Discussion:André The Giant

Évaluation de l’article « André The Giant »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Maximum		Catch (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Faible		Cinéma (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

Photo

La photo qui avait été postée pour illustrer l'article n'apparaît plus !

effectivement, elle a été supprimée car sa licence d'utilisation n'était pas définie, c'est donc normal. ~ Seb35 [^_^] 4 février 2006 à 22:02 (CET)

Recyclage

J'ai mis l'article à recycler, car il devrait y avoir plusieurs divisions pour se retrouver. Suburbia 3 août 2006 à 22:42 (CEST)

J'ai établi un plan, j'ai modifié la formulation, corrigé des fautes et ajouté des liens bleus. On y voit plus clair, mais l'article reste à neutraliser et à étoffer.

Thedreamstree 23 novembre 2006 à 00:37 (CET)

Coulommiers ou Grenoble?

Selon l'article, André serait né à deux endroits différents (Grenoble dans l'intro et sur sa fiche perso, et Coulommiers dans la bio)! Alors, lequel est le bon? --Saruman38 (d) 16 juin 2009 à 20:41 (CEST) Bonjour, En fait André est bien né à Coulomiers en Seine-et-Marne. Grenoble lui a été donné comme son lieu de naissance par la WWF (maintenant la WWE) car étant donné son gigantisme et le gigantsime des Alpes cela était plus vendeur que la Seine-et-Marne. [Boris Roussimoff - neveu d'André]

J'ai ajouté un demande de source dans la mesure où il existe plusieurs versions sur son lieu de naissance, celle-ci devient nécessaire. ♪Ertezoute ^[TocToc] 30 août 2009 à 22:15 (CEST)

Pour la source, juste vérifier la famille et ne pas indiquer n'importe quoi.... Tous les sites indiquants Grenoble sont en dehors de la réalité.... André n'a jamais mit les pieds à Grenoble et encore moins sa mère qui n'a jamais été dans les Alpes. MERCI D'EN TENIR COMPTE"

des sources....--Chatsam (coucou) 12 août 2010 à 12:46 (CEST)

je viens d'avoir en ligne la mairie qui vient de confirmer sa naissance à Coulommiers (Seine-et-Marne). --Chatsam (coucou) 28 mars 2011 à 12:13 (CEST)

Non ! C'est une blague de sourcer comme ça ! On ne cite pas le pseudo des auteurs en notes, même si leur téléphone marche bien ; ce n'est pas vérifiable que Chatsam a appelé la mairie, il faut une autre source. --MGuf (d) 28 mars 2011 à 12:22 (CEST)

on peut faire une section note je vais pas mettre en liens google. --Chatsam (coucou) 28 mars 2011 à 12:38 (CEST)

C'est sûr qu'il faut mettre les deux villes en indiquant celle qui est la plus reprise (Grenoble). Sans source réelle (la mairie ne fait que sortir une info d'archives, ce n'est qu'une source primaire), on ne peut dire que c'est Coulommiers, même si c'est probablement exact. Mais peut-être qu'en dehors du net, il y a des livres sérieux qui ont eu comme sujet André, et qui ont plus de poids que les sites qu'on a présentement ? De toute façon, aucune source du net n'est cohérente avec ses voisines...--SammyDay (d) 28 mars 2011 à 14:47 (CEST)

tu proposes quoi : on laisse la vérité vrai (même si la source n'est pas wiki-vérifiable) et on fait une bonne grosse note ou un gros mensonge inventé par les americains et une bonne grosse note? --Chatsam (coucou) 30 mars 2011 à 23:11 (CEST)

Le bon gros mensonge avec la vérité en note... Vu qu'on ne peut pas sourcer la vérité. On intervertira quand on aura une source plus valable que le mensonge de la WWetc.--SammyDay (d) 30 mars 2011 à 23:33 (CEST)

Source de la photo

Voici la photo où André porte quatre femmes : http://www.thetallestman.com/images/andrethegiant/andrethegiant%20(91).jpg

Il est née a Coulommiers

Donc merci de ne plus changer le lieu de naissance car il est bien né a Coulommiers

n'avez vous donc pas lu la discussion au dessus? --Chatsam (coucou) 16 décembre 2012 à 12:04 (CET)

