| ウィキメールを受け付けていますが、予告無くその一部または全文を公開することがあります。ご了承下さい。 |
| この利用者は現実世界で忙しいので、すぐにはお返事できません。 |
私は見れば分かると思ったのですが。あの加筆はシダ綱の記事の大部分をコピペしたものなんですよ。ごく一部修正をかけてはいますが、ほとんどそのままで、シダ植物門の記事として通用しない部分もそのままです。だからコピペであることが分からなくても異常な内容で、加筆としてきわめて悪質なものであることは一読すれば分かるはずなんですが。--Keisotyo(会話) 2018年6月30日 (土) 05:35 (UTC)
- であれば、それを要約に書くべきです。特にあなたは要約なしのリバートの繰り返しで無期限ブロックを求める投稿ブロック依頼を提出されているのですから。--プログラマリオ(会話 記録) 2018年6月30日 (土) 05:42 (UTC)
- では、そんな問題のある利用者の編集は、内容も検討せずにリバートする、というのはありなのでしょうか?何はともあれ、ご理解いただければ有難いですが。--Keisotyo(会話) 2018年6月30日 (土) 06:20 (UTC)
保護依頼タグまで一律に差し戻されたので、戻しました。他者の編集を差し戻す際はよく確認されるようお願いします。--切干大根(Note) 2018年7月8日 (日) 04:07 (UTC)
こんにちは。利用者:ブーメランブーメランですが、投稿内容から推定メインアカウントが利用者:ムラビトチャンネルではなく、利用者:テネレッツァと推定します。このため、利用者:ブーメランブーメランのテンプレを修正します。--Mr.devias(会話) 2018年7月22日 (日) 05:24 (UTC)
プログラマリオさん、こんにちは。Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/沙耶奈の作成、ご苦労様です(?)。作成に関して私は賛成も反対もしておりませんでしたし、履歴の精査とIP元の確認をきちんとやっていただけるのであれば構いません(基本的に私は関わる気はありません。今後も自分の利用者ページに追記していくつもりです)。
ところで、要約欄は「利用者:Motoriyo/沙耶奈から借りた」だけでいいんでしょうか。履歴継承としては「利用者:Motoriyo/沙耶奈のいつの版から転記」というように書くべきではないかと思うのですが。--Motoriyo(会話) 2018年7月22日 (日) 22:11 (UTC)
- まず「編集傾向」節の文章は「思想又は感情を創作的に表現したものであって,文芸,学術,美術又は音楽の範囲に属するもの」ではない、つまり著作性がないと判断しています。また、ユーザーやIP、記事の一覧も単なる一覧ですからこれも著作性はありません。よって、単なるリンクで十分だと判断しました。--プログラマリオ(会話 記録) 2018年7月23日 (月) 05:45 (UTC)
- まあ、「参考にしました。」程度で自分の文書で新規作成されているなら、こういう指摘もしないわけですが丸写し(はっきりいえばパクった)でしょ。第三者から履歴不継承の指摘があるかもと伺ったわけですが、そういうことなら大丈夫でしょう。前にも言いましたが私は関わる気はありませんので、公式にLTAにされた以上は責任を持ってよろしくお願いします。--Motoriyo(会話) 2018年7月23日 (月) 22:12 (UTC)
- 横から失礼 Mario Yonezawaさんは利用者:Motoriyo/沙耶奈を使うことをMotoriyoさんの了承を貰わずにLTAページに使ったのでしょうか?LTAページの作成を自ら提案していたにも関わらず、自分ではデータ収集を全くせず他人の成果を了承もとらずに使うのはさすがにどうかと思います。羅列の仕方において著作性が発生する可能性があるかもしれませんが、それをおいといたとしてもLTAページへの流用を考慮していないリストをほぼそのまま使うのは質が低い管理行為と言われても仕方ないと思います。--切干大根(Note) 2018年7月30日 (月) 11:36 (UTC)
※ウィキブレイクされたとのことですので、以下は特に急ぎの案件ではありませんため、お戻りになられましたら一読されるのみで結構です。2点ほど。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年7月31日 (火) 02:45 (UTC)
- 【1】
