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Vi invito a dare un'occhiata alla Categoria:Festività della Grecia classica, che a breve avrei intenzione di sottocategorizzare per città/regione come su en.wiki; prima, però, vorrei farvi notare che varie nostre voci hanno il titolo coll'accento, altre senza. Come uniformiamo? Io sarei per togliere l'accento dal titolo, anche per facilitare chi deve linkare alla voce, lasciandolo magari nell'incipit; e voi? --Epìdosis 12:56, 3 gen 2014 (CET)
- Anche secondo me l'accento si può togliere. --Nungalpiriggal (msg) 05:36, 6 gen 2014 (CET)
Ricordo a tutto il gruppo che la voce in questione è stata proposta per la vetrina nonostante alcuni suggerimenti piuttosto negativi da parte di Er Cicero, per i quali la voce è stata sistemata e il fumoso commento di OrbiliusMagister, del quale aspetto ancora chiarificazioni a riguardo. Di positivo ci sono tutto il lavoro svolto e ben 3 pareri positivi all'inserimento, senza contare la posizione di Epidosis. La mia domanda è: doppiamo fermare i lavori e metterci in discussione totale solo perchè OrbiliusMagister, ha detto la sua senza spiegarne i contenuti? Aspetto a riguardo commenti. I miei già li conoscete.--Ispy (msg) 20:23, 3 gen 2014 (CET)
- Parlando con Orbilius avevo capito che avrebbe tentato di dare una sistematina alla voce in questo periodo, ma evidentemente non c'è riuscito; diceva, secondo me anche a ragione, che in alcuni punti la voce presenta dei problemi colle fonti (alcune affermazioni, ad esempio, non sono provviste di note puntuali) e alcuni punti in cui l'italiano non è molto scorrevole (vedi anche le sue prime correzioni). Io confidavo che Orbilius riuscisse a sistemare il tutto prima della fine della segnalazione ma, dato che probabilmente non è possibile, per bloccare tutto o meno aspetterei che venisse a darci il suo parere qui. Adesso lo avviso. --Epìdosis 22:36, 3 gen 2014 (CET)
- Sto emergendo dalla baraonda festiva per riprendere mano al lavoro (quello delle vita reale) che avevo lasciato sulla scrivania... leggo adesso il messaggio, ma non ho dimenticato. Non ritengo la segnalazione terribilmente vincolante in quanto la qualità della voce è più importante del fatto che abbia o non abbia una medaglietta. Provo a dare una ulteriore occhiata, ma già discutendo con Epìdosis ho cercato di evidenziare cosa non mi convincesse. L'unica maniera per evidenziare le problematiche per iscritto sarebbe quella di mettere una serie di CN o di richieste di chiarimento punto per punto che temo diverrebbero una lunga lista e richiederebbe molto tempo. Per la parte ortografica e sintattica posso dare un'occhiata anche subito. Vediamo se entro domani (famiglia permettente) riesco a portare a termine ambo i compiti. - OrbiliusMagister - εΔω 16:11, 4 gen 2014 (CET)
Ho raccolto qui un po' di idee per lavori lunghi e sistematici divisi per settore che potrebbero essere molto utili, magari con qualche utente in più a disposizione; se qualcuno di voi vuole prenotarsi, faccia pure! Ricordandovi che comunque non c'è fretta (se riuscissimo in circa 1 o 2 anni andrebbe molto bene), --Epìdosis 14:47, 5 gen 2014 (CET)
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Sto sistemando la prosa di guerra di Corinto, dove ho trovato questa voce pace comune facente parte del progetto. Io sarei per la cancellazione. Voi? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Ispy (discussioni · contributi).
- Non è da cancellare: è enciclopedica e su de.wiki addirittura in vetrina. --Nungalpiriggal (msg) 21:50, 7 gen 2014 (CET)
Cari "cugini" dell'Antica Grecia, vi segnalo una voce interessante da comporre (periodo imperiale romano: autori come Appiano, Plutarco, Cassio Dione Cocceiano, ecc.), sull'esempio di quanto è stato fatto per la letteratura latina. Io non ne sarei all'altezza. Il progetto era nato con l'Utente Glauco92, che purtroppo ha poi abbandonato. Qui a fianco il suo template e numerose voci (create con struttura similare). Ciao. --Cristiano64 (alla taberna del Civis Romanus Cristianus) 12:29, 20 gen 2014 (CET)
- Neanch'io ne sono all'altezza, sigh :( ... --Epìdosis 13:14, 20 gen 2014 (CET)
- Nel caso qualcuno volesse provarci (purtroppo non ho studiato il greco), ho trovato un sito per avere qualche idea in più sulla possibile struttura della pagina da adottare QUI. Ciao :-) --Cristiano64 (alla taberna del Civis Romanus Cristianus) 16:53, 20 gen 2014 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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Ho notato che sarebbe da sistemare tutta la parte riguardante la suddivisione degli eserciti greci, la loro struttura, gli incarichi ecc. Qualcosa c'è già in Falange (militare), ma penso che si dovrebbero creare categorie a riguardo ecc.--Ispy (msg) 14:50, 7 feb 2014 (CET)
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Per la voce Battaglia delle Termopili, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
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Vi segnalo che, grazie all'ottimo lavoro svolto recentemente dall'utente:MarcoV99, abbiamo fatto dei passi avanti colle nostre voci sul sistema politico di Atene; vorrei ora chiedervi se {{Politica Atene}} e {{Democrazia ateniese}} non sembrano anche voi quasi dei doppioni e, se sì, come adattereste uno dei due (io direi {{Democrazia ateniese}}) per renderlo diverso dall'altro. Grazie per l'attenzione, --Epìdosis 07:09, 19 feb 2014 (CET)
Come già avevo annunciato qui prima ancora che il template fosse ultimato, vi annuncio ora con gioia che il {{città antica}} è pienamente operativo e aspetta solo di essere utilizzato in tutte le città antiche, a partire da quelle della nostra Categoria:Città dell'antica Grecia. Annuncio anche che proverò a breve a fare un inserimento massivo io stesso, tentando anche di migliorare la sottocategorizzazione della categoria. Buon lavoro a tutti, --Epìdosis 07:13, 19 feb 2014 (CET)
- Già che parto colla diffusione del {{città antica}}, vorrei procedere anche ad una sottocategorizzazione per regione storica delle Categoria:Città dell'antica Grecia (aspetto solo che vengano create le nostre mappe di localizzazione per regione storica); vi va bene se seguo, con qualche modifica (ad esempio con una Categoria:Città antiche dell'Attica, lì non presente), il modello di ca.wiki? E vi va bene se intitolo le categorie secondo il modello "Città antiche dell'X", come nella già esistente Categoria:Città antiche della Beozia? In attesa di pareri, --Epìdosis 07:31, 21 feb 2014 (CET)
- D'accordissimo--Aleturin (msg) 15:13, 21 feb 2014 (CET)
Favorevole anch'io. --Nungalpiriggal (msg) 23:11, 21 feb 2014 (CET)
- Da oggi che abbiamo le mappe di localizzazione delle antiche regioni della Grecia inizia dunque l'inserimento massivo del {{città antica}}. Buon lavoro a tutti, --Epìdosis 13:03, 5 mar 2014 (CET)
- D'accordissimo--Aleturin (msg) 15:13, 21 feb 2014 (CET)
Dato che mi sembra che ultimamente siamo un po' fermi (complice la mia intensa attività sui disambigua e su Wikidata) tento di fare un po' il punto della situazione dei vagli, compresi quelli possibili per i prossimi mesi.
