שיחה:נאום הר הצופים
ויקיפדיה האנציקלופדיה encyclopedia
אם אפשר להוסיף את מספרי העמודים בלקריאה נוספת זה יהיה טוב. יעקב בויקי 15:41, 9 מרץ 2006 (UTC)
- הוספו מספרי העמודים. תומר 15:50, 9 מרץ 2006 (UTC)
- תודה. יעקב בויקי 16:03, 9 מרץ 2006 (UTC)
- אני בכלל לא סומך על הספר הנ"ל ועוד יותר על מכך על הפרשנות שמובעת בו. ברור למדי כי הפרשנות כאן היא סיכום מהספר, וכמו מרבית הפרשנות בספר היא מפופקת במקרה הטוב. טרול רפאים 16:18, 9 מרץ 2006 (UTC)
- תודה. יעקב בויקי 16:03, 9 מרץ 2006 (UTC)
- מסכים איתך. ציינתי בפי כותב הערך ששגב נוטה להביא בספריו גם דעות ולא רק עובדות, לכן גם הוספתי פסקה בפרק המשמעויות החברתיות על הנאום עצמו, וסייגתי את המשמעות הפוליטית ב"לטענתו של שגב". אבירם 16:29, 9 מרץ 2006 (UTC)
- הבעיה איננה בכך ששגב מביא פרשנות, אלא בכך שחלק לא קטן מהפרשנות היא מופרכת עפ"י העדויות שהוא עצמו מביא. בספר המדובר אני נתקלתי בכך שלאחר 20 עמודים בו שגב מפרט את ניסיונות ישראל להידבר עם חוסיין, המסקנה שלו היא שישראל בכלל לא ניסתה להידבר איתו (!!!). מילא היה טוען שהניסיונות לא היו רציניים, אבל שלא נעשו? אז מה כתבת ב-20 העמודים האחרונים? וזה לא המקרה היחיד. טרול רפאים 16:33, 9 מרץ 2006 (UTC)
- מסכים איתך. ציינתי בפי כותב הערך ששגב נוטה להביא בספריו גם דעות ולא רק עובדות, לכן גם הוספתי פסקה בפרק המשמעויות החברתיות על הנאום עצמו, וסייגתי את המשמעות הפוליטית ב"לטענתו של שגב". אבירם 16:29, 9 מרץ 2006 (UTC)
ערך זה נוצר במסגרת מיזם לטיפול דחוף |
אני לא חבר במועדון המעריצים של שגב. יתרה מזאת, אני סולד מרעיון הפוסט-ציונות שהוא מייצג. אבל ההצגה של הדברים אינה גולשת מפרשנות אובייקטיבית ביסודה להבעת-דעה. תומר 18:06, 9 מרץ 2006 (UTC)
- אני בכלל לא מסכים עם הטענה הזאת:
- "עד מלחמת ששת הימים נערך עימות תרבותי חריף בין האקדמיה לבין צה"ל בנוגע לעיצוב ערכי הדור הצעיר" - פרשנות
- "עריכת הטקס בהר הצופים סימלה את ריבונות מדינת ישראל על ירושלים המאוחדת כבירתו הנצחית של עם ישראל" - פרשנות
- הסעיף השלישי מסויג כבר, אבל עדיין בעייתי. בקיצור, ייתכן שהפרשנות מקובלת על אחרים, אבל העובדה כי שגב כתב אותה, לא הופך אותה לאמת. טרול רפאים 18:32, 9 מרץ 2006 (UTC)
- העובדה כי שגב כתב אותה לא הופך אותה לשקר. תומר 19:03, 9 מרץ 2006 (UTC)
- מוסכם עלי, רק צריך להביא את הדברים, כפי שהם, כפרשנות ולא כעובדות. טרול רפאים 19:09, 9 מרץ 2006 (UTC)