From Wikipedia, the free encyclopedia
Velepoštovani suradnici, drage wikikolegice i wikikolege!
»Portali« (= stranice imenskog prostora Portali:) hrvatske Wikipedije već su duže vrijeme u zabrinjavajućem stanju, zapušteni su, većina je puna crvenih poveznica jer se uopće ne održavaju, a po dizajnu mnogih odmah se primijeti da su stvoreni prije više od 15 godina (Vidi: Popis portala).
Da pređem odmah na stvar: Što da radimo sa zaboravljenim portalima , kako treba tretirati portale za koje očito nema spasa
i kako postupiti u slučaju prijedloga za otvaranjem novih portala?
Ako mene pitate, portale sa potencijalom treba obnoviti i sačuvati dok ostale treba arhivirati (i maknuti poveznice koje se nalaze na Glavnoj stranici). Znam da je nekima (samo na primjer) obnova portala Europa u interesu (vidi: Portal:Europa/Redizajn2) i da su suradnici (@Dean72, @Ivi104, @Koreanovsky) počeli raditi na tome.
Što se tiče novih portala: Zastupam stav da suradnicima ne treba braniti izvedbu ako imaju veliku volju i dovoljno energije za nešto poput održavanja i stvaranja novih portala. Smatram se i jednim od onih koji bi htjeli imati portal o Domovinskom ratu. Posljednji put da je netko predložio otvaranje novog portala bilo je 2019. godine, a prijedlog je otišao u zaborav i tako propao.
Sad me zanima vaše mišljenje!
Mislim da bi dobar pokazatelj trebala biti surova statistika. Statistika može pokazati aktivnost na portalima, posjećenost, broj uređivanja u posljednje vrijeme, koji projekti su duže vremena bez nadzora i korisnika, koji zahtjevaju više održavanja a koji manje. Bilo bi pametno da ukoliko netko od suradnika baš želi da neki od portala ostanu funkcionalni da ih "posvoje" i da se "obavežu" da redovito skrbe o njima, a ne samo da se portali arhiviraju samo tako ili da se ostave "na životu" samo zato što postoje. Nisam nikada radio na nekom od portala ne znam navade suradnika koji su pri tome, ali prepoznajem da su mnogi suradnici uložili jako puno vremena i rada u iste. Smatram da bi svi portali koji nakon nekoga vremena pokažu da su siročići trebali u arhiv, i ovi postojeći i novonastali. Ne bih želio da netko pomisli da bi se tim obezvrijedio uloženi trud, rad i vrijeme u stvaranje istih, već jednostavno da vrijeme pregazi nastalu vrijednosti i nove stvari moraju stasati i rasti. Što se tiče stvaranja novih portala, suzdržan sam što se toga tiče, jer i postojeći su upitni. Što se tiče portala Domovinski rat, strogo sam PROTIV, budući da se sve teme/članci/portali/vijesti koji se dotiču te i sličnih tema, provlače kroz ušicu igle i koriste za dnevno političke svrhe/prepucavanja gdje su iskrenja/besmislene rasprave dovele društvo u stanje moralne rastrojenosti. Bilo bi loše da wikipedija hr bude još jednom poligon za isto, budući da se slično događalo na nekim sličnim i drugim temama. Domjanovic (razgovor) 13:54, 22. srpnja 2023. (CEST)
@Domjanovic, kolega potpisujem ovu rečenicu:
Imam osjećaj da je na hr.wiki slabo poznata činjenica kako su Englezi veći više puta pokušali ukinuti portale, te često provodili ankete o ukidanju portala, vidi:
Osobno ne favoriziram ideju potpunog ukidanja portala. Koliko sam shvatio svrhu tog koncepta, portali su bili (ili trebali biti) središnja mjesta odn. glavne stranice određenih tema kako bi se čitateljima olakšala navigacija kroz Wikipediju. Nažalost su mnogi portali propali, i na brojnim drugim jezičnim inačicama Wikipedije.
Što misliš o tome da i mi provedemo neku malu anketicu o postojećim portalima, kako bi lakše utvrdili koliko je suradnika spremno brinuti o portalima i za koje teme postoji suradnička volja? @Ivi104 nam je ostavio poveznicu na stranicu sa statistike za portale. Portal:Životopis broji najviše pregleda, dok je nekadašnji dječji Portal:Widra u razdobolju od dva mjeseca generirao manje od 100 pregleda.