Futuri (possibili):
Battaglia di Maratona(aperto 9/3)- Demostene
- Guerre della lega delio-attica
- Rivolta ionia
(non ancora conclusa) - Cleomene III
(non ancora conclusa) - Diecimila (Anabasi)
- Battaglia di Cunassa
- Spedizione ateniese in Sicilia
- Battaglia dell'Eurimedonte
Partecipate numerosi! --Epìdosis 07:20, 19 feb 2014 (CET)
- Ora che c'è un solo vaglio in corso, potremmo aprirne un altro: Nungalpiriggal, Libens libenter, Grigo92, L'inesprimibile nulla e Ispy, cosa proponete? Io propenderei per Battaglia di Maratona, che si intona bene colla Battaglia delle Termopili. --Epìdosis 11:05, 9 mar 2014 (CET)
- Concordo con Epìdosis. Anche perché sono stato io a tradurre quella voce da en.wiki. --L'inesprimibile nulla 14:24, 9 mar 2014 (CET)
- Per me va bene, ma volevo sapere cosa facciamo delle voci vagliate, le proponiamo o meno, se ne vale la pena alla vetrina o a voci di qualità? E se no/si perchè?--Ispy (msg) 21:44, 9 mar 2014 (CET)
- Su Trasibulo non ero ancora del tutto sicuro di quanto scritto da Buck; per Guerra di Corinto, se volete, la posso proporre per un riconoscimento. Intanto procedo col vaglio di battaglia di Maratona. --Epìdosis 21:52, 9 mar 2014 (CET)
- Per me va bene, ma volevo sapere cosa facciamo delle voci vagliate, le proponiamo o meno, se ne vale la pena alla vetrina o a voci di qualità? E se no/si perchè?--Ispy (msg) 21:44, 9 mar 2014 (CET)
- Concordo con Epìdosis. Anche perché sono stato io a tradurre quella voce da en.wiki. --L'inesprimibile nulla 14:24, 9 mar 2014 (CET)
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Per la voce Battaglia di Maratona, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
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--Epìdosis 21:56, 9 mar 2014 (CET)
- Al vaglio proporrei anche Diecimila (Anabasi) che sicuramente è già bene e una sistemata a battaglia di Cunassa--Ispy (msg) 00:09, 10 mar 2014 (CET)
- Giusto, le avevo dimenticate. Aggiunte a futura memoria. --Epìdosis 07:28, 10 mar 2014 (CET)
- Che ne dite di aprire il vaglio di Cleomene III? La voce è infatti pronta, e tutti i re di Sparta adesso sono al completo (anche se ovviamente alcune voci potrebbero essere ulteriormente ampliate). --Nungalpiriggal (msg) 15:59, 30 mar 2014 (CEST)
- Al momento stiamo lavorando molto intensamente su Maratona, mentre le Termopili sono abbastanza deserte; se vuoi aprire fai pure, anche se non so quante persone verranno. --Epìdosis 16:25, 30 mar 2014 (CEST)
- OK, nei prossimi giorni apro. --Nungalpiriggal (msg) 20:57, 30 mar 2014 (CEST)
- Ho riaperto la discussione più sotto, in #Prossimi vagli. --Epìdosis 22:09, 6 apr 2014 (CEST)
- OK, nei prossimi giorni apro. --Nungalpiriggal (msg) 20:57, 30 mar 2014 (CEST)
- Al momento stiamo lavorando molto intensamente su Maratona, mentre le Termopili sono abbastanza deserte; se vuoi aprire fai pure, anche se non so quante persone verranno. --Epìdosis 16:25, 30 mar 2014 (CEST)
- Che ne dite di aprire il vaglio di Cleomene III? La voce è infatti pronta, e tutti i re di Sparta adesso sono al completo (anche se ovviamente alcune voci potrebbero essere ulteriormente ampliate). --Nungalpiriggal (msg) 15:59, 30 mar 2014 (CEST)
- Giusto, le avevo dimenticate. Aggiunte a futura memoria. --Epìdosis 07:28, 10 mar 2014 (CET)
- Al vaglio proporrei anche Diecimila (Anabasi) che sicuramente è già bene e una sistemata a battaglia di Cunassa--Ispy (msg) 00:09, 10 mar 2014 (CET)
Vi chiedo per cortesia di partecipare a questa discussione, grazie. Discussione:Apollonia (Calcide) --Aleturin (msg) 19:54, 19 feb 2014 (CET)
Attualmente abbiamo due voci (Elephantis ed Elefantide) per la stessa poetessa. Ovviamente sono da unire (come ho già segnalato) ma qual è il nome preferibile per la voce? (lasciando eventualmente l'altro come redirect) --Nungalpiriggal (msg) 18:42, 20 feb 2014 (CET)
- Per me, lasciando ovviamente il redirect, è preferibile l'italianizzazione Elefantide. --Epìdosis 18:45, 20 feb 2014 (CET)
- Elefantide, come Epìdosis. -- Gi87 (msg) 19:44, 20 feb 2014 (CET)
Fatto da Utente:Simotova. Ora resta da disorfanizzare la voce. --Nungalpiriggal (msg) 22:41, 17 mar 2014 (CET)
- Elefantide, come Epìdosis. -- Gi87 (msg) 19:44, 20 feb 2014 (CET)
Segnalo questa importante discussione sulla nostra voce madre. --Epìdosis 15:23, 24 feb 2014 (CET)
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Ciao, mi permetto di segnalarvi lo stato semi-comatoso di questa voce. Visto l'alto livello di questo progetto, spero che qualche volontario possa darle una sistemata!--Carlomartini86(Dlin-Dlon) 21:20, 5 mar 2014 (CET)
Vi segnalo che ho creato il nuovo navbox {{somatophylakes}}, che ho già inserito nelle voci di pertinenza. Nei prossimi giorni vedo di sistemare anche la voce somatofilachia. Ogni correzione e/o suggerimento è benvenuto. --Nungalpiriggal (msg) 14:19, 23 mar 2014 (CET)
- Sicuro di Audodico? Forse non dovrebbe essere Autodico (en:Autodicus)? --Epìdosis 14:48, 23 mar 2014 (CET)
- Certamente, si tratta di Autodico :-) --Nungalpiriggal (msg) 18:38, 23 mar 2014 (CET)
Segnalo nuova voce bisognosa di aiuto Tauride. Grazie! --Rago (msg) 09:12, 25 mar 2014 (CET)
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La voce Battaglia delle Termopili, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. |
Salve, scusate vorrei un consiglio sulla giusta collocazione della voce per l'esercito siracusano.
Ho parlato con l'utente Μαρκος e lui mi detto che sarebbe bene metterlo nella categoria dell'Antica Grecia. Io però ho un dubbio; ovvero essendo che nella categoria Italia antica sono stati posti eserciti campani (sanniti) e toscani (etruschi) pur essendo il nome dell'Italia in quel periodo riferibile solamente alla Calabria, ed essendo che appunto essa era all'epoca facente parte dell'area geografica nota come Magna Grecia... mi pare evidente che per tradurre il template eserciti dell'antichità si sia usato un criterio non prettamente politico ma piuttosto un criterio più ampio che vede nel nome "Italia" l'inserimento dei popoli antichi che rientravano in quell'area geografica ancor prima dell'unione che poi vi attuò Roma.
E secondo questo criterio l'esercito siracusano rientra in entrambe le categorie: sia in Italia antica e sia in Grecia antica. Per cui chiedo delucidazioni in merito... dove va collocato questo esercito? --Miky (msg) 16:40, 8 apr 2014 (CEST)
- Scusa se rispondo solo ora; per me la soluzione sarebbe mettere sia Categoria:Storia della Sicilia greca sia Categoria:Unità militari dell'antica Grecia. --Epìdosis 15:24, 12 apr 2014 (CEST)
- Epìdosis sei il primo che mi risponde su tre progetti differenti nei quali ho postato questo quesito (progetto: storia e progetto: guerra) quindi non fa niente per il ritardo, ti sono grata già solo per la risposta! :)
- Io non me ne intendo molto di storia militare, infatti ammetto che avrò un pò di difficoltà a scrivere di cavalleria, falange, attacco e difesa... però ci provo e spero di fare un buon lavoro su questa voce. Ma dimmi come dovremmo mettere queste categorie nel template? Mettiamo l'esercito sia sotto il nome di "Storia della Sicilia greca" e sia in "Unità militari dell'antica Grecia"? Deve stare solo sotto una categoria... io avevo pensato a "Sicilia antica" da apporre a questo template degli eserciti dell'antichità: template: Eserciti dell'Antichità, tu che ne pensi? --Miky (msg) 19:18, 12 apr 2014 (CEST)
- Ops, pensavo che si trattasse di una voce da categorizzare. Aggiungerei ad "Italia antica" la dicitura "e Magna Grecia" e lo metterei lì. --Epìdosis 19:25, 12 apr 2014 (CEST)
- Epìdosis Ok, va benissimo... e possiamo farla adesso questa modifica al template o si deve aspettare il consenso del progetto guerra? --Miky (msg) 00:10, 13 apr 2014 (CEST)
- Per me puoi modificare subito; se poi al progetto Guerra avranno da ridire (il che mi sembra improbabile), se ne discuterà. --Epìdosis 10:45, 13 apr 2014 (CEST)
- Epìdosis ho fatto la modifica del template aggiungendovi la scritta Magna Grecia a Italia antica (guarda qui la modifica)... ma c'è qualcosa che non mi convince... intanto esteticamente non sta bene la parola Grecia ripetuta due volte a poca distanza e poi la Magna Grecia era già dentro l'Italia antica... ovvero dire "Italia" e "Magna Grecia" non ha senso perché la Magna Grecia era l'Italia mentre l'Etruria era ancora una nazionae a parte ecc... insomma basta già la parola Italia antica per comprendere tutti i popoli italici.
