foguetes!) -- Tuválkin 20h01min de 28 de janeiro de 2025 (UTC)

Diz aqui («Linha de Leixões volta a transportar passageiros em 2024». www.portugal.gov.pt. Consultado em 22 de março de 2024, citado em Linha de Leixões) que o novo serviço será Ovar-Leça, sendo ptto uma ramificação da Linha Amarela, e não o renascimento na Linha Roxa — muito bem.
Presumo que deixará de haver então o serviço Ovar-Campanhã, e q o serviço Aveiro-Campanhã (também da Linha Amarela) se mantém inalterado. Assim q se confime (ou corrija) isto, avançarei com as necessárias alterações ao diagrama:
-- Tuválkin 21h37min de 28 de janeiro de 2025 (UTC)
Acho que querias dizer "o serviço Ovar - São Bento", porque até Campanhã fica obviamente inalterado.
Nesse caso, se consultares os horários a partir do dia 9 (em https://www.cp.pt/passageiros/pt/consultar-horarios), podes ver que, de facto, alguns comboios ainda vão fazer Ovar - São Bento diretamente. Petnog (discussão) 22h12min de 28 de janeiro de 2025 (UTC)
Ah, sim, claro: Obrigado. Os horários, pois, nem tinha pensado nisso: A coisa está qs pronta, afinal são só mais duas semanas. Vou então trabalhar no diagrama. -- Tuválkin 00h56min de 29 de janeiro de 2025 (UTC)
Aqui está o horário da linha: (https://www.cp.pt/StaticFiles/horarios/urbanos-porto/comboios-urbanos-ovar-porto-leca-balio.pdf). DKF01 (discussão) 01h21min de 29 de janeiro de 2025 (UTC)
Obrigado, DKF01. Olhando pra este horário, com entrada em vigor a 2025.02.09, vê-se que afinal há uma recuperação nominal da Linha Roxa, separada na sinalética enquanto tal, com paragens de 3-6 min. em Campanhã e mesmo com circulações encurtadas e, a partir das 20:00, correspondências com mudança de comboio incl. esperas de 25 min. em Campanhã.
Ou seja: Não aprenderam nada e está tudo armado para repetir o fracasso de 2009-2011 e desta vez com menos deculpa.
  • Quanto ao diagrama, vai ter de ficar ainda mais largo, para albergar as duas cores em trajetos paralelos.
  • Quanto ao(s) artigo(s), deverá ressalvar-se no texto que este novo serviço difere do anterior ao circular via Contumil e não via Ermesinde, como em 2009-2011.
-- Tuválkin 06h58min de 2 de fevereiro de 2025 (UTC)
Fica pronto hoje à meia noite: Predefinição:CPPorto/teste -- Tuválkin 18h55min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Feito -- Tuválkin 21h09min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Epá, ó SimKivi: Andamos a brincar, é?! -- Tuválkin 23h08min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Assim, não dá. Aqui trabalha-se em grupo. No passado dia 28 disse que iria trabalhar neste diagrama, postei aqui e enlacei esta discussão nas páginas de discussão de vários artigos e predefs, trabalhei numa sandbox de testes, sempre anunciando aqui. E de repente apareces de pára-quedas e sobrepões o teu diagrama ao meu sem qq aviso? Nem discuto (para já) se está melhor ou pior, mas aviso que não é assim que se trabalha em grupo. -- Tuválkin 23h14min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Peço desculpa, sou novo ainda nas edições de páginas e discussões das mesmas e não fiz nenhuma destas alterações com malícia ou tentativa de roubar louros a alguém. Irei então cessar alterações à página. Estava atualmente a alterar o layout para recolocar a linha de Aveiro (assim como o serviço Ovar-Campanhã-Leixões) do lado direito para refletir a configuração física das linhas. Posso partilhar o código contigo caso estejas interessado nas mesmas e melhorar. Mais uma vez, peço desculpa e passarei a ter mais cuidado quando abordar uma página na Wikipédia SimKivi (discussão) 23h33min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Estava a tentar criar uma solução para passar os dois serviços da l. Leixões por baixo dos restantes serviços da l. Minho, depois de Campanhã, de modo a ligar os serviços da l. Leixões na estação de Contumil pela esquerda. Mais uma vez, peço desculpa por não cumprir com a etiqueta do Wikipédia e estari mais atento às páginas de discussão de artigos onde sinta que possa dar um contributo positivo.
O código que estava a escrever é o seguinte:
BvBHF-L violet|fdBHF-M|dBHF-M_red|uvBHF-R|cd|uvBHF-pBHF
vSTRl violet|fdSTR|dSTR_red|uvSTR||vSTR+r violet|s|uvBHF-pBHF
cvSTRq|fdSTR|dSTR_red|uvSTR||vSTR+r violet|s|uvBHF-pBHF
fdBHF-L|dBHF-M_red|uvBHF-M|vKBHFa-M saffron|dKBHFe-M violet|dBHF-R violet|d|b|uvBHF-pBHF
fdSTR|dSTR_red|uvSTR|vSTR saffron|d|vSHI2l-|b|uvBHF
fdSTR|dSTR_red|uvSTR|vABZgl saffron|vSTR+r saffron|dSTR violet|b|uvBHF-pBHF
fdKBHFe-L|dKBHFe-M_red|uvKBHFe-M|vKBHFe-R saffron|vSTR saffron|dSTR violet|b|uvBHF SimKivi (discussão) 23h50min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)
Então como ficamos com a situação? Desfeiteamos do diagrama atual para a versão de 8 de Fevereiro as 21h19m? Ou fazemos mudanças com o atual? DKF01 (discussão) 21h37min de 10 de fevereiro de 2025 (UTC)
Por motivos de falta de conduta ética da minha parte, mesmo que de forma inconsciente, penso que o melhor é retirar o diagrama que submeti a 8 de fevereiro de 2025 às 21h40m e repor a versão de 8 de Fevereiro às 21h19m submetida pelo Tuválkin, utilizando essa versão como ponto de partida/referência para alterações futuras. SimKivi (discussão) 16h36min de 11 de fevereiro de 2025 (UTC)
Feito DKF01 (discussão) 20h00min de 13 de fevereiro de 2025 (UTC)
Pois realmente durante o dia, no sentido descendente, as ligações em Campanhã até são bastante boas, mas a partir das 19 e meia pioram de repente, não sei porquê. No sentido ascendente a situação parece ser melhor. Honestamente, não conheço a natureza da procura na Linha do Leixões, mas parece-me que teria sido melhor se tivessem começado pelo menos alguns comboios em São Bento... Ao menos parecem ter corrigido alguns dos erros da experiência de 2010-2011, com a entrada em funcionamento do apeadeiro do Hospital e a reabertura de Arroteia. -- AJPValente (discussão) 19h04min de 8 de fevereiro de 2025 (UTC)