Lijepo te pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 17:04, 22. srpnja 2023. (CEST)
Ja sam za to, da portali ostanu i da se mogu pokrenuti novi, ako ih netko bude i održavao. Postojeći portali obogaćuju wikipediju. Što se tiče posjećenosti, ona je na razini posjećenosti prosječnih članaka.--Fraxinus (razgovor) 19:13, 22. srpnja 2023. (CEST)
Smatram da bi trebali ostati oni portali na kojima su suradnici bili aktivni unutar nekog dužeg vremenskog razdoblja, recimo 2 ili 3 godine. Portale koji nisu aktivni više godina trebalo bi arhivirati i maknuti poveznice na njih s glavne stranice. Čak je i pomalo tužno otvoriti "zapušteni" portal koji nije mijenjan osam godina. Ako pak postoji suradnik koji bi htio oživjeti portal, ništa lakše ga "izvaditi iz naftalina" i osvježiti ga. Ja sam osobno voljan održavati Portal:Europa, li mi za neke detalje fali tehničkog znanja pa sam napola odustao, ali to je na meni da se potrudim naučiti.—Dean72 (razgovor) 21:44, 22. srpnja 2023. (CEST)
Portali su dobra "odskočna daska" u počecima rada na wikipediji, meni su pružili nešto inspiracije za daljnji rad. Nisam za njihovo ukidanje. Mislim da ne bismo trebali arhivirati portale koji su po meni ispunili svoju svrhu. Pomogli su nekome da se lakše snađe ili odluči na uređivanje, makar to bilo samo dvoje. — The Yennefer (razgovor) 21:31, 23. srpnja 2023. (CEST)
Otkad je to surova statistika (pregleda) ispred kakvoće, potrebe, ali i potencijala pojedina wiki-projekta (u ovomu slučaju portala)? Što se tiče navoda Domjanovica, »stare vrijednosti« (oksimoron kao izraz) bi na tomu tragu vrlo lako mogle postati bilo koja neaktivna (ali ne i nepotrebna i/ili nevrijedna) stavka Wikipedije, što je, dakako, oprečno koncepciji enciklopedije kao pismohrane znanja (a ne korpusa trenutno aktivna i ažurirana (i uvijek i nepotpuna) skupa znanja). Slažem se sa suradnicima Fraxinusom i Maestrom Ivankovićem. Među voditeljima portala ne treba postojati toliki pritisak na ažurnost na dnevnoj ili tjednoj razini, ali isto tako ni nedostatak iste, barem na mjesečnoj. Vjerujem da se za svaki trenutno postojeći portal može naći suradnik koji bi mogao na mjesečnoj razini malo se pobrinuti oko njega. Ne slažem se s gorespomenutim (prez)imenjakom pjesnika Dragutina u svezi s (mogućim) portalom o Domovinskome ratu jer se svaki portalo (da, baš svaki pojedini) može (zlo)upotrebljavati u „dnevno-političke svrhe” (što je nejasna unaprijed izrečena optužba). Summa summarum, portali su potrebni, korisni, treba ih održavati (nose sa sobom određenu odgovornost), a tzv. „neaktivne” (tko određuje granicu aktivnosti???) treba ponovno odjelotvoriti ili, ako je to pretežni konsenzus zajednice, arhivirati. Čak i duže vremenski neaktivni, portali su (uglavnom) korisne mreže (baze) poveznica na srodne članke, povezane jednom ili više tematika. I sam sam spreman preuzeti odgovornost (uređivanja) za neki (neke) od portala, naravno, uz tehničko doučavanje.—Pax Vobiscum! (razgovor) 04:10, 25. srpnja 2023. (CEST)
Smatram kao i veći broj korisnika iznad mene da svaku je vrijednost dobro zadržati zbog toga što i to malo je više od ničega. Što je značenje arhiviranja i kako će to arhiviranje pozvati urednike na uređivanje? Veći broj portala meni izgleda sasma u redu. Tu se novi čitaoci mogu upoznati sa relevantnim kategorijama i upoznati se sa nekim dobrim istaknutim člankom. Zašto to ukidati pa i ako nije najsvježije? Tu je na Wikipediji previše članaka zastarjelo i slijedom logike mogli bismo sve to arhivirati. Popraviti -- to pak da. Prođite od portala Hrvatska jer u sadašnjem roza dizajnu izgleda kao reklama za Barbiland. U duhu uključivosti moj glas ide i k tomu da se portal kršćanstvo preobrati u portal o svim religijama, kad što će se portal o nogometu uklopiti u portal šport. Smatram i da nije potreban portal o ratu zato što to može biti odjeljak portala o povijesti. Ako će to tko pisati jer ne vidim da se nešto značajno piše, a ono što je napisano manje ili više napisano je nestručno i po svakakvim napisima sa interneta. SoupePrimordiale (razgovor) 22:51, 4. kolovoza 2023. (CEST)
Dragi moji, prije svega se želim zahvaliti suradnicima koji su se pridružili ovoj raspravi (@Domjanovic, @Ivi104, @Fraxinus, @Dean72, @Maestro Ivanković, @The Yennefer, @Mudroslov). Rasprava je i dalje u tijeku, tako da su i drugi dobrodošli da prokomentiraju ovu temu. Za sad se može zaključiti da apsolutna većina suradnika ne podržava potpuno ukidanje portala na hrvatskoj Wikipediji, također postoji i volja za obnovom nekih portala, te ne postoji veće protivljenje otvaranjem novih portala.
Ispod ovog teksta nalazi se popis postojećih portala, molim vas da ispod pojedinačnih naslova napišete vaše mišljenje o postojećim portalima i kako ih treba tretirati (arhivirati ili ne?). Također je dobro ako napišete za koje portale smatrate da imaju potencijala i koji su portali prema vama ispunili svoju svrhu. Najljepše, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:13, 2. kolovoza 2023. (CEST)
Riješeno – zaključuje se sljedeće:
Srdačno, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 05:21, 9. rujna 2023. (CEST)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.