J'habite a Coulommiers et j'y suis née

Donc stop toutes les sources vrai et pas américaine disent que c'est Coulommiers donc stop. Il y a juste a voir Raw ou Smackdown pour voir que le catch et monter de toutes piéce. Bref, il est née a Coulommiers !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par MorrocoBest (discuter)

On n'a jamais dit qu'il n'y était pas né (voir ci-dessus). On a juste dit qu'aucune source secondaire fiable ne le disait. Si jamais vous avez une telle source sous la main, partagez-la avec nous.--SammyDay (d) 8 janvier 2013 à 21:26 (CET)

André disait qu'il était né dans un petit village à coté de Grenoble et que ses parents avaient déménagé à la Ferté-sous-jouarre quand il avait 5 ans... Donc on va dire que je préfère croire André lui même qui devait savoir lire sa carte d'identité !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Omega 21 (discuter), le 22 mai 2020 à 21:11

Beckett

Je me suis donné la peine de chercher la source de l'article de dangerousminds (en passant par la Wayback Machine), une vidéo sur Youtube, parce que je n'y croyais pas moi-même au départ. D'autre part, Samuel Beckett avait bien une maison à Mollier vers Ussy-sur-Marne et André the Giant a passé toute son enfance dans ce hameau . On peut mettre un conditionnel, pas de problème, mais pas supprimer un passage sourcé. Jzu (discuter) 2 octobre 2015 à 23:19 (CEST)

Il est né à Molien et non Coulommiers ou Grenoble...

Bonjour tout le monde, selon Biographies, une biographie d'archives télévisuelle (québécoise) qui est sur YouTube, il est né dans le petit village de Molien, situé à un peu plus d'une heure de route de Paris et non pas à Coulommiers ou à Grenoble. Je mets ici le lien YouTube, il faut regarder à partir d'à-peu-près 3 min 45 sec du début. Qu'en pensez-vous? --> https://www.youtube.com/watch?v=jgvXM0_qot4 Amicalement. --Danielvis08 (discuter) 2 février 2016 à 00:04 (CET)

Il le dit aussi a 0.33 (33 secondes après le début quoi...), mais il peut se planter (bien que je sois de votre avis qu'il dise vrai). Il faut cependant une source plus « sérieuse »--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 01:49 (CET)

Son site officiel dit Grenoble...--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 02:03 (CET)

Le hameau de Molien est non loin de Ussy-sur-Marne (77260). J'ai mis tt ça en note, vu que la source n'est pas valable (vidéo YT). Danielvis08 dit qu'un livre donne cette info aussi, mais il faudrait pouvoir lire la page 4 apparemment ; lien Amazon : http://www.amazon.fr/Andre-Giant-A-Legendary-Life/dp/1416541128#reader_1416541128.--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 02:38 (CET)

La page Wikipédia d'Ussy-sur-Marne dit : « Ussy-sur-Marne est le village d'enfance d'André Roussimoff, connu sous le nom d'André le Géant (André The Giant), ancien lutteur et membre du temple de la renommée de la WWE. »

Si ça se trouve, il est bien né à Grenoble Coulommiers (ville importante possédant un hôpital) mais a passé sa jeunesse à Molien, donc à Ussy-sur-Marne puisque le hameau de Molien lui est rattaché...--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 02:43 (CET)

...Mais pour Grenoble, vu qu'elle est à l'autre bout de la France, je ne sais pas...--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 02:57 (CET)

Dans le livre-lien sur ta page à la page 4 ils parlent de Molien mais aurait grandi là mais 2-3 pages plus loin ils disent Born in Grenoble, et il y a un autre lien qui dit qu'il aurait grandi à Molien --> http://www.examiner.com/article/andre-the-giant-s-larger-than-life-story-is-told-by-box-brown ...--Danielvis08 (discuter) 2 février 2016 à 02:53 (CET)

Ce qui est très probable c'est qu'il soit né à Grenoble et pas longtemps après sa naissance ses parents sont déménagés à Molien pour se construire une maison. --Danielvis08 (discuter) 2 février 2016 à 02:56 (CET)