Artigos em falta

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Dos quatro serviços USGP (+1 defunto), temos artigos sobre apenas dois:

Os outros dois serviços (+1) tem artigos em seu nome mas são realmente sobre as ferrovias sinónimas com o serviço em causa mas não coincidentes:

Este último, por ser de reduzida importância (durou pouco mais de um ano e nem chegaram a abrir metade das estações), pode ser dado como coberto por enlace a Linha de Leixões#Século XXI, pelo menos para já, mas os serviços de Braga e Guimarães precisam de artigos análogos aos de Aveiro e do Marco. Para desambiguar, imite-se o que foi feito para o serviço USGL para Sintra: Linha de Guimarães vs. Linha de Guimarães (CP); já para Braga, após criação de novo artigo em substituição do redirecionamento atual, é suficiente marcar cada artigo com chamada de desambiguação enlaçando ao outro. -- Tuválkin 09h31min de 22 de janeiro de 2022 (UTC)

Lista acima atualizada: Já há local próprio para cada um destes cinco serviços: os dois referidos artigos e três secções que, por enquanto, servem. Suponho que haverá necessidade de criar artigos próprios também para Braga e Guimarães, mas primeiro isto tem de ter muito melhorado nos artigos existentes. -- Tuválkin 18h37min de 29 de julho de 2023 (UTC) (e 21h42min de 28 de janeiro de 2025 (UTC))

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