- Senza contare poi il fatto che la Sicilia, ufficialmente, non faceva nemmeno parte della Magna Grecia ma era anch'essa un'altra nazione a parte. Quindi secondo me ha senso solo se si mette la scritta "Sicilia" nel template... però mi rendo conto che mettere "Sicilia antica" non conviene perché a cosa la si dovrebbe collegare? Alla storia della Sicilia greca? E inoltre l'unico esercito da voce autonoma rappresentante della Sicilia antica sarebbe quello Siracusano, poiché dubito che vi siano sufficienti informazioni per parlare di altri eserciti numerosi siciliani come quello di Agrigento o di Gela (che è pure più antico di quello siracusano) o magari di Katane o dei popoli indigeni come i Siculi... non vi sono sufficienti informazioni; già fatico io, e gli studiosi pure, per recapitare le informazioni su numeri e assetti dell'esercito siracusano, che pure raggruppava tantissima gente.
- Quindi sto seriamente pensando di mettere l'esercito siracusano nella categoria di Antica Grecia e così la finiamo e basta. Tu che pensi, sei d'accordo? --Miky (msg) 11:25, 13 apr 2014 (CEST)
- Per me puoi modificare subito; se poi al progetto Guerra avranno da ridire (il che mi sembra improbabile), se ne discuterà. --Epìdosis 10:45, 13 apr 2014 (CEST)
- Epìdosis Ok, va benissimo... e possiamo farla adesso questa modifica al template o si deve aspettare il consenso del progetto guerra? --Miky (msg) 00:10, 13 apr 2014 (CEST)
- Ops, pensavo che si trattasse di una voce da categorizzare. Aggiungerei ad "Italia antica" la dicitura "e Magna Grecia" e lo metterei lì. --Epìdosis 19:25, 12 apr 2014 (CEST)
Vorrei riportare l'attenzione su questa importante discussione, in stallo da un mese e mezzo, riguardante lo spostamento dell'attuale "Antica Grecia" a "Storia dell'antica Grecia" e la riscrittura di "antica Grecia" stessa, la cui bozza è ferma nella mia sandbox in attesa dell'aggiunta dei dovuti riassunti nei punti contrassegnati con "A", magari ispirandosi ad en:Ancient Greece. Io non ho proprio il tempo, ma ci tengo a ricordare che la nostra voce madre è fondamentale, quindi sentitevi liberi di usare la mia sandbox per fare le dovute prove; spero che tra un altro mese e mezzo siamo in grado di effettuare i dovuti spostamenti. Grazie dell'attenzione, --Epìdosis 20:35, 14 apr 2014 (CEST)
- Ho provveduto alla creazione della voce e allo spostamento della vecchia voce. --Phantomas (msg) 13:09, 19 apr 2014 (CEST)
- Un grandissimo ringraziamento da parte di tutto il progetto!!! --Epìdosis 13:33, 19 apr 2014 (CEST)
- Ottimo! ora trasferiamoci nella pagina di discussione della voce Antica Grecia, intanto io inserisco lì gli indici dei testi "capitali" sull'argomento, di modo che, confrontandoli, si possa discutere prima come organizzarla...--Xinstalker (studiamo le fonti e scriviamo le voci!) (msg) 15:30, 19 apr 2014 (CEST)
- Un grandissimo ringraziamento da parte di tutto il progetto!!! --Epìdosis 13:33, 19 apr 2014 (CEST)
Per donne note esclusivamente o quasi per i loro rapporti di parentela con personaggi famosi (es. Deinomaca madre di Alcibiade e Agariste madre di Pericle), anche se enciclopediche perché citate in voci di dizionari tradizionali, volevo chiedervi se ritenete opportuno avere voci separate o meno. Attendendo pareri, --Epìdosis 18:13, 17 apr 2014 (CEST)
- Secondo me, se enciclopediche, bisogna creare voci distinte (se non altro per le "quote rosa" di cui si parla così spesso attualmente!). Anche perché non penso che nella voce Alcibiade ci possa star bene un paragrafo che parla unicamente di sua madre, in cui sia scritta tutta la vita di quella, che potrebbe, se posto all'inizio della pagina, anticipare fatti della vita del personaggio, se posto alla fine, riprendere episodi troppo precedenti. --Libens libenter 22:09, 17 apr 2014 (CEST)
- Ad onor del vero, un paragrafo sarebbe troppo per dire che la signora K ha sposato X e ha avuto i figli Z e Y; si tratterebbe di voci molto brevi, enciclopediche ma di due righe, dato che gli autori antichi spesso citano solo e soltanto il nome di queste spose/madri. Anch'io, comunque, sarei favorevole a crearle. --Epìdosis 22:16, 17 apr 2014 (CEST)
- Questa è la voce su Agariste. --Epìdosis 22:28, 17 apr 2014 (CEST)
- Onestamente neanch'io penso che entri a far parte delle voci più visitate di tutta Wikipedia; ma, se è enciclopedica, perché non tenerla? --Libens libenter 22:38, 17 apr 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io perché enciclopediche. Citate dalle fonti, secondo me meritano un pagina anche solo per essere trovate facilmente in una ricerca. Naturalmente, dev'essere abbastanza noto il familiare di riferimento. --Nungalpiriggal (msg) 06:21, 18 apr 2014 (CEST)
- E quindi facciamo valere lo stesso anche per fratelli e padri di personaggi importanti? --Epìdosis 11:41, 18 apr 2014 (CEST)
- Perché no? --Libens libenter 14:48, 18 apr 2014 (CEST)
- Personalmente, sarei a favore della creazione delle voci su parenti di personaggi famosi non solo perché sono enciclopediche, ma anche perché metterle all'interno della voce del parente noto creerebbe troppa confusione. Basta solo che i parenti di cui andiamo a parlare siano sufficientemente noti e che colui che crea la pagina disponga di una bibliografia decente. --L'inesprimibile nulla 15:53, 18 apr 2014 (CEST)
- Grazie. --Miky (msg) 11:57, 13 apr 2014 (CEST)
- Perché no? --Libens libenter 14:48, 18 apr 2014 (CEST)
- E quindi facciamo valere lo stesso anche per fratelli e padri di personaggi importanti? --Epìdosis 11:41, 18 apr 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io perché enciclopediche. Citate dalle fonti, secondo me meritano un pagina anche solo per essere trovate facilmente in una ricerca. Naturalmente, dev'essere abbastanza noto il familiare di riferimento. --Nungalpiriggal (msg) 06:21, 18 apr 2014 (CEST)
- Onestamente neanch'io penso che entri a far parte delle voci più visitate di tutta Wikipedia; ma, se è enciclopedica, perché non tenerla? --Libens libenter 22:38, 17 apr 2014 (CEST)
- Questa è la voce su Agariste. --Epìdosis 22:28, 17 apr 2014 (CEST)
- Ad onor del vero, un paragrafo sarebbe troppo per dire che la signora K ha sposato X e ha avuto i figli Z e Y; si tratterebbe di voci molto brevi, enciclopediche ma di due righe, dato che gli autori antichi spesso citano solo e soltanto il nome di queste spose/madri. Anch'io, comunque, sarei favorevole a crearle. --Epìdosis 22:16, 17 apr 2014 (CEST)
Si prosegue da #Vagli in corso e futuri. Ecco la situazione attuale:
In corso:
- Battaglia di Maratona
- Prima guerra persiana (aperto 12/4)
Cleomene III (aperto 26/4 e chiuso 23/5)- Battaglia delle Termopili /2 (aperto 28/4)
Io propenderei per il periodo delle guerre persiane, quindi direi di concentrarci sulla battaglia di Maratona fino a quando non viene finita la prima guerra persiana, per poi aprire quella. Nel frattempo l'utente:Nungalpiriggal può aprire Cleomene III. Che ne dite? --Epìdosis 22:09, 6 apr 2014 (CEST)
- Perfetto, allora procediamo così. La prima guerra persiana dovrebbe essere pronta per la fine della settimana. --Libens libenter 12:17, 7 apr 2014 (CEST)
- Ok. Approvo questa scansione. Sto proseguendo con la II guerra persiana, ma vi assicuro che è un lavoro lungo... --L'inesprimibile nulla 22:23, 7 apr 2014 (CEST)
- Perfetto, allora procediamo così. La prima guerra persiana dovrebbe essere pronta per la fine della settimana. --Libens libenter 12:17, 7 apr 2014 (CEST)
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Per la voce Prima guerra persiana, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
Per partecipare alla discussione clicca QUI. |
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Per la voce Cleomene III, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
Per partecipare alla discussione clicca QUI. |
- --Nungalpiriggal (msg) 09:43, 26 apr 2014 (CEST)
- Pur avendo chiuso un vaglio, direi che anche tre contemporaneamente (trattandosi poi di Maratona e Termopili!) sono un carico sufficiente, quindi eviterei al momento di aprirne altri. Ci ripenseremo finiti questi, magari con seconda guerra persiana. --Epìdosis 20:50, 24 mag 2014 (CEST)
- --Nungalpiriggal (msg) 09:43, 26 apr 2014 (CEST)
Per quando riportate dei nomi in lingua persiana antica (traslitterati o in cuneiforme), tentate di usare il {{lang-peo}}, che ho appena creato; nel caso troviate usato il {{persiano}}, per favore sostituitelo con questo nuovo, più specifico. Grazie per l'attenzione, --Epìdosis 15:08, 17 apr 2014 (CEST)
Attualmente tutti i nostri Megacle sono racchiusi nel disambigua Megacle, dove stanno assai strettini, per cui mi sembra giusto creare voci separate, anche per meglio poter organizzare note e bibliografie; prima di procedere alla correzione dei link e alla creazione delle rispettive voci, però, vorrei il vostro parere sui titoli delle voci da creare: vi vanno bene quelli che ho impostato così? Attendendo pareri, --Epìdosis 23:40, 18 apr 2014 (CEST)
- Assolutamente favorevole a creare voci distinte (non mi pronuncio sulla correttezza dei titoli): ora quella pagina non è una pagina di disambiguazione, è una pagina con almeno due abbozzi di voci! -- Gi87 (msg) 23:47, 18 apr 2014 (CEST)