Pour moi c'est très hypothétique ton truc... il faut une source !!!--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 02:58 (CET)

Coulommiers est au sud de Ussy-sur-Marne/Molien. Je vais mettre ici un lien de google map--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 03:00 (CET)

Voila le lien : distance de 20 km en gros entre les deux.--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 03:03 (CET)

De plus, les parents de André étaient des paysans sans grande fortune apparemment ; je doute qu’ils aient déménagé de Grenoble pour aller se perdre en Seine-et-Marne comme ça...--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 03:09 (CET)

Ok pour moi. Il devait peut-être rester à Molien mais il est né à l'hôpital de Coulommiers s'il n'y avait pas d'hôpital à Molien ou plus près? --Danielvis08 (discuter) 2 février 2016 à 03:13 (CET)

Oui, vu que Molien est un hameau (tout petit village)--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 03:22 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Donc, pour résumer, il est sans doute né à Coulommiers, il à passé son enfance à Ussy sur Marne/Molien, mais Grenoble a été mis par la WWF/WWE pour « gonfler » le truc (voir la discussion plus haut, je suis OK avec celle-là). Il faut une source en « béton » pour démontrer le contraire--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 03:22 (CET)

Exact, par contre si tu écoutes le documentaire au complet comme je l'ai fait, il y a beaucoup de références à des phrases dans l'article qui demandent une ^{[réf. souhaitée]}... Merci.--Danielvis08 (discuter) 2 février 2016 à 03:29 (CET)

J'ai ajouté le lien google books de la page 4 du livre cité en ref.--Zugmoy (discuter) 2 février 2016 à 16:09 (CET)

Né à Coulommiers et mort le 28 janvier 1993

Bonjour à tous,

Pour en finir une fois pour toutes avec notre gentil géant, voici un lien qui vous donne exactement TOUT ce que vous voulez savoir sur lui. C'est son acte de décès qui se trouve dans le milieu-bas de la page qui vous dit qu'il est est mort le jeudi 28 janvier 1993 à Paris 8^e et qu'il est né à Coulommiers, donc vous pouvez effacer tous les autres lieux de naissance indiqués et SURTOUT... corrigez sa date de décès.

http://www.findadeath.com/Deceased/g/Andre_The_Giant/andre.htm

Amicalement. --Danielvis08 (discuter) 18 juillet 2016 à 05:26 (CEST)

Mmmh... non. Ce site est assez assimilable à un blog - donc non fiable. Quant à l'acte de décès, il s'agit d'un document administratif - source primaire - qui n'est pas plus exempt d'erreur que n'importe quelle publication. La différence avec une source secondaire est que celle-ci est censée prendre en compte l'erreur potentielle et vérifier l'information avant de la transmettre. Donc sur Wikipédia les sources secondaires sont considérées comme plus fiables que les primaires. Les sources secondaires indiquant "27 janvier" et d'autres lieux de naissance potentiels, on va garder tout cela.--SammyDay (discuter) 20 juillet 2016 à 19:03 (CEST)

Je suis enfin content que quelqu'un ait mis la vraie date de son décès, le 28 janvier 1993 au lieu du 27. Comme le dit Pat Laprade dans son livre il a recueilli des témoignages de gens qui l'ont vu vivant après minuit. D'ailleurs sur son acte de naissance et de décès il est bien écrit qu'il est mort le 28 --Danielvis08 (discuter) 19 août 2021 à 09:02 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 mars 2017 à 09:45)

Doute sur la taille

Bonjour ,

j'ai quelques doute sur la taille de notre bon géant après avoir examiné quelques photos.

https://www.ballecourbe.ca/le-fils-de-jacques-rougeau-aura-sa-chance-dimpressionner-la-wwe Cédric Rougeau, 23 ans, est le fils de Jacques Rougeau. Mesurant 6’8′ soit 2.03 m hogan est plus petit , wiki donne 1.93 m jusque là ça colle.

si hogan fait 1.93 et André 2.23 m ils doivent avoir 30 cm d'écart soit largement une tête.

