Discussion:Sniper

Évaluation de l’article « Sniper »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Moyenne		Histoire militaire (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

Fusion/scission Tireur d'élite et Sniper et Tireur embusqué et

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Je suggère de fusionner Tireur d'élite et Sniper, qui traitent de sujets similaires et qui sont des pages assez courtes pour le moment. (Il faudra peut-être créer une page d'homonymes "Sniper" pour tous les films et jeux vidéos qui portent ce nom). rob1bureau (d) 15 juin 2012 à 16:48 (CEST)

Pour Je suis tout à fait d'accord avec toi, pour fusionner ces deux pages et faire une page spéciale jeux vidéo& film. Je vais aussi essayer d'étoffer cette page. --Marchall (d) 15 juin 2012 à 17:01 (CEST)

Pour bonne idée pour la page homonymie. mikani (Disc) 15 juin 2012 à 17:59 (CEST)

Contre Spontanément, j'étais pour, mais l'existence de pages distinctes sur les autres wikipédia me laisse supposer qu'il s'agit bien de choses distinctes. φ... 17 juin 2012 à 15:37 (CEST)

Contre C’est tentant mais les deux mots ont des connotations et une histoire à séparer et en général, ils supposent un contexte différents (tireur d’élite dans un corps d’armée régulière, d’un côté, ou tireur embusqué, ce dernier avec une forte connotation paramilitaire). Ceci dit, pour la page Sniper (homonymie), très bonne idée, oui.--CALEB CRABB 18 juin 2012 à 13:01 (CEST)

P.S.: Et si les 2 p. sont gardées (ce que je soutiens) il faudra peut-être (voir la PdD de l’article p.e.) renommer tireur d’élite en tireur de précision ou de haute précision (p. qui existe actuellement mais n’est qu’une redirection vers tireur d'élite) et mettre le mot « tireur d’élite » dans les explications des 2 p. Savoir vers quelle page redirigera tireur d’élite, peut être discuté alors. Bon courage et merci.CALEB CRABB

Bonne remarques. J'ai aussi raté l'existence de la page Tireur embusqué, qui vient compliquer les choses. Je propose donc une nouvelle approche :

• une page Tireur embusqué avec le contenu de la page "sniper" dedans. Sniper redirige vers tireur embusqué (choix fait par préférence du terme francophone).
• une page tireur de précision (mais là on n'a quasiment rien à mettre dedans)
• une page sniper (homonymie) pour tous les films et jeux vidéo
• et la page tireur d'élite, qu'est-ce qu'on en fait ? un descriptif court qui renvoie vers les pages tireur de précision et Tireur embusqué.
• je signale que la page Fusil de précision part elle aussi dans le descriptif tireur précision/embusqué.

Amicalement, rob1bureau (d) 20 juin 2012 à 15:52 (CEST)

D’accord avec tout ça, pour ma part, et pour répondre à la question « quid du Tireur d’élite », ben, je suis d’accord avec ce que vous proposez. Amicalement, --CALEB CRABB 23 juin 2012 à 13:45 (CEST)

Je vais y aller en douceur. J'ai fait la scission entre Sniper (qui reste une page d'homonymie) et Tireur embusqué (qui devient le titre principal remplaçant Sniper pour ce qui est des tireurs d'élite embusqué). Je n'ai pas créé une page spécialement pour l'homonymie, Sniper officiant déjà en tant que telle. Jerome66 (d) 15 août 2012 à 16:53 (CEST)

Intro - à recycler (au moins)

Telle qu'écrite l'introduction ne correspond pas aux standards de Wikipedia, on ne sait pas rapidement de quoi il s'agit, et on se perd dans des détails inutiles. En prenant l'introduction telle qu'elle est on peut croire que le sniper est principalement un d'éclaireur et accessoirement un tireur, on peut croire qu'il n'est pas tireur d'élite, alors qu'il l'est (même si tous les tireurs d'élite ne sont pas des snipers), on peut aussi croire qu'il n'est pas tireur embusqué alors qu'il l'est (même si tous les tireurs embusqués ne sont pas des snipers)

Bref, à réécrire. Diderot1 (d) 9 mars 2013 à 13:09 (CET)

anachronisme

Cette phrase est tirée de la section installation: "Si il sait que sa fenêtre de tir est le matin, il va éviter de se mettre vers l'est, de sorte que le soleil joue non pas contre lui (le reflet dans la lunette le démasquerait) mais avec lui (dans son dos il éblouit ses cibles)." Je pense qu'il s'agit d'une faute de frappe, mais le soleil se levant à l'est, un tirreur doit se placé à l'est pour être dans l'axe du soleil. En espérant aider au grand projet de wikipédia.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pattus (discuter), le 14 mars 2013 à 01:37 (CET)

À moins que "… se mettre vers l’est" signifie "viser vers l’est". De toutes façons, la phrase prête à confusion. Jerome66 (d) 14 mars 2013 à 14:16 (CET)

Titre

Pour ne pas utiliser le vrai nom en français « Tireur embusqué » au lieu du snobisme anglais? Pierre cb (discuter) 22 avril 2014 à 19:05 (CEST) Oui, d'ailleurs il est bien dit dans le paragraphe "Actions" que les deux sont synonymes.