- Il problema infatti nasceva dalla traduzione di en:Megacles; la versione precedente della nostra voce le era ancor più simile di adesso. E, come si può notare, neanche la voce inglese ha molte fonti a sostegno ... --Epìdosis 23:53, 18 apr 2014 (CEST)
- Le proposte per i titoli mi vanno più che bene. Bisognerà fare un bel lavoro per reperire delle fonti attendibili sui personaggi secondari, almeno per abbozzare qualcosa che assomigli a una biografia... --L'inesprimibile nulla 08:08, 19 apr 2014 (CEST)
- Favorevole anche’io sulle voci distinte. --Nungalpiriggal (msg) 19:07, 22 apr 2014 (CEST)
- Nungalpiriggal, se anche a te vanno bene i titoli che ho proposto posso procedere in questi giorni. --Epìdosis 10:51, 1 mag 2014 (CEST)
- Certamente, anche per me vanno bene. A presto, --Nungalpiriggal (msg) 11:25, 1 mag 2014 (CEST)
- Nungalpiriggal, se anche a te vanno bene i titoli che ho proposto posso procedere in questi giorni. --Epìdosis 10:51, 1 mag 2014 (CEST)
- Favorevole anche’io sulle voci distinte. --Nungalpiriggal (msg) 19:07, 22 apr 2014 (CEST)
- Le proposte per i titoli mi vanno più che bene. Bisognerà fare un bel lavoro per reperire delle fonti attendibili sui personaggi secondari, almeno per abbozzare qualcosa che assomigli a una biografia... --L'inesprimibile nulla 08:08, 19 apr 2014 (CEST)
- Il problema infatti nasceva dalla traduzione di en:Megacles; la versione precedente della nostra voce le era ancor più simile di adesso. E, come si può notare, neanche la voce inglese ha molte fonti a sostegno ... --Epìdosis 23:53, 18 apr 2014 (CEST)
A giugno partirà il Wikipedia:Festival della qualità/Giugno 2014, basato sul monitoraggio. Il monitoraggio di questo progetto esiste ma è sottoutilizzato.
Se siete interessati a potenziarlo in concomitanza del festival è possibile procedere a inserirlo come arg2 in molte tabelle già monitorate via bot, e possiamo sempre via bot inserirlo ex novo in molte talk, tutto dipende dalla volontà che avete di gestirlo sul periodo medio-lungo. Monitorare migliaia di pagine è un processo lungo ma agendo in sinergia con progetti più attivi non è ingestibile, diciamo che si deve essere certi che almeno 2 utenti per i progetti più limitati come numero di voci vi si vogliano dedicare.
Ve lo segnalo come ad altri progetti, decidete voi se la cosa potrebbe interessarvi perché non sono cose che si improvvisano nella prima settimana di festival.--Alexmar983 (msg) 20:37, 19 apr 2014 (CEST)
- Avevo iniziato io col monitoraggio un anno fa, poi avevo smesso. Assolutamente Favorevole all'inserimento via bot dell'arg2. --Epìdosis 21:00, 19 apr 2014 (CEST)
- ok, si può chiedere a Horcrux92. Invece sull'inserimento delle tabelle vuote come la vedete? preferite vedere prima quante voci sarebbero "spontaneamente" monitorate con l'arg2?--Alexmar983 (msg) 21:06, 19 apr 2014 (CEST)
- come marcatore univoco penso si possa usare la presenza di "Portale Antica Grecia" per inziare a dstinguerle, ma studio meglio la categoria--Alexmar983 (msg) 21:07, 19 apr 2014 (CEST)
- a senso mi limiterei a sottocategorie sicure, per esempio Categoria:Geografia dell'antica Grecia non la sottoporrei a nessun inserimento automatico, mentre Categoria:Diritto dell'antica Grecia, Categoria:Greci antichi, Categoria:Arte nell'antica Grecia sembrano più tranquille. In genere anche le biografie dovrebbero essero individuabili coll'argomento nel tmp bio, e tutte le voci Categoria:Lavoro sporco - antica Grecia perché come portale sono inserite a mano e quindi verificate. Si dovrebbero isolari in modi diversi, ma quasi tutte in modo sicuro.--Alexmar983 (msg) 21:12, 19 apr 2014 (CEST)
- Alexmar, novità sul monitoraggio? --Epìdosis 20:23, 28 mag 2014 (CEST)
- sono poco on line ma spero di tornare per il cambio festival. Vuoi che ti richieda il monitoraggio io? Guarda che è semplice, per averlo prima del 1 giugno. usualmente Horcrux92 può botolartelo come primo o secondo arg di monitoraggio (nel caso sia il primo ti ricordo di far lasciare sempre un arg2= non compilato) su tutte le voci, ma spesso ha bisogno che AlessioMela o Incola preparino una lista. Diciamo che puoi sentirli direttamente ma puoi laciare una richiesta in Wikipedia:Bot/Richieste, sanno fare abbastanza bene questo lavoro, oramai non sei il primo a chiederlo.
- esistono poi meccanismi più raffinati per inserimento di arg ulteriori (in primis le biografie) o alcuni parametri di valutazione ma al momento mi accontenterei di inserire le tabelle.--Alexmar983 (msg) 17:05, 29 mag 2014 (CEST)
- Se mi fate capire meglio in quali voci dovrei passare e quali parametri devo riempire/aggiungere di preciso (o se devo inserire il template ex-novo), posso iniziare oggi stesso. --Horcrux九十二 18:38, 29 mag 2014 (CEST)
- va inserito ex novo con anche arg2 vuoto, o come arg2 se già esiste la tabella. Io inizierei a metterlo nelle voci contenute in Categoria:Diritto dell'antica Grecia (con arg2=diritto), Categoria:Greci antichi (con arg2 =biografie), Categoria:Arte nell'antica Grecia (con arg2=arte), Categoria:Economia dell'antica Grecia (con arg2=economia) e in Categoria:Lavoro sporco - antica Grecia,. Dovrebbero essere tutte abbastanza prive di falsi positivi. Ti suggerisco il secondo argomento visto che i gruppi sono abbastanza definiti. Non mi rivedete fino a domani sera.--Alexmar983 (msg) 19:36, 29 mag 2014 (CEST)
- Fatto--Horcrux九十二 02:56, 30 mag 2014 (CEST)
- Grazie Horcrux, penso che abbiano abbastanza lavoro per iniziare...--Alexmar983 (msg) 19:58, 31 mag 2014 (CEST)
- va inserito ex novo con anche arg2 vuoto, o come arg2 se già esiste la tabella. Io inizierei a metterlo nelle voci contenute in Categoria:Diritto dell'antica Grecia (con arg2=diritto), Categoria:Greci antichi (con arg2 =biografie), Categoria:Arte nell'antica Grecia (con arg2=arte), Categoria:Economia dell'antica Grecia (con arg2=economia) e in Categoria:Lavoro sporco - antica Grecia,. Dovrebbero essere tutte abbastanza prive di falsi positivi. Ti suggerisco il secondo argomento visto che i gruppi sono abbastanza definiti. Non mi rivedete fino a domani sera.--Alexmar983 (msg) 19:36, 29 mag 2014 (CEST)
- Se mi fate capire meglio in quali voci dovrei passare e quali parametri devo riempire/aggiungere di preciso (o se devo inserire il template ex-novo), posso iniziare oggi stesso. --Horcrux九十二 18:38, 29 mag 2014 (CEST)
- Alexmar, novità sul monitoraggio? --Epìdosis 20:23, 28 mag 2014 (CEST)
S'è reso necessario un secondo vaglio, al quale vi chiamiamo a partecipare numerosi:
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Per la voce Battaglia delle Termopili, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
Per partecipare alla discussione clicca QUI. |
Vorrei segnalare che queste due voci hanno attualmente i nomi di Sito archeologico di Delfi e Sardi (sito archeologico), con redirect da Delfi e Sardi (città). Ora, secondo me non è sbagliato avere una voce su un sito archeologico, ma deve esistere anche una voce sulla città dal punto di vista storico. La mia proposta è quindi di scorporare da ognuna delle due voci le parti sulla storia degli insediamenti e di spostare queste parti ai titoli che attualmente sono redirect. Siete d'accordo? Attendendo pareri, --Epìdosis 21:58, 29 apr 2014 (CEST)
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Che ne dite di creare un template {{Iranica}} sul modello del {{SmithDGRBM}} per citarla in bibliografia o in nota? Aspettando pareri, --Epìdosis 14:38, 3 mag 2014 (CEST)
- Assolutamente d'accordo: ho notato che, in quanto a personaggi della Persia, è molto ben fornita anche con fonti moderne. --Libens libenter 15:59, 3 mag 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io. --Nungalpiriggal (msg) 19:16, 4 mag 2014 (CEST)
Solo per dirvi che sono molto orgoglioso di sentirmi un wikipediano, grazie a voi. La Iranica fu un progetto che poi non decollò come voleva per mancanza di fondi e per il cambiamento che accadde in Iran. Ma fu un progetto, insieme ad altri simili, molto importante, davvero importante. Come 'questo' progetto. :) --Xinstalker (studiamo le fonti e scriviamo le voci!) (msg) 21:55, 7 mag 2014 (CEST)
Attualmente, per motivi che non sono mai riuscito a spiegarmi, questa categoria si chiama Categoria:Antichi ateniesi. Siete favorevoli allo spostamento, che mi sembra più che sensato? --Epìdosis 15:27, 9 mag 2014 (CEST)
- In linea di massima concordo. Se ricordo qualcuno aveva obbiettato che ci potrebbero finire dei greci attuali. BTW manca anche la categoria:Romani. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 15:57, 9 mag 2014 (CEST)
- Considerato che i moderni Ateniesi sarebbero detti più generalmente greci, non ho nulla in contrario. --L'inesprimibile nulla 18:53, 9 mag 2014 (CEST)
- D'accordo anche io. --Xinstalker (studiamo le fonti e scriviamo le voci!) (msg) 23:01, 9 mag 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io. --Nungalpiriggal (msg) 23:06, 9 mag 2014 (CEST)
- Fatto. Tuttavia, credo sia opportuno ragionare meglio su cosa debba includere. Secondo me deve contenere solo antichi ateniesi, in quanto:
- Così come dividiamo greci antichi e greci "moderni", ha senso anche tale divisione.