or ici https://allthatsinteresting.com/hulk-hogan-andre-the-giant ou là https://www.pinterest.fr/pin/711146597383636314/

ou encore là https://www.pinterest.ru/pin/342203271681369535/

il n'y apas 10cm d'ecart, ce qui donnerait à André pas plus de 2.03m

plus flagrand https://imgur.com/gallery/0MkeEjN

je lui donne plutôt 2.06 m ....!

qu'en pensez vous ?--176.137.147.212 (discuter) 16 juillet 2020 à 17:15 (CEST)

ps: je lance le débat plus que je ne prétant donner la taille exacte et définitive , en tous cas 2.24 m est manifestement fause. ce site même si il n'est pas exempt d'erreurs donne une meileure idée de sa taille réelle.

https://www.reddit.com/r/SquaredCircle/comments/66ginz/ive_tried_to_figure_out_the_real_heights_of/

https://www.google.com/search?q=andr%C3%A9+et+hulk&sxsrf=ALeKk03DxPZi5zj-8KKKJMjOXHUx62_juQ:1594993083270&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiJ1JahtNTqAhUOxoUKHc8QBlAQ_AUoAXoECA0QAw&biw=1024&bih=462#imgrc=7QuZ6-0MrOw0AM--Baikal2 (discuter) 17 juillet 2020 à 16:04 (CEST)

Ma seule opinion est que l'on ne se basera pas sur des sources primaires pour contredire des sources secondaires. S'il faut mettre du conditionnel pour cette histoire de taille (hors de l'infobox), préférons une formule du type "selon le site/l'institution XXX, il mesurerait ...". Le reste n'est pas à faire par les contributeurs du projet, mais par des journalistes ou autres créateurs de sources secondaires. SammyDay (discuter) 17 juillet 2020 à 19:03 (CEST)

Baikal2 : ma réponse vous a semblé nébuleuse ? SammyDay (discuter) 20 juillet 2020 à 10:01 (CEST)

Bonjour Sammyday,

disons qu'il me semble que la source primaire de sa biographie "At 7’4″ and 500 pounds, Andre the Giant" (bio)://www.andrethegiant.com/biography/ (bio)

est largement contre-dite par les sources primaires https://i.imgur.com/gsyk3fe.jpg et https://i.imgur.com/MfIkiSl.jpg

analysées pas la source secondaire " estimated 6’9," https://www.reddit.com/r/SquaredCircle/comments/66ginz/ive_tried_to_figure_out_the_real_heights_of/

et celle ci https://imgur.com/gallery/0MkeEjN

cela me paraissait suffisant pour rectifier l'article. Il est vrai que cela me gène que wikipédia soit conçue de telle façon qu'elle laisse se propager des informations manifestement fausses et si difficiles à rectifier avec un peu de bon sens....

bien sur ici l'information est sans conséquence, et sans grand intérêt, mais elle est ici symptomatique d'une certaine lourdeur que certains qualifient de bureaucratique.

cordialement

baikal2

Non, elle est symptomatique du fait que nous ne prenons pas des sources primaires n'importe comment. Une photographie n'est pas une source, primaire ou secondaire, puisqu'elle ne précise aucune taille. Si vous voulez infirmer la première source, trouvez-en qui disent autre chose, mais ne prenez pas votre double décimètre pour essayer de l'infirmer vous-même. SammyDay (discuter) 22 juillet 2020 à 21:33 (CEST)

PS : Wikipédia n'est pas intéressé par la Vérité. Donc pas la peine de dire "c'est vrai" ou "c'est pas vrai" pour justifier, ça ne rentre pas en ligne de compte. SammyDay (discuter) 22 juillet 2020 à 21:35 (CEST)

Baikal2 : Reddit ou Imgur sont des sites "plus sérieux que sa biographie" ? Selon qui exactement ? SammyDay (discuter) 23 juillet 2020 à 12:12 (CEST)

Pourtant chaque photo sans taille apporte une information importante, on y voit systématiquement André plus petit que d'autre lutteur qu'il est sensé dépasser ! et de même taille que d'autres qui affichent 10 cm de moins au compteur ! c'est d'ailleurs ce que le site reddit fait très bien .