Rajouté « Tireur embusqué » dans l'intro.--Zugmoy (discuter) 21 mai 2014 à 17:19 (CEST)

Anglais

Je suis en accord avec la proposition d'utiliser le terme en français. En tant qu'ancien militaire de l'armée canadienne, je puis mentionné que le terme en usage était franc-tireur (tireur d'élite, isolé ou en binôme dont la tâche est de tuer les officiers ou autres cible de choix chez l'ennemi).--69.70.196.38 (discuter) 23 août 2016 à 19:45 (CEST)

Il semble qu'en Europe, le terme franc-tireur ait une autre acception que celle qu'on lui attribue au Canada : il s'agit de quelqu'un qui ne fait pas partie d'une armée régulière. Sachant qu'au cours des deux guerres mondiales les forces allemandes ont parfois justifié des massacres de civils par la présence - réelle ou supposée - de francs-tireurs - rebaptiser l'article "sniper" en "franc-tireur" pourrait conduire à des confusions. --Lebob (discuter) 23 août 2016 à 19:58 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 12 décembre 2018 à 21:16, sans bot flag)

Proposition de fusion entre Sniper et Tireur de précision et Tireur d'élite

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
J'ai remarqué trois articles qui traitent globalement du même sujet (malgré de légères variations), mais je peux me tromper. Je penche pour trois créations indépendantes. Il est possible même que d'autres articles sur le même thème soient présents. Il y a également plusieurs pages d'homonymies associées et chacun des articles fait référence à au moins l'un des deux autres. Le mieux ne serait-il pas de les faire fusionner pour créer un bon article, bien sourcé sur un sujet important, plutôt que d'avoir trois articles à entretenir, incomplets et partiels, En cas de consensus pour une non-fusion, ou de débat ayant déjà eu lieu, il serait bon au moins de clarifier les choses car on s'y perd un peu.
En cas de fusion, j'ai vu que Sniper avait le plus de liens interlangues (70 ou plus, contre 11 et 12 pour les deux autres) et était plus complet donc peut-être le candidat, c'est pourquoi j'en ai fait le centre de la fusion, mais ce n'est pas forcément la meilleure option. Merci d'avance pour vos réponses--DarkVador79-UA (discuter) 26 février 2023 à 23:27 (CET)

C'est vrai que l'ensemble est rédigé de manière confuse. Mais il y a bien deux concepts distinct : tireur de précision / tireur embusqué, et un article chapeau : tireur d'élite. Je suis Contre la fusion, même s'il est vrai qu'une relecture de ces 3 articles ne ferait pas de mal. Borvan53 (discuter) 27 février 2023 à 22:16 (CET)

Je pense qu'il faudrait surtout qu'UNE personne s'occupe d'harmoniser le contenu des trois articles, pour que ça ne se chevauche pas dans les définitions et qu'on distingue bien la différence entre les trois. Et créer une page d'homonymie Sniper, où on regroupe les trois notions, même si ce n'est pas exactement homonyme, pour que tout le monde puisse accéder facilement aux trois définitions. DarkVador79-UA (discuter) 27 février 2023 à 22:33 (CET)

Non, sniper n'est pas le bon terme, le terme générique est plutôt tireur d'élite. -- Le Petit Chat (discuter) 27 février 2023 à 22:34 (CET)

Effectivement, sniper est utilisé en anglais et dans le langage JV. Tireur d'élite est plus correct en français. Au temps pour moi. DarkVador79-UA (discuter) 27 février 2023 à 22:36 (CET)

Pas de soucis. -- Le Petit Chat (discuter) 1 mars 2023 à 01:03 (CET)

Merci pour vos réponses. Je laisse donc le soin, si quelqu'un souhaite le faire, de réorganiser tout ça. DarkVador79-UA (discuter) 1 mars 2023 à 10:53 (CET)

Il faut conserver tireur de précision / tireur embusqué à mon avis. Tireur d'élite pourrait-il être transformé en page d'homonymie par fusion avec Tireur d'élite (homonymie) ? -- Le Petit Chat (discuter) 27 février 2023 à 22:34 (CET)

Il n'y a pas vraiment de consensus sur ce qu'il faut fusionner ou non.--Champeillant (discuter) 1 mai 2023 à 01:15 (CEST)

Pas tout à fait. Ça peut encore traîner longtemps dans cet état. Peut-être que trois (ou quatre même) articles se justifient, mais dans ce cas délimitons-les bien, parce qu'à la lecture du RI de chacun, en me mettant à la place du lecteur, je n'y comprends rien. DarkVador ^{[Hello there !]} 1 mai 2023 à 01:22 (CEST)

Il y a consensus qu'il ne faut pas fusionner. J'ai tenté de reformuler une intro, révertez cela ne vous semble pas convaincant. Mais il va être temps de clôturer cette demande. Borvan53 (discuter) 19 mai 2023 à 21:08 (CEST)

Ça me paraît bien. Le retrait de la photo enlève une partie de la confusion. Pas de problème pour clore la demande. DarkVador ^{[Hello there !]} 20 mai 2023 à 21:08 (CEST)

Je clos donc. Nouill 21 mai 2023 à 15:24 (CEST)