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Da Wikipédia, a enciclopédia livre
Apesar dos avisos no principio de cada artigo, isto não é a mesma coisa que conservadorismo liberal, apenas com a diferença que nos EUA se usa "libertarian" com o mesmo significado com que no resto do mundo se usa "liberal"?--MiguelMadeira (discussão) 21h35min de 29 de agosto de 2016 (UTC)
"Friedrich Hayek, Ludwig von Mises, Milton Friedman e Albert Jay Nock são frequentemente descritos como conservadores libertários.[9]"
Tenho muitas duvidas que essa passagem seja relevante - indo à fonte, o autor parece estar a referir-se à divisão do conservadorismo americano entre uma ala mais virada para o liberalismo económico (Friedrich Hayek, Ludwig von Mises, Milton Friedman e Albert Jay Nock) e a ala mais virada para o conservadorismo social (como Russel Kirk); não me parece que seja esse o sentido (em que "conservador libertário" e "libertário" são praticamente sinónimos) que está presente em grande parte do artigo, em que "conservadorismo libertário" é usado no sentido de "libertário culturalmente conservador"; aliás, este artigo parece-me ter o grande risco de se tornar um "Frankestein", até devido a uma ambiguidade do conceito de "conservador" no vocabulário político norte-americano: por vezes, é usado como uma grande categoria, que agrupa tanto libertários como conservadores sociais (e, neste contexto, "conservador libertário" é praticamente idêntico a "libertário" sem mais qualificativos, já que se considera logo à partida os libertários como um subtipo de conservadores); e outras vezes é apenas usado para incluir os conservadores sociais, sendo aí libertários e conservadores vistos como ideologias distintas, em vez dos primeiros como uma subcategria dos segundos (e nesse contexto, "conservador libertário" já não significa os libertários todos, mas apenas os que combinam conservadorismo social com libertarianismo); como as possíveis fontes umas usam uma terminologia e outras outra, este artigo corre o risco de se tornar uma salganhada--MiguelMadeira (discussão) 02h50min de 13 de março de 2017 (UTC)
Não faltará nada nesta passagem?
"Combinam" com o quê? Em principio isso deveria querer dizer que "combinam a defesa de princípios econômicos, tais como o liberalismo econômico, o respeito pelos contratos, e principalmente a defesa da propriedade privada e da economia de mercado" com outra coisa qualquer; mas essa outra coisa não é referida (de qualquer maneira defender "liberalismo econômico, o respeito pelos contratos, e principalmente a (..) a propriedade privada e [a] economia de mercado" parece-me libertarianismo/liberalismo puro, sem nada de especificamente "conservador").--MiguelMadeira (discussão) 15h47min de 13 de abril de 2020 (UTC)
Se temos um verbete explicando a origem e história desta palavra, Libertário, e não faz sentido incluir nada relativo à este verbete nele, enquanto que outro artigo, Libertarismo, explica a origem e procedência do mesmo, então qual é o sentido de manter o título como está e proliferar confusões indevidas? O resultado é somente manter um incoerência na enciclopédia. JoaquimCebuano (discussão) 14h33min de 27 de julho de 2022 (UTC)
Quer goste, quer não goste, a realidade é que nas últimas décadas o termo "libertário" deixou de estar fundamentalmente associado ao anarquismo ou ao socialismo e passou a estar associado principalmente ao libertarismo de direita ou direita radical nos Estados Unidos. Ao ouvir "libertário", sem outro qualificador, é nisto que as pessoas pensam hoje em dia. A sua luta não é com a Wikipédia. A sua luta é com a realidade. Na sua visão, as coisas deviam voltar ao que eram no início do século XX e está numa luta desenfreada pela "pureza" do termo, que considera "arruinada" pelos malvados americanos. E então fica aí a inventar derivações de palavras para descrever as vertentes de libertarismo de direita, porque na sua cabeça isso não é libertarismo puro. No entanto, observe que o propósito da Wikipédia não é corrigir os grandes males do mundo. É apenas refletir a realidade contemporânea. JMagalhães (discussão) 16h58min de 27 de julho de 2022 (UTC)
Bem, ao contrário do que o @JMagalhães diz, eu penso que no português de Portugal a associação de "libertário" com o anarquismo socialista continua a ser mais comum do que com o liberalismo radical (como a exceção talvez de uma minoria extremamente online), mas é como disse atrás - o outro sentido também já se tornou comum realtivamente, e é de certeza mais comum do que o praticamente inexistente no mundo real "libertarista".
Eu diria que se este artigo tem um problema de excessivo americanismo até é mais nalgumas referências a "conservador" do que no "libertário"; nomeadamente na passagem «Em sua obra, o escritor Nelson Hultberg aponta que existe "um terreno filosófico comum" entre os libertários e os conservadores. "O verdadeiro movimento conservador foi, desde o início, uma mistura de libertarianismo político, conservadorismo cultural, e o não intervencionismo deixado pelos Pais Fundadores dos Estados Unidos."»; pela passagem percebe-se que ele se está a referir ao movimento politico aparecido em meados do século passado nos EUA com o nome de "conservador", que é distinto daquilo que em grande parte do mundo se tem chamado de "conservador" desde o século XIX (lendo o texto todo no link, ele refere-se ao movimento surgido nos anos 30 por oposição ao New Deal, enquanto no resto do mundo o conservadorismo enquanto movimento politico surgiu muito antes, com principios como a defesa da monarquia, da igreja estabelecida, do sufrágio restrito, etc., isto é, fora dos EUA é absurdo dizer que o conservadorimo teve, desde o inicio, alguma coisa a ver com libertarianismo político).--MiguelMadeira (discussão) 16h03min de 28 de julho de 2022 (UTC)
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