Et non je n'ai pas pris mon double décimètre, imgur affiche de très bonnes photos en superposant une échelle en pieds très bien faite, où André ne dépasse pas les 7 pieds. je pense que vous n'avez pas pris la peine de consulter mes sources...

Vous n'avez pas modifié les tailles de Hogan 1.93 m ou Big show 2.16 m sur wiki,on peut supposer que vous les acceptez, et qu'elles peuvent servir de bases de comparaison.
A moins que TOUTES les photos de ces personnes avec André soient truquées, c'est juste pas possible !

André est à peine plus grand que Hogan, et légèrement plus petit que Big show.

Au final même si les sources passent avant la 'vérité' des uns et des autres, donc "la mienne" (et la votre) le bon sens doit primer au risque de décrédibiliser complètement certains chapitre de cette belle encyclopédie. il me semble afficher bien plus d'indices que vous pour avancer cette donnée à partir de ces deux sites qui ont très bien analysé les photos.

je vais finir par me dire que le lobby du catch n'est pas loin derrière tout ça ....

il serait d'ailleurs intéressant de retourner la charge de la preuve, plutôt que d'afficher la donnée d'une bio qui a toutes les raisons d'être fausse puisque à la base d'un gros business et qui finalement n'est qu'une source primaire, alors que des dizaines de photos disent le contraire, prouvez moi donc qu'il a fait 2.24 m . là c'est pas gagné...

je vais d'ailleurs rapidement arrêter de perdre mon temps, et vous faire perdre le votre sur ce point. je suis juste déçu de voir se propager des erreurs aussi manifestes sans possibilité d’afficher une version alternative, sur cette encyclopédie où vous avez par ailleurs tant contribué, et ce de façon très sérieuse !

Baikal2

Je vais l'écrire un peu plus gros puisque cela vous a échappé : Wikipédia n'est pas intéressé par la Vérité. Vous trouvez des sources secondaires fiables (pas des forums ou des photos) qui contredisent le site biographique du sujet, aucun souci. Vous n'avez rien d'autre que des sources non fiables : ne touchez à rien ! Ce n'est pas Imgur qui affiche la photo, c'est un internaute lambda qui a fait un calcul sur plusieurs photos. Ce n'est pas une source fiable. Et on ne fait pas de "comparaison" pour évaluer les tailles : soit on a une source fiable pour en donner une, soit on n'a rien. Là, on a ce site biographique, si vous voulez mettre à mal sa fiabilité, plutôt que d'aller chercher des choses encore moins fiables, vous feriez mieux de trouver des sources secondaires plus fiables. SammyDay (discuter) 23 juillet 2020 à 21:45 (CEST)

Bonjour tout le monde, pourquoi ne pas mettre une intervalle entre les différentes tailles annoncé sur la plupart des sites que l'on se sert pour les mensurations (WWE, Online World of Wrestling, Cagematch et Wrestlingdata).--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 26 juillet 2020 à 12:01 (CEST)

Bonjour à tous, ce serait une bonne idée et ce serait intéressant, mais ça ne risquerait pas d'être un peu compliqué de légitimer les tailles, surtout pour les catcheurs d'avant internet et surtout s'ils n'ont pas fait de sport Aussi, le catch étant un spectacle, ne peut-on pas partir du principe que ces données ne seront de toute façon pas fiables ? --CoffeeEngineer (discuter) 28 juillet 2020 à 19:59 (CEST)

Wikipédia n'est pas intéressé par la Vérité.

Au moins ça c'est clair, laissons donc de fausses informations sur ce site....

André Roussimof faisait 7'2 (2.18m) sur son passeport loin des 7'4 (2.24m) de bio catch, mais la taille n'était pas vérifiée.