- 「データ単独事実に著作性はない」のは確かですけども、一覧に使用するデータが同じであってもその順序や節、データの取捨選択、解説文の文言選択などデータの適切な提示に関わるさまざまな部分に創作性が発生しますので、『同じデータを見た複数編集者が別々にそのデータを取りまとめた場合、その作成成果であるまとめページが冒頭から末文まで一言一句完全に一致することはまず有り得ない天文学的な確率』であることにはご同意頂けるかと思います。
- また既存の文書としてWikipedia:ガイドブック_著作権に注意#投稿してはいけないもの5項に「1つ1つの記述は事実の記述に過ぎなくとも、それを並べたものは編集著作物として著作物性を持つ場合があります」とあります通り、Mario Yonezawaさんの解釈は唯一無二の絶対真実ではないことがご理解可能かと思います(参考:Wikipedia:削除依頼/市原市内小学校記事群)。
- 上記を踏まえますと、つまり利用者:Motoriyo/沙耶奈, oldid=69286425, 2018年7月19日 (木) 22:45 (UTC) の版とMario Yonezawaさんが作成なされたWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/沙耶奈, oldid=69311349, 2018年7月22日 (日) 02:18 (UTC) の初版は「全体の90%以上が一致しており、LTAサブページ作成に元の利用者サブページの存在は必要不可欠であったと結論できる」ということですよね? この事実は誰でもがデータを元にLTAサブページを「元のページを参考にせず」作成試行してみれば誰にでも検証可能な実例に成り得るでしょう。
- ただし、LTAサブページ初版作成手順は利用者サブページの唯一著作者たるMotoriyoさんの利用者ページに要約欄にてページリンクを貼っておりますから、ウィキペディアの著作権ルール上必要な履歴継承は正しく為されており、WP:DEL#B-1には掛かりません。──掛かりませんが、元著作者たるMotoriyoさんが泣き寝入りするしかない状況を故意にお作りになられましたことは明らかにWP:CIV違反であり、「そりゃねえよ」といった苦言を元ページ作者さんがご自身に言い募られることは予想できた事態であったかと思います。
- 【2】
- Wikipedia:コメント依頼/利用者サブページの下書きの記事化が前議論として存在するのですが、「他人の利用者ページ以下内容を本人の意志・了承に依らず第三者が勝手に利用者名前空間以外の場所に転記することは『共同作業の範疇から外れる』という意識は暗黙のものとして利用者全員に共有されている」というものがあり、これはMario Yonezawaさんもかつて参加為された様々な管理活動議論において当然ながらWP:CIVを一度以上熟読しておられるでしょうから、問題の発端は「管理活動に必要不可欠な各ルールの理解度が怪しかった」という部分に集約するものであるか、と感じます。
- 我々、お互いに互助で貴重なお仕事の合間をコレに費やしている志を同じくする同志の間柄ですし、そこら辺の知識、前例、解釈について、ウィキブレイク期間中にもう少し知識を深めて頂くか、またはいっそ管理活動から離れてしまい、記事執筆のための資料収集活動を始められた方がより有意義なものになるかとも思います。では、有意義な休暇をお過ごし下さい。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年7月31日 (火) 02:45 (UTC)
こんにちは、プログラマリオさん。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。
熊谷連続殺人事件から{{複数の問題}}を除去編集されておられましたが、Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#独断でメンテナンス用テンプレートを剥がそうとすることをお読み頂くとお解りの通り、そのような行為は推奨されておりません。
理由あってテンプレートが貼付されているのですから、テンプレートが貼られたことに対して意見があるのでしたらその記事のノートページやテンプレートを貼った利用者の会話ページに質問を書き込むなどして、今後はそのような行動は慎んで頂きたく思います。どうぞご了承のほど、よろしくお願いします。--Atsuko Nakahara(会話) 2018年7月29日 (日) 02:02 (UTC)
管理者伝言板への報告を取り消しました。「5ちゃんねるのトリップのなりすまし」などブロックの理由になりません。また、利用者Spider silkさんのなりすましであればブロック対象かもしれませんが、その根拠が外部サイトではお話になりません。Spider silkさんがWikipedia上でCastsock3Aさんをなりすましだと明言しなければ、なりすましかどうかは証明できないでしょう。こんなものを報告して管理者に負担をかけないでください。
