Réponse à la RA de WeshMani :

Je désapprouve le tutoiement de WeshMani, et je lui demanderais de rester courtois comme je le suis avec lui. Je suis obligé de répondre à une (autre) longue tirade accusatoire. Pour ne pas faire forum, je vais m'astreindre à 4 points :
  • Article Ulhasa : L'encyclopédie Berbère affirme : « Ils étaient sûrement nomades à l’origine quand ils occupaient la région de Constantine. Ibn Khaldoûn affirme qu’au départ, une fraction des Oulhassa se trouvait dans la plaine de Bouna (Annaba) : « Elle a des chevaux pour monture, ayant adopté non seulement la langue et l’habillement des Arabes, mais aussi tous les usages de ce peuple ». ». Mais WeshMani préfère aller chercher une source du XIXe siècle (Carette), source qu'il dénigre ensuite sur l'article Meknassa car pour ces derniers elle parle de présence dans les Aurès dans l'antiquité... Pareil pour les Masmoudas, le passage est supprimé par SegoviaKazar sans rien proposer en retour alors que la source (Encyclopédie Berbère) dis : « Grand agrégat de tribus de la confédération des Baranis. D’après les généalogistes médiévaux, Masmud, descendant de Burnus Ibn al-Barr, serait venu d’Orient et se serait établi dans les environs de Tanger. El-Bekri, au XIe siècle signale les Masmuda dans la région de Bûna (Annaba) et dans les environs de Tanger. ». On peut donc améliorer/corriger, si ce passage a été mal transcris, mais pourquoi gommer ?
  • La carte de « Yus », comme l'appelle Weshmani. Cette carte représente une demi-information, hors une demi-information, n'est pas une information. Tronquer la Tunisie et l'Espagne c'est mettre volontairement l’œil du lecteur sur le Maroc. Je trouve déjà assez gonflé de présenter une source qui est une photo dans un quotidien pour enguirlander ceux qui « lisent mal » (comprendre pas comme eux) des pattes de mouches du genre : « Me~~~~~~~~ ». Il y a néanmoins 3 zones où les Meknassas sont identifiables : le Nord du Maroc, l'Espagne et la Tunisie. J'ai également apporté une autre source, lisible elle . Donc ma proposition proposait de représenter deux sources.
  • Pour l'affaire du fleuve Moulouya WeshMani montre ce diff et se garde bien de montrer un des suivants . En effet tout ceci vient du fait que WeshMani veut utiliser le terme de Ibn Khaldoun et Bakri (Moulouya=« Pays des Meknaca »). Mais dans ce cas il faut présenter la géographie de l'époque dans le référentiel de l'époque ... A l'époque de Al Bakri et de Ibn Khaldoun, la Moulouya est un fleuve séparant les deux Maghrebs (central et extrême), j'ai apporté une source (J.Vanz) qui le démontre : « En effet , depuis al - Bakrī , Ibn Haldūn est le premier à faire de Tlemcen la capitale du Maghreb central [... le fleuve de la Moulouya est considéré comme la limite entre le Maghreb extrême et le Maghreb central. »]. Mais ça ne colle pas avec l'idée directrice de WeshMani voulant marocaniser et réduire au champs exclusif du Maroc les Meknassas, donc il a introduit en force la notion de Maroc oriental, et une carte avec la géographie administrative actuelle du Maroc... Mais plus encore, WeshMani a même employé un ouvrage de lépidoptérologie pour faire croire à une existence du terme « Pays des Meknaca » dans les sources secondaires récentes...
  • Cette histoire de Pialet est ridicule. Il a restauré une version que j'ai fait remplacer au moyen d'une présentation et d'une discussion sur le Bistrot . Présentation qui a été unanimement saluée. On m'a accusé par le passé d’être Askeledeen et quelqu'un a utilisé cette nuit une IP pour se faire passer pour un de mes « partisans » depuis un proxy bornant aux Etats Unis ! Donc comme tout est bon pour demander mon blocage on va me coller tout les CAOU et IP.
De toute façon les longues discussion que j'ai initié en pdd de Meknassa malgrés les passages en force, démontreront son deux poids deux mesures général et la volonté dès le début de mettre de manière disproportionnée la focale sur le Maroc et la Moulouya... Mais c'est sur que le requérant veut éliminer toute contradiction substantielle et continuer à influencer les articles avec « Yus » en dehors de toute considération encyclopédique. Je demande donc en plus d'une sanction exemplaire pour compérage, une restriction thématique pour ces deux individus. J'attire aussi l'attention sur le fait que la personne isolée par le compérage a toujours plus de diff et a toujours le « mauvais rôle ». ~~~~

Brouillons

Contexte

Riposte hammadide

Références

Bibliographie

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