La taille de ce géant était volontairement laisse flou pour sa légende, mais jamais il n'a mesuré 7'4 même avec ses talonnettes. Undertaker88 (discuter) 8 novembre 2021 à 03:30 (CET)

Bonjour Undertaker88 merci d'apporter vos sources SVP car je ne crois pas sur parole les personnes qui affirment qu'ils vivent avec une licorne rose invisible. Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 8 novembre 2021 à 07:18 (CET)

Undertaker88 : oui, c'est très clair pour la communauté (Wikipédia:Exactitude et vérité) mais il est bon de le rappeler régulièrement (et de rappeler notamment que Wikipédia ne contient pas de fausses informations : elle contient des informations qui ont été validées par des sources secondaires fiables, qui peuvent se tromper...). SammyDay (discuter) 8 novembre 2021 à 15:59 (CET)

Pour information, la photo de ce passeport a été posté par le compte Twitter de David Bixenspan, un journaliste américain. Cependant, il est bon de rappeler dans ce débat qu'André the Giant était atteint d'acromégalie, une maladie le faisant grandir. Il est très fortement probable qu'entre le moment où on lui a remis ce passeport et sa mort André ait pris quelques centimètres. Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 8 novembre 2021 à 18:20 (CET)

Bonjour, Aussi, est-ce que cette taille a été attestée par un médecin ou est-ce que c'est une taille qu'André Roussimoff a indiqué sur le formulaire pour la production du passeport, à titre indicatif ? Je ne sais pas comment ça se passe. CoffeeEngineer (discuter) 8 novembre 2021 à 20:15 (CET)

Je crois que c'est du déclaratif comme pour n'importe quel quidam. Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 8 novembre 2021 à 20:29 (CET)

On ne saura jamais sa taille réelle de ce catcheur, mais de nombreuses photos montre clairement que sa taille était bien inferieur a 2.20m, voir 2.15m

La photo de Conan le destructeur avec Wilt Chamberlain (2.16m) en comparaison le montre plus petit, alors qu'André est en avant plan.

En plus il a été opéré du dos au milieu des années 1980.

Donc on ne saura jamais la vérité, mais cela n'a pas d'importance ici. Undertaker88 (discuter) 18 novembre 2021 à 20:26 (CET)

Bonjour Undertaker88 dois-je rappeler qu'André the Giant était atteint d'acromégalie, une maladie qui le fait continuer à grandir après l'adolescence et que contrairement au Big Show ou à Giant Baba il ne s'est pas fait opérer pour faire cesser cela. Donc sauf si on trouve sa taille au moment de sa mort on en saura rien. Je l'ai rappelé un peu plus haut. Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 19 novembre 2021 à 11:13 (CET)

violation du droit d'auteur article l'équipe

En lisant l'article de l'équipe ici https://www.lequipe.fr/explore/hr03-andre-le-geant/ j'ai été frappé par la très grande similitude de 2, 3 passages. Après vérification l'équipe a publié son article le 18 avril 2018 https://twitter.com/lequipeEXPLORE/status/986537136940879874 alors que la version sur wikipedia à cette date est beaucoup plus courte et visiblement ne contient pas les passages en question. En particulier j'ai répéré le passage suivant:
L'équipe : "André mate Chuck Wepner, le vrai Rocky, qui lui expédie une vraie mandale. « Je n’utilisais ma force que quand on m’énervait », promettait André. Alors il balancera Chucky, pas pour de faux, en bas du ring. Ali, lui, se fade le héros japonais Antonio Inoki en parallèle. A Tokyo. Une pantalonnade à six millions de dollars, retransmise en circuit fermé."
Article Wikipedia actuellement : "André mate donc Chuck Wepner, le vrai Rocky, qui lui expédie une vraie mandale. André dira qu'il n’utilisait sa force que quand on l’énervait. Alors qu'il balance Chuck Wepner, pas pour de faux, en bas du ring, Mohamed Ali, lui, combat le héros japonais Antonio Inoki en parallèle. À Tokyo. Un combat à six millions de dollars, retransmis en circuit fermé."
Le plagiat est flagrant et en bonus n'a pas beaucoup d'intérêt, une description bien plus courte de ce combat suffirait largement.
Ce n'est pas forcément le seul passage qui a été recopié, mais je manque de temps immédiatement pour vérifier les 2 textes intégralement. Jmdwp (discuter) 22 décembre 2020 à 18:12 (CET)

La "mandale" est un ajout récent. JuliusMassius ? SammyDay (discuter) 22 décembre 2020 à 18:50 (CET)