プログラマリオさんの場合は方針の理解度とかそういう「知識量」の問題ではなく、もっと根本的な「理解力・思考力・論理力」みたいなものが管理行為をするには足りていないんだと思いますよ。だから方針文章をたくさん読んで詳しくなったつもりでも色々とやらかしちゃうんです。多くの人から酷評されちゃうんです。管理活動やめてくれと疎んじられているんです。…なぜそこまでしてやり続けるんでしょうか?--むよむよ(会話) 2018年7月29日 (日) 05:58 (UTC)
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。(ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照)
不適切な伝言板報告を指摘された件にせよ、長期荒らし利用者サブページを他者サブページから無断転載する形で作成した件にせよ、説明責任を全く果たそうとせずウィキブレイクという形で事実上無視を決め込み、あまつさえ後者に至っては何ら釈明も行わないまま即時削除テンプレートを貼って強引に事態収拾を図るとは、一体どのような了見なのでしょうか。Mario Yonezawaさんが今後日本語版における活動を継続するか否かは関係なく、猛省を求めます。--MaximusM4(会話) 2018年7月31日 (火) 09:52 (UTC)
- 質問です。上記投稿ブロックを受けてから沈黙を続けておられるようですが、そこで列挙されている問題について、また他の利用者の方々から呈されている疑問について、本当に何も答えられないおつもりでしょうか? ウィキブレイク宣言からブロックされるまでの投稿履歴を見るに、ウィキブレイク直後に何か事情があり編集できなくなったというわけではなさそうです。また、会話ページの編集禁止がかかっていないため、お返事ができることはご承知だと思います。それを踏まえて、ブロック理由には「事実上の対話拒否」と書かれている現状を確認してください。他の方の指摘にも対話拒否ではないかという文言がありますよね。この対話拒否の判断に使われているウィキブレイクの使い方においては、Mario Yonezawaさんは過去にも指摘を受けているはずです(特別:差分/67377350)。また他者のウィキブレイクの使い方について、「これは「私は対話拒否をします」と言っているようなものです。このままだと強制的に編集権を剥奪しなければいけなくなるでしょう。」とまでおっしゃっています。そのMario Yonezawaさんが今やっているウィキブレイクの使い方、そして対話拒否とみなされていること、これらについてどうお考えなのでしょう。「このままだと強制的に編集権を剥奪しなければいけなくなる」と、以前のMario Yonezawaさんなら言うのではありませんか。--Aoioui. 2018年8月3日 (金) 18:18 (UTC)
- 返信 (MaximusM4さん、Aoiouiさん宛) 半年にわたり質問、指摘を一方的に無視し大変申し訳ございませんでした。ご指摘の通り、私は答えることは可能な状況でしたが、指摘を無視し、現実逃避し、かつて私が他人に指摘したことと同じような、不適切な行動をとっていました。このことについては反省しております。大変申し訳ございませんでした。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月15日 (火) 08:29 (UTC)
Mario Yonezawaさんの投稿ブロック依頼を提出しました。用件のみとなりますが、以上で失礼致します。--W7401898(会話) 2018年8月14日 (火) 16:45 (UTC)
- 報告 上記は依頼者の依頼取り下げにより終了しました。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年8月27日 (月) 20:11 (UTC)
こんにちは。自主的強制ウィキブレイク中でログイン不能でありますことは知っておりますので返信は結構です。さて本題ですが、Mario Yonezawaさんの過去の編集行動に強く関係するコメント依頼として Wikipedia:コメント依頼/沙耶奈サブページ存続是非について を提出しましたこと、当該サブページの作成事後に関わった方は皆Mario Yonezawaさんが当該LTAサブページ作成後にどのような行動をお取りになられたかは既知であり、もちろん当該コメント依頼で発生する議論に参加不能であろうことは誰もが承知してはおりますけども一応、提出事実そのものに関して敢えてこちらにもお知らせしておきます。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年9月19日 (水) 08:00 (UTC)