- Gli ateniesi "moderni" sono già inclusi in Categoria:Persone legate ad Atene (come da standard): questa categoria sarebbe un pot-pourri inutile e parzialmente ridondante.
- Le sottocategorie, se intese in senso moderno (es. architetti ateniesi) sarebbero del tutto sui generis, nonché un possibile pretesto per iniziare a creare categorie come "calciatori milanesi" o "medici newyorkesi".
- --Horcrux九十二 13:10, 10 mag 2014 (CEST)
- Ovvio che Categoria:Ateniesi (mi sembrava giusto togliere l'"antichi" soprattutto per uniformità colla Categoria:Spartani) comprende solo gli Ateniesi "antichi" e Categoria:Persone legate ad Atene gli Ateniesi "moderni": questo concetto l'ho anche aggiunto nell'intestazione delle rispettive categorie. Per quanto riguarda il fatto che le categorie possano essere fraintese in senso moderno, ricordo che, come già sostenuto in precedenza, le nazionalità "Ateniese" e "Spartano" non furono create per consenso e non c'è mai stato consenso per abolirle, quindi si trovano in un limbo che effettivamente non è particolarmente coerente colle linee guida attuali riguardanti le nazionalità. Finora però non s'è ancora trovata alcuna soluzione migliore e le ultime discussioni sono attualmente arenate. --Epìdosis 13:23, 10 mag 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io. --Nungalpiriggal (msg) 23:06, 9 mag 2014 (CEST)
- D'accordo anche io. --Xinstalker (studiamo le fonti e scriviamo le voci!) (msg) 23:01, 9 mag 2014 (CEST)
- Considerato che i moderni Ateniesi sarebbero detti più generalmente greci, non ho nulla in contrario. --L'inesprimibile nulla 18:53, 9 mag 2014 (CEST)
Nomi di città come Ecbàtana secondo voi dovrebbero avere l'accento nel titolo? Per me basterebbe nell'incipit. Penso che questo problema degli accenti inutili nel titolo esista ancora anche in molti altri casi: l'avevo eliminato dalle festività ma potrebbe essere ancora presente in voci su città. Che dite di prendere una decisione definitiva sugli accenti nei titoli delle voci su antica Grecia e impero achemenide? --Epìdosis 08:59, 21 mag 2014 (CEST)
- Favorevole al togliere l'accento dal titolo e a lasciarlo solo nell'incipit. Ho notato che esiste un redirect, nel caso di Ecbàtana, da Ecbatana: si potrebbero invertire i redirect. --Libens libenter 09:32, 21 mag 2014 (CEST)
Data la recente nascita del Progetto:Voci fondamentali, segnalo che alcune delle nostre voci (e, ad una prima occhiata, nessuna sembra messa granché bene) sono contenute in Wikipedia:Voci fondamentali/Lista2:
Inoltre, varie altre in Wikipedia:Voci fondamentali/Lista3:
Lista 3
Chi volesse darci un'occhiata farà una buona azione! --Epìdosis 20:26, 21 mag 2014 (CEST)
- Nell'ambito della lista 3, avevo già intenzione, nel contesto dei vagli delle voci relative alle guerre persiane, di occuparmi (durante l'estate, però) della voce Guerre persiane; su Impero achemenide, altra voce toccata dal lavoro sui vagli, avevo già in precedenza fatto notare la necessità di una sistemazione, ma non garantisco un mio immediato lavoro. --Libens libenter 21:34, 21 mag 2014 (CEST)
I due personaggi storici, Efialte (politico) ed Efialte (ma era proprio un soldato, visto che nel disambigua si dice pastore ...), sono disambiguati per attività. Non sarebbe meglio anche per la loro rintracciabilità disambiguarne i titoli per città di appartenenza (come viene fatto in tutte le altre lingue), cioè Efialte di Atene ed Efialte di Trachis? Attendendo pareri, --Epìdosis 18:08, 22 mag 2014 (CEST)
- Guarda, la scelta di creare un redirect da Efialte di Trachis a Efialte (soldato) è molto condivisibile: gli inglesi hanno titolato la loro voce semplicemente Ephialtes of Trachis. Per quanto riguarda Efialte di Atene non mi pronuncio: gli inglesi scrivono solo Ephialtes. Aspettiamo di vedere che dicono gli altri, buon lavoro. --L'inesprimibile nulla 19:53, 22 mag 2014 (CEST)
- Sinceramente io sarei orientato proprio a spostare le voci dai titoli attuali a quelli che ho proposto, che mi sembrano più semplici da rintracciare e storicamente corretti (specie quello di Efialte, che più che soldato era un pastore). Vediamo cosa ne pensano gli altri, --Epìdosis 19:55, 22 mag 2014 (CEST)
- Per Efialte di Trachis concordo al 100%, anche perché in molte fonti è identificato proprio con questo nome. Al contrario, la dicitura "Efialte di Atene" non è così diffusa... Per quanto mi riguarda ti do comunque il via libera per E. (soldato)--> Efialte di Trachis in quanto l'attuale dicitura è storicamente scorretta. L'altro andrebbe fatto anche forse per uniformare... --L'inesprimibile nulla 20:37, 22 mag 2014 (CEST)
- Io sono d'accordo con Epìdosis su Efialte di Atene, perché non vedo il motivo per chiamare una voce "di Trachis", specificando la provenienza, ed una "politico", dicendone la professione, quando invece si può rendere una chiara opposizione tra i due specificando o la provenienza o la professione. E dato che la dicitura "soldato" non è corretta, e non è certamente bello scrivere "pastore", io propenderei per la disambiguazione della città d'origine. --Libens libenter 21:27, 22 mag 2014 (CEST)
- Utente:Libens libenter: concordo con te, l'ho anche scritto sopra che per E. di Atene andrebbe fatto per uniformare, quindi direi di procedere. --L'inesprimibile nulla 08:07, 23 mag 2014 (CEST)
- Fatto, provvederò a breve all'orfanizzazione e alla cancellazione dei vecchi titoli. Grazie a tutti, --Epìdosis 19:54, 23 mag 2014 (CEST)
- Ok, ti darò una mano per l'orfanizzazione. --L'inesprimibile nulla 08:33, 30 mag 2014 (CEST)
- Utente:Epìdosis: considerato l'elenco delle pagine che puntano ad Efialte (politico), si può eliminare quest'ultimo redirect? Si possono effettuare cambiamenti di wikilink su pagine utente o è meglio di no? --L'inesprimibile nulla 15:24, 30 mag 2014 (CEST)
- Ok, ti darò una mano per l'orfanizzazione. --L'inesprimibile nulla 08:33, 30 mag 2014 (CEST)
- Utente:Libens libenter: concordo con te, l'ho anche scritto sopra che per E. di Atene andrebbe fatto per uniformare, quindi direi di procedere. --L'inesprimibile nulla 08:07, 23 mag 2014 (CEST)
- Io sono d'accordo con Epìdosis su Efialte di Atene, perché non vedo il motivo per chiamare una voce "di Trachis", specificando la provenienza, ed una "politico", dicendone la professione, quando invece si può rendere una chiara opposizione tra i due specificando o la provenienza o la professione. E dato che la dicitura "soldato" non è corretta, e non è certamente bello scrivere "pastore", io propenderei per la disambiguazione della città d'origine. --Libens libenter 21:27, 22 mag 2014 (CEST)