切干大根と申します。お久しぶりです。
いきなり本題で失礼しますが、利用者ページのお詫び文をサブページに移動し、即時削除タグを貼るというのはどういう了見でしょうか?利用者名前空間の処遇については当該利用者の裁量に任されているとはいえ、コミュニティに宛てたお詫び文を削除して隠滅してしまうというのはさすがに見過ごせません。昨年からのウィキブレイクは何だったのでしょうか?コミュニティの誰もが納得できる明確な説明を求めます。--切干大根(会話) 2019年1月23日 (水) 10:33 (UTC)
- 返信 (切干大根さん宛) 依頼した理由は要約にも書いてあるとおり、基本的には会話ページにて直接返信した内容と同じであり単独で残す意味はないと判断したためです。また会話ページに直接返信していますので隠滅のつもりはありませんでした。そもそもインターネットに投稿したものが隠滅できるなんて思っていませんから。ですが切干大根さんのように独断による即時削除依頼は不適切であるという意見があるようですので、今回の即時削除依頼については撤回します。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月23日 (水) 10:49 (UTC)
- 横から失礼。求められて出したお詫びではないようですし、それに関してブロックを受けたとかがあるわけでもないようですし。そもそもお詫びページがあるのが奇妙なくらい。そういうものをどうしようかというのにコミュニティにお伺いを立てる必要があるものでしょうか?その必要があるという判断はいったいどれほどの人に共有されているのでしょうか?強引に元に戻す判断はどのような立場から為されたのでしょうか?疑問が多々ありますね。--Keisotyo(会話) 2019年1月23日 (水) 11:08 (UTC)
- 返信 (Mario Yonezawaさん宛) 残す意味が無いと判断したとして、それを移動して即時削除を依頼し管理者または削除者に負担をかけ、残ったリダイレクトを編集して利用者ページを再作成する意図が理解しかねます(お詫び文の履歴を隠滅しようとしたとしか思えません)。「今後は管理活動は控えます。」の部分は会話ページの返信内容に含まれない上、削除依頼に参加されているため約束を破っています。利用者ページの即時削除依頼を問題視しているのではありません、あなたの行動について質しています。--切干大根(会話) 2019年1月23日 (水) 11:30 (UTC)
- あの削除依頼に関連しての行動は駅自動放送の内容を大幅に削った者として関わったまでであり、以前のように、削除依頼のログを漁って参加するといったものではありません。また、「控えます」といった表現も全くしないという意味では使用していませんし、問題のある管理活動(例えば、以前指摘された管理者がブロックはしたがどのLTAのソックパペットか判定してない利用者へのsockpuppet貼り付け)でなければ必ずしもその発言に従う必要はないと考えます。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月23日 (水) 11:41 (UTC)
- すみません。1時間考えましたが、その返信の意味がよく分かりません。ウィキブレイク前と編集姿勢は何ら変わらないという意味でよろしいでしょうか?--切干大根(会話) 2019年1月23日 (水) 12:42 (UTC)
- 何故そのように決め付けるのでしょうか? 以前のように管理活動だけをやっていた時と異なり記事の執筆や翻訳に力を入れ、管理については自身の編集している記事に関連する依頼など、必要な時のみするという意味ですが。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月23日 (水) 13:01 (UTC)
- 再び横から失礼。私にはお二方どちらもやっていることはさほど変わらないのではないかと思いますが。ここでこんなやり取りして、何かいいことが起きると思っていますか?まともな記事、書く気がありませんか?せめて新着に取り上げて貰えるレベルに仕上げてみませんか?--Keisotyo(会話) 2019年1月23日 (水) 13:05 (UTC)
- 確かにこんなことで言い合いをしているくらいなら記事を書いたほうが良いですね。アドバイスありがとうございます。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月23日 (水) 13:15 (UTC)
- 一度非難された人は延々と非難されねばならないものなんですか?一度冷却期間をおいたなら、様子を見るものではないでしょうか?お詫びは掲げ続けねばならないものですか?