- Per Efialte di Trachis concordo al 100%, anche perché in molte fonti è identificato proprio con questo nome. Al contrario, la dicitura "Efialte di Atene" non è così diffusa... Per quanto mi riguarda ti do comunque il via libera per E. (soldato)--> Efialte di Trachis in quanto l'attuale dicitura è storicamente scorretta. L'altro andrebbe fatto anche forse per uniformare... --L'inesprimibile nulla 20:37, 22 mag 2014 (CEST)
- Sinceramente io sarei orientato proprio a spostare le voci dai titoli attuali a quelli che ho proposto, che mi sembrano più semplici da rintracciare e storicamente corretti (specie quello di Efialte, che più che soldato era un pastore). Vediamo cosa ne pensano gli altri, --Epìdosis 19:55, 22 mag 2014 (CEST)
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La voce Cleomene III, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. |
--Nungalpiriggal (msg) 22:46, 23 mag 2014 (CEST)
C'è un po' di confusione nei disambiguanti degli arconti perpetui di Atene, ancora tutti da creare tranne due. Abbiamo "(re)" in maggioranza (anche se non so se sia un termine appropriato), alcuni "di Atene", un "(Re di Atene)" e un "(arconte perpetuo)". Voi cosa suggerite? --Epìdosis 20:34, 28 mag 2014 (CEST)
- Bisognerebbe uniformare tutti i titoli ambigui con un unico disambiguante, ma il problema è piuttosto complicato. È vero che "re" suona un po' strano in una città come Atene, ma la dicitura "arconte perpetuo" mi sembra un po' forzata. D'altronde il "di Atene", se specifica la nazionalità, non dice la carica e ci potrebbero essere altri uomini omonimi della stessa città. Secondo me sarebbe opportuno approfondire la differenza tra i poteri del "re" (o "arconte perpetuo") e gli arconti annuali ed eponimi per stabilire la corretta dicitura disambiguante. --Libens libenter 09:49, 29 mag 2014 (CEST)
A due ore dalla fine del FdQ di maggio sono andato a vedere se c'era qualche voce riguardante l'antica Grecia da aiutare da sette anni e ho trovato questa voce, di importanza non trascurabile; ho messo una toppa alla biografia col DGRBM ma bisogna ancora riportare tutte le note e soprattutto riportare la lunga disquisizione sulle sue importantissime leggi e su ciò che ne rimane ... ma al momento non ho molto tempo. C'è qualcuno a cui interessa più di me? Grazie, --Epìdosis 21:55, 31 mag 2014 (CEST)
- Tutto quello che posso fare è tradurre la parte rimanente del DGRBM ed inserire le fonti quando avrò finito con il lavoro sulla voce Termopili (si tratta di uno o due giorni). --Libens libenter 11:41, 1 giu 2014 (CEST)
Vedo che al momento la versione dell'LSJ ospitata sul Perseus Project ha una cinquantina di link in ingresso dalle nostre voci ... che ne direste di creare un {{LSJ}} che permetta di uniformare il tutto? --Epìdosis 12:48, 2 giu 2014 (CEST)
- Per me, va bene. --L'inesprimibile nulla 12:57, 2 giu 2014 (CEST)
- Anche per me. --Nungalpiriggal (msg) 07:07, 4 giu 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io. --Libens libenter 11:12, 4 giu 2014 (CEST)
- Fatto, ho creato il {{LSJ}} e ho verificato che funzioni. Non resta che utilizzarlo. Nel frattempo, se qualcuno vuole tradurre A Greek-English Lexicon da en:A Greek–English Lexicon per completare il lavoro ... --Epìdosis 07:24, 5 giu 2014 (CEST)
- Favorevole anch'io. --Libens libenter 11:12, 4 giu 2014 (CEST)
- Anche per me. --Nungalpiriggal (msg) 07:07, 4 giu 2014 (CEST)
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- Come già scritto più sopra, recentemente abbiamo fatto passare un bot che ha messo le tabelle di monitoraggio vuote in gran parte delle nostre voci, quindi se leggete una voce date anche un'occhiata alla sua pagina di discussione e compilate il monitoraggio: è un lavoretto veloce e utile, specialmente nei casi in cui serve per raccogliere dei suggerimenti che vi vengono in mente per future migliorie alla voce, quindi non esitate a compilare le note. --Epìdosis 22:59, 3 giu 2014 (CEST)
Parametro immagini per voci che non avranno mai immagini
Segnalo questa discussione per chi volesse esprimere il proprio parere. --L'inesprimibile nulla 09:00, 9 giu 2014 (CEST)
Segnalo da en.wiki. --Epìdosis 20:28, 3 giu 2014 (CEST)
Ciao. vi segnalo un unicum di probelmi. Il primo è che in alcune lingue si parla dell'isola direttamente nella voce sul popolo, considerandoli due aspetti della stessa storia, quindi forse varrebbe la pena unire i contributi anche perché credo che le fonti li trattino sempre assieme.
Il secondo invece è che fra le varie lingue si mischiano l'aspetto mitologico e quello geografico moderno. Tipo in francese il testo è mitologico ma il navbox sembra geografico!--Alexmar983 (msg) 22:36, 10 giu 2014 (CEST)
- Tra i prossimi 22 e 29 luglio dovrei essere Qui e forse ripasso prima Qui. Ad agosto invece sono Qui. Se servono foto... contattatemi Qui.
- Qui un libro forse di vostro interesse che piano piano si va chiudendo. :)
Saluti a tutti, --Xinstalker (msg) 13:54, 12 giu 2014 (CEST)
- Confermo che a fine mese passo all'archeologico di Napoli, cerco di "prendere" la foto che mi ha chiesto Epidosis, "cerco" perché come sapete le sale lì aprono secondo disponibilità di personale... non vado invece al Pithecusae, ma vado a quello di Metaponto. Confermo un passaggio ad agosto a quello di Taranto. Fatemi sapere se serve altro. E' un'occasione :) P.S. A luglio conto di fare una visita all'etrusco di Valle Giulia (Roma), c'è anche 'roba' greca... --Xinstalker (msg) 10:15, 16 giu 2014 (CEST)
- @Epìdosis. L'immagine che mi hai chiesto non è di Demarato ma o di un filosofo o di Eumene II. Ora è in mostra a Roma al Colosseo "le biblioteche del mondo antico" fino al 5 ottobre. Vedrò di farci un salto. Ciao --Xinstalker (msg) 17:18, 23 giu 2014 (CEST) p.s. Ho fatto qualche centinaio di altre foto,.. :)
- Interessante, dovremmo dirlo alla Britannica! Grazie ancora, --Epìdosis 17:33, 23 giu 2014 (CEST)
- Magari è la britannica ad avere ragione... Ma non credo. Ad ogni buon conto sabato rientro e ti carico il cartello con foto che ho fotografato :D.. Comunque vedo di prenderlo alla mostra romana. Ciao! --Xinstalker (msg) 21:28, 23 giu 2014 (CEST)
- Interessante, dovremmo dirlo alla Britannica! Grazie ancora, --Epìdosis 17:33, 23 giu 2014 (CEST)
- @Epìdosis. L'immagine che mi hai chiesto non è di Demarato ma o di un filosofo o di Eumene II. Ora è in mostra a Roma al Colosseo "le biblioteche del mondo antico" fino al 5 ottobre. Vedrò di farci un salto. Ciao --Xinstalker (msg) 17:18, 23 giu 2014 (CEST) p.s. Ho fatto qualche centinaio di altre foto,.. :)
- Eccoli... il cartello (vedi in alto "ritratto di filosofo) e l'info sulla base dove era appoggiato il cartello. Tienili da conto. Poi verifico Roma. Ciao --Xinstalker (msg) 19:00, 27 giu 2014 (CEST) P.S. ma ho fatto altre 500 foto tra quello e altri tre musei... :) :) :) sono molto soddisfatto :)--Xinstalker (msg) 19:00, 27 giu 2014 (CEST)
Questo è un bel pescato ;-)--Xinstalker (msg) 19:36, 27 giu 2014 (CEST)
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Ciao, ho creato un nuovo navbox: {{Vincitori dei Giochi olimpici antichi}}. Se c'è consenso, lo inserisco nelle relative pagine. --Nungalpiriggal (msg) 09:37, 15 giu 2014 (CEST)
- OK, inseriscilo pure. Vi hai inserito solo i più famosi, giusto (per intenderci, non quelli dell'VIII secolo a.C. o giù di lì)? --Epìdosis 12:03, 15 giu 2014 (CEST)
- Certamente ho inserito i più "famosi", ovvero quelli per i quali esiste almeno una voce su it.wiki o en.wiki. Di molti vincitori alle Olimpiadi abbiamo solo il nome, che è un po' poco per menzionarli nel navbox, ma soprattutto per creare per loro delle voci su Wikipedia. --Nungalpiriggal (msg) 23:42, 15 giu 2014 (CEST)
- Ottimo. Grazie, --Epìdosis 16:44, 17 giu 2014 (CEST)
- Fatto: ho inserito il template nelle voci, anche se molte di queste sono da sistemare. Un dubbio: alcune di esse riportano il Portale:Sport, altre il Portale:Giochi olimpici ed altre ancora il portale della disciplina specifica (es. Portale:Atletica leggera, Portale:Pugilato). In realtà il Portale:Giochi olimpici e i portali delle discipline sportive si riferiscono rispettivamente ai giochi olimpici moderni e alle discipline sportive moderne: non sarebbe meglio utilizzare il più generico Portale:Sport per queste voci di atleti antichi? Oppure avete altri suggerimenti? --Nungalpiriggal (msg) 23:54, 17 giu 2014 (CEST)
- Concordo: o si crea il portale:Giochi olimpici antichi oppure si utilizza il generico portale:Sport. --Epìdosis 08:07, 18 giu 2014 (CEST)
- mah, in realtà sono sempre Giochi olimpici, non ci vedrei nulla di strano a mettere il Portale:Giochi olimpici in fondo a quegli atleti. Si può creare una nuova finestra su quegli antichi nel portale. Un intero portale sui Giochi olimpici antichi non so quanto conterrebbe, visto che le voci in gioco non dovrebbero (ma magari mi sbaglio per ignoranza, eh) essere così tante. --Superchilum(scrivimi) 14:09, 18 giu 2014 (CEST)
- Non sono d'accordo. Non sono affatto giochi olimpici tout court nel significato moderno e abbiamo solo ora iniziato a trattare cosa esattamente fossero (vedi ultimo topic di questa pagina) e possono essere enormemente sviluppati.--Xinstalker (msg) 14:25, 18 giu 2014 (CEST)
- mah, in realtà sono sempre Giochi olimpici, non ci vedrei nulla di strano a mettere il Portale:Giochi olimpici in fondo a quegli atleti. Si può creare una nuova finestra su quegli antichi nel portale. Un intero portale sui Giochi olimpici antichi non so quanto conterrebbe, visto che le voci in gioco non dovrebbero (ma magari mi sbaglio per ignoranza, eh) essere così tante. --Superchilum(scrivimi) 14:09, 18 giu 2014 (CEST)
- Concordo: o si crea il portale:Giochi olimpici antichi oppure si utilizza il generico portale:Sport. --Epìdosis 08:07, 18 giu 2014 (CEST)
- Ottimo. Grazie, --Epìdosis 16:44, 17 giu 2014 (CEST)
- Certamente ho inserito i più "famosi", ovvero quelli per i quali esiste almeno una voce su it.wiki o en.wiki. Di molti vincitori alle Olimpiadi abbiamo solo il nome, che è un po' poco per menzionarli nel navbox, ma soprattutto per creare per loro delle voci su Wikipedia. --Nungalpiriggal (msg) 23:42, 15 giu 2014 (CEST)
Dopo un anno (già un anno!) provo a riassumere i risultati che abbiamo ottenuto, basandomi sui nostri due archivi di discussioni.
Dal punto di vista della sistematizzazione:
- Abbiamo iniziato coll'uniformazione di tutti gli "antica Grecia"/"Grecia antica" ad "antica Grecia";
- Abbiamo cominciato a monitorare le nostre voci;
- Abbiamo rimesso a nuovo la categorizzazione di tutta l'antica Grecia e creato la nostra categoria di "lavoro sporco";
- Abbiamo fatto passi avanti coi nostri navbox;
- Abbiamo approntato il nuovo {{città antica}}, pronto per essere utilizzato in tutte le poleis;
- Abbiamo messo in piedi una buona infrastruttura per il progetto stesso.
Ma soprattutto, dal punto di vista dei contenuti:
- Abbiamo portato in vetrina ben sette voci (Lisimaco, Temistocle, Teramene, Pericle, Epaminonda, Arsinoe II e Alcibiade), ricevendo anche vari complimenti;
- Più in generale, ci siamo occupati prevalentemente della storia dell'antica Grecia: ci siamo impegnati prevalentemente sul periodo coperto dalle Elleniche senofontee (411-362 a.C.), sul primo ellenismo e ultimamente anche sulle guerre persiane (vedi vagli in corso).
Su altri progetti:
- Recentemente ho espanso un po' l'antica Grecia anche su Wikiquote, se volete venire a vedere;
- Ho espanso un po' l'antica Grecia anche su Wikidata, dove grazie a Geneawiki e Reasonator potrete visualizzare gli alberi genealogici di Agiadi, Euripontidi, Alcmeonidi, Filaidi e famiglia Callia-Ipponico inserendo uno dei membri delle stesse; spero possano esservi utili;
- Ho dato un'occhiata anche a Commons, riorganizzando un po' la categorizzazione di alcune parti dell'antica Grecia (ma quasi solo dal punto di vista storico, non ho avuto il coraggio di inoltrarmi tra le centinaia di vasi e ostraka che vi sono presenti!); il passo avanti più grande è però rappresentato dal grandissimo numero di quadri che abbiamo caricato e di mappe che abbiamo tradotto dall'inglese, e qui tutto il merito è del nostro Fulvio314, al quale va un ringraziamento speciale da parte di tutto il progetto.
Desidero infine ringraziare tutti i nostri utenti per il loro contributo. Un grazie speciale a Nungalpiriggal (per il suo costante lavoro sul primo ellenismo, sui re di Sparta e ultimamente sui re di Macedonia), OrbiliusMagister (per il grande aiuto datoci su Alcibiade), Ipsy (per il suo lavoro nella storia bellica greca), Grigo92 (per le sue traduzioni da en.wiki), Libens libenter (per le sue traduzioni da en.wiki), Stella (per il grande impegno sulla storia dell'antica Siracusa) e L'inesprimibile nulla (per le sue traduzioni da en.wiki e il suo recente impegno coi monitoraggi).