- あと、件のブロック依頼、元々無理筋っぽくて誰も賛成していなかったようですね。あなたのお陰でなんとかなった、という判断は共通判断として成立するかどうか、微妙ですね。
- こちらの方は記事書きへ向かうそうです。私も作成中です。あなたは何をしようと思っていますか?--Keisotyo(会話) 2019年1月23日 (水) 22:33 (UTC)
- Mario Yonezawa氏は「今後は管理活動は控えます。」とは「問題のある管理活動」をしないという意味だと言っていますが、以前問題視されたMario Yonezawa氏の管理活動もMario Yonezawa氏は問題がないと思っていたからやっていたのではないですか。Mario Yonezawa氏の問題ないという判断は得てして間違っていてコミュニティに迷惑を掛ける結果に終わります。Mario Yonezawa氏は今後は管理活動から一切手を引くべきだと思います。それにMario Yonezawa氏は英語圏のウィキの方が居心地が良いからjawpなんてさっさと捨てると言って出て行ったのです。jawpのコミュニティに散々迷惑を掛けた挙げ句に後ろ脚で砂を掛けるように出て行っておいて、Mario Yonezawa氏はどの面下げて戻って来たのでしょうか。新着レベルにさえも程遠い翻訳スタブを作れば許されるとでも思っているのでしょうか。--36.2.47.129 2019年1月24日 (木) 00:49 (UTC)
- 確かに当時はそう思っていましたが、今は違いますよ。当時はIndefblockeduserの無造作な貼り付けや削除依頼を漁っては参加していたりしましたが現在はそれらに問題がなかったとは思いません。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月24日 (木) 01:02 (UTC)
- 事程左様にMario Yonezawa氏の問題ないという判断は当てにならないのです。同じ判断ミスはしなくなっても、必ず別の判断ミスを犯すでしょう。Mario Yonezawa氏は管理活動から一切手を引くべきです。繰り返しますがjawpのコミュニティに散々迷惑を掛けた挙げ句に後ろ脚で砂を掛けるように出て行っておいて、Mario Yonezawa氏はどの面下げて戻って来たのでしょうか。新着レベルにさえも程遠い翻訳スタブを作れば許されるとでも思っているのでしょうか。--36.2.47.129 2019年1月25日 (金) 00:56 (UTC)
- 逆に聞き返しますが、あなたは何をするために今Wikipediaにいるのでしょうか。履歴を見る限り私のトークページに書き込んだ記録しかなく、可変だとしても二日間でこれしかないのは異常だと思うのですが。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月25日 (金) 04:49 (UTC)
- 質問に質問で返さないでください。私の質問に答える意思がないと判断します。まともな対話が成立しない方と看做しあなたとの対話を打ち切ります。--36.2.34.164 2019年1月31日 (木) 00:48 (UTC)
- 報告 IP36.2.47.129及びIP36.2.34.164はぱたごんさんにより「公共回線による嫌がらせ」としてブロックされました。--Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ) 2019年1月31日 (木) 05:08 (UTC)
Mario Yonezawa(会話 記録 旧名:プログラマリオ)さん、通りすがりの者ですが、文脈の前後関係から考えても陰湿な総菜の成りすましだと思われますので、今後はまともに相手をする必要もないかと…。--2400:4050:8421:D600:A4DF:A922:1CBF:756C 2019年1月26日 (土) 01:03 (UTC)
ページの巡回すらされないのでメンバー全員に報告に上がりました。
ユーザーボックスが作成されていなかったようなので、誠に勝手ながら作らせていただきました。Category付きの自信作となっております。--Yoshi A6M2(会話) 2019年3月16日 (土) 05:21 (UTC)