Aggiungo infine l'augurio che nel nostro prossimo anno di lavoro possiamo continuare a migliorare la copertura e soprattutto la qualità delle nostre voci, quindi butto giù qualche idea sui prossimi campi prettamente storici dove si potrebbe intervenire, ricordandovi che potete trovare idee anche qui e qui:
- Da finire la sistemazione delle guerre persiane, ci sono ancora battaglie molto importanti (Capo Artemisio, Salamina, Platea e Micale) da tradurre da en.wiki;
- La sistemazione della pentecontaetia sia sul fronte greco sia sul fronte persiano, iniziate come ossatura ma ancora carenti come battaglie e personaggi;
- La riscrittura con fonti della guerra del Peloponneso, sia nella voce in sé sia soprattutto nelle voci sulla fase archidamica e sulla spedizione ateniese in Sicilia (forse su quest'ultima potrei fare qualcosa quest'estate, ma non sono sicuro);
- La riscrittura di Filippo II di Macedonia e di tutta la parte riguardante l'ascesa del regno di Macedonia, dove la nostra copertura mi sembra assai scarsa;
- Una nuova occhiata ad Alessandro Magno e soprattutto alle voci attorno a lui, a cominciare dai suoi famigliari e ufficiali, nonché la parte sulle guerre dei diadochi;
Queste idee ovviamente richiedono tempo (che scarseggia sempre, anche se in estate fortunatamente ce n'è di più) e magari anche qualche utente in più, che non guasta mai. Concludo per lasciare spazio ai festeggiamenti, --Epìdosis 17:25, 17 giu 2014 (CEST)
- Ringrazio a mia volta Epìdosis per tutto quel che fa! Io sono abbastanza incasinata, ma nel mio caos attuale spero di poter tirare fuori qualcosa di buono e di utile per il progetto Antica Grecia :) auguro ovviamente a tutti un buon periodo estivo e complimenti per l'ottimo lavoro svolto, fino ad ora! --Stella (msg) 17:42, 17 giu 2014 (CEST)
- E, se non ho sbagliato i conti, 337 tra nuove voci e voci fortemente ampliate (quasi una al giorno!)... Grazie a tutti, in particolare, naturalmente, ad Epìdosis! --Nungalpiriggal (msg) 20:33, 17 giu 2014 (CEST)
- In primo luogo, ritengo necessario fare degli eccezionali complimenti all'Utente:Epìdosis, che tanto si è impegnato per il buon funzionamento di questo progetto-portale e ha saputo favorire la coordinazione delle attività promosse dallo stesso. In secondo luogo, buona estate a tutti, in attesa del prossimo anniversario. --L'inesprimibile nulla 14:03, 18 giu 2014 (CEST)
- Ricambio il ringraziamento a Epìdosis non solo per il lavoro svolto ma anche e specialmente per gli ottimi consigli e la disponibilità! Naturalmente auguro a tutti un buon lavoro. --Grigo92 (msg) 21:49, 18 giu 2014 (CEST)
- Un applauso a tutti per la passione trasmessa nel progetto da tutti voi.--Ispy (msg) 21:53, 18 giu 2014 (CEST)
- In primo luogo, ritengo necessario fare degli eccezionali complimenti all'Utente:Epìdosis, che tanto si è impegnato per il buon funzionamento di questo progetto-portale e ha saputo favorire la coordinazione delle attività promosse dallo stesso. In secondo luogo, buona estate a tutti, in attesa del prossimo anniversario. --L'inesprimibile nulla 14:03, 18 giu 2014 (CEST)
- E, se non ho sbagliato i conti, 337 tra nuove voci e voci fortemente ampliate (quasi una al giorno!)... Grazie a tutti, in particolare, naturalmente, ad Epìdosis! --Nungalpiriggal (msg) 20:33, 17 giu 2014 (CEST)
Sono davvero contento di questo progetto. La parte migliore della Wikipedia che conosco. A questo punto ci invito (anche se me ne resto su Wikibooks, ora affrontando l'impegnativo Ianus, ma per voi sono sempre a disposizione, ma qui) ad approfondire ulteriormente questo ambito. Non è facile perché richiede una costante "diacronia". L'uomo antico non è l'uomo moderno, e scrivere dell'uomo antico richiede sempre questa attenzione, occorre fare attenzione a questo altrimenti si manca l'obiettivo. Occorre rendere sempre questa differenza. State affrontando le Olimpiadi, per noi le Olimpiadi sono dei giochi internazionali, richiamano il sano agonismo e un po' di "nazionalismo" nel senso simpatico e nobile del termine (il medagliere). Ora è chiaro che le Olimpiadi moderne si richiamino a quelle antiche, ma perché, ad esempio, correvano gli antichi, verso dove correvano? Sappiamo che gli atleti si astenevano dalla carne e dai rapporti sessuali per trenta giorni prima della "gara". Non lo facevano certo per motivi salutistici... si rendevano "sacri". La gara inizia con il sacrificio a Pelope e già i pezzi di buoi stanno sull'altare di Zeus, ma il fuoco sacro non è acceso... i corridori distano uno stadio dall'altare... il sacerdote è lì con la fiaccola a dare il segnale di partenza. Chi giunge per primo dà fuoco, dà inizio, al sacrificio, è lui il 'vincitore' olimpico, il destinato dal dio. Si parte da Pelope, ctonia, e si giunge allo Zeus olimpico. Questo vincitore è l'atleta più importante di tutti i giochi... Vi lascio domandandovi che senso religioso avesse invece il lancio del disco... :) Se volete, continuiamo per approfondire... --Xinstalker (msg) 09:36, 18 giu 2014 (CEST)
- Ne consegue che non sono "giochi", sono un rito religioso connesso al sacrificio a Zeus. Il più importante.
- Sul lancio del disco ricordate che Apollo uccise così Giacinto, il tema è il sacrificio dovuto al caso. Ma occorre qui approfondire cosa sia un "sacrificio" greco e cosa sia il "caso" e quindi il "destino" nel pensare antico. --Xinstalker (msg) 17:00, 18 giu 2014 (CEST)
- Per la descrizione della gara della corsa di cui sopra la fonte prima è Filostrato Gymnastikós 5.--Xinstalker (msg) 17:03, 18 giu 2014 (CEST)
- Potremmo tentare di sistemare la voce sullo stadion. Interessa a qualcuno? --Epìdosis 17:14, 18 giu 2014 (CEST)
- Per gli interessati... ho questo. --Xinstalker (msg) 17:30, 18 giu 2014 (CEST)
- Sarebbe molto interessante ampliare le voci sui Giochi olimpici antichi, ma personalmente ho poco tempo e tante voci da fare nella mia lista... Cercherò però almeno di sistemare le biografie dei vincitori elencati nel template {{vincitori dei Giochi olimpici antichi}} che sono più alla mia portata, sia come lunghezza che come complessità. --Nungalpiriggal (msg) 22:55, 18 giu 2014 (CEST)
allora se serve scrivimi.--Xinstalker (msg) 23:23, 18 giu 2014 (CEST)- ho cancellato qui sopra perché ho or ora verificato che è davvero "pesante", si può, almeno per il momento andare avanti con fonti più "agili" e meno impegnative....--Xinstalker (msg) 10:29, 19 giu 2014 (CEST)
- OK Xin, grazie! --Nungalpiriggal (msg) 10:43, 19 giu 2014 (CEST)
- Sarebbe molto interessante ampliare le voci sui Giochi olimpici antichi, ma personalmente ho poco tempo e tante voci da fare nella mia lista... Cercherò però almeno di sistemare le biografie dei vincitori elencati nel template {{vincitori dei Giochi olimpici antichi}} che sono più alla mia portata, sia come lunghezza che come complessità. --Nungalpiriggal (msg) 22:55, 18 giu 2014 (CEST)
- Per gli interessati... ho questo. --Xinstalker (msg) 17:30, 18 giu 2014 (CEST)
- Potremmo tentare di sistemare la voce sullo stadion. Interessa a qualcuno? --Epìdosis 17:14, 18 giu 2014 (CEST)
- Per la descrizione della gara della corsa di cui sopra la fonte prima è Filostrato Gymnastikós 5.--Xinstalker (msg) 17:03, 18 giu 2014 (CEST)
Ora da quanto sopra appena accennato dovrebbe essere chiara la ragione per la quale i cristiani proibiranno le Olimpiadi, non erano giochi ma riti sacrificali. --Xinstalker (msg) 10:22, 29 giu 2014 (CEST)
A margine dei miei ripassi pomeridiani: quello di Atene non lo metto perché già lo conoscete.
- Calendario di Delo:
- Lenaion = Leneo
- Hieros = Iero
- Galaxion = Galaxione
- Artemision = Artemisione
- Thargelion = Targelione
- Panemos = Panemo
- Hekatombaion = Ecatombeone
- Metageitnion = Metagitnione
- Bouphonion = Bufonione
- Apatourion = Apaturione
- Aresion = Aresione
- Posideon = Posideone
- Calendario di Delfi:
- Amalios = Amalio
- Apellaios = Apelleo
- Boathoos = Boatoo
- Boukatios = Bucatio
- Bysios = Bisio
- Daidaphorios = Dedaforio
- Endyspoitropios = Endispoitropio
- Heraios = Ereo
- Herakleios = Eracleo
- Ilaios = Ileo
- Poitropios = Poitropio
- Theoxenios = Teoxenio
- Calendario macedone:
- Artemisios = Artemisio
- Daisios = Desio
- Panemos = Panemo
- Loios = Loio
- Gorpiaios = Gorpieo
- Hyperberetaios = Iperbereteo
- Dios = Dio
- Apellaios = Apelleo
- Audnaios = Audneo
- Peritios = Peritio
- Dystros = Distro
- Xanthikos = Xantico
segue --Xinstalker (msg) 22:53, 19 giu 2014 (CEST)
- Grazie, molto interessante. --Epìdosis 23:13, 19 giu 2014 (CEST)
- grazie :) mica ho finito... --Xinstalker (msg) 23:21, 19 giu 2014 (CEST)
- Intanto ho inserito le italianizzazioni, sono certo quasi di ognuna. Sui mesi e sul tempo in generale segnalo anche questo interessante pdf. --Epìdosis 23:28, 19 giu 2014 (CEST)
- Qui quello di Atene, ho abbozzato anche le festività di altre città. Il calendario è sempre sacro. Poi aggiungo gli altri calendari compreso quello egizio e quello babilonese. Come sappiamo è tutto correlato. --Xinstalker (msg) 17:00, 20 giu 2014 (CEST)
- Già che ci siamo, bisognerebbe giusto fontare calendario attico ... --Epìdosis 18:57, 20 giu 2014 (CEST)
- Qui quello di Atene, ho abbozzato anche le festività di altre città. Il calendario è sempre sacro. Poi aggiungo gli altri calendari compreso quello egizio e quello babilonese. Come sappiamo è tutto correlato. --Xinstalker (msg) 17:00, 20 giu 2014 (CEST)
- Intanto ho inserito le italianizzazioni, sono certo quasi di ognuna. Sui mesi e sul tempo in generale segnalo anche questo interessante pdf. --Epìdosis 23:28, 19 giu 2014 (CEST)
- grazie :) mica ho finito... --Xinstalker (msg) 23:21, 19 giu 2014 (CEST)
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