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Avancement | Importance | pour le projet | |
---|---|---|---|
Bon début | Maximum | Génie mécanique (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
Élevée | Sélection francophone (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
Moyenne | Sélection transversale (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
j'ai fait disparaitre "travail" et "tâche" au profit d'"action" plus général. Le travail n'a pas l'exclusivité de l'outil (les loisirs, le plaisir en ont aussi...). J'ai aussi supprimé (même s'il est souvent manipulé par un membre humain) l'outil est toujours en dernière analyse manipulé par l'humain.--Ssire 28 octobre 2005 à 09:20 (CEST)
cé koi cette page sur l'outil de nos ancêtres ! et l'outil du savoir? et l'outil de l'artisan? et l'outil intellectuel? et l'outil de travail? et l'outil usuel (la caisse à outils), ... Desserez vos tournevis !!
Et va voir la liste des outils ou tu trouveras ton bonheur...LordAvalon 25 novembre 2005 à 11:10 (CET)
Un grand chamboulement avec des assertions discutables comme l'outils sert au machine ou limiter ses actions au mecanique et termique... Donc 82.238.etc, si tu veux changer des trucs, d'accord, mais § par § et on discute. --Ssire (d) 12 juin 2008 à 01:00 (CEST)
Je ne sais pas ou le mettre mais on peut dire que les outils mecanique de qualité sont generalement fabriqués en nickel, chrome, molybdène...
Oh combien folklorique ! Lore7634 (discuter) 18 juin 2021 à 14:52 (CEST)
Je suis le seul à trouver ça un peu compliqué pour une page qui peut s'adresser à tout le monde ? J'ai lu ça avec deux personnes qui n'avaient toutes deux aucune idée de ce que signifie "truchement". C'est en effet pas ce qu'il y a de plus simple et courant. "par l'intermédiaire de" ou "par le moyen" seraient pas infiniment mieux ? --82.226.7.26 (d) 9 novembre 2010 à 22:15 (CET)
Truchement ! Et bien oui le mot existe, certains même le connaissent. Il me semble très difficile à remplacer par un autre, si ce n'est pour tenter d'en donner une définition. Nous ne sommes pas ici pour opérerun nivellement par le bas. Truchement a bien sa place dans l'article. Lore7634 (discuter) 18 juin 2021 à 15:01 (CEST)
L'article évoque les habitations d'espèces animales, les barrages de castor, comme des outils. Or il ne s'agit aucunement d'outils, mais d'installations. Les oiseaux, les castors, n'utilisent pas d'outils pour les construire, mais leurs membres (bec, dentition, membres). Par conséquent évoquer ces points comme objections au critère de destination pérenne caractérisant l'outil humain me semble erroné. A mon sens un des points qui caractérisent un outil est qu'il n'a pas de finalité en soi, mais ne constitue qu'un 'média', auquel on a affecté une destination pérenne. 1- je modifie la nature, avec mon organisme (bec, dentition, membres) 2- j'utilise pour ce faire un objet extérieur, mais non pérenne -qui ne constitue pas encore un outil- 3- je pérennise cet objet : conservation avec destination 4 (ou 3bis)- j'usine un objet naturel pour le spécialiser dans sa destination (silex taillé, bois aiguisé, carrière de pierre, métallifère, etc): on arrive là à un niveau d'abstraction supérieur, qui définit véritablement l'outil humain : je modifie la nature (cf 1) mais pour modifier davantage encore cette nature 5- je pérennise cet objet usiné, du fait de sa réutilisabilité ET de l'effort qu'il m'a fallu pour l'usiner
A discuter...
Le 'à discuter' faisait référence à la reflexion en 5 points, pas au caractère erroné des exemples. Un nid n'est PAS un outil (ou alors il faut changer tous les dictionnaires), un barrage de castor, ou d'humain, n'est pas un outil. Ce sont des installations, des aménagements, des constructions, mais certainement pas des outils. Au passage si l'énergie délivrée par les barrages humain sert in fine à faire fonctionner des outils, le barrage de castor a une toute autre finalité.
Il ne faut pas confondre 'outil' et 'objet', ou 'outil' et 'moyen', et c'est justement le travers dans lequel tombe cette page à l'heure actuelle. Ou alors une maison aussi est un outil. L'objet de la présente page est précisément de définir ce qu'est un outil non par des exemples discutables, mais par une définition dans laquelle rentrent au mieux les 'outils' au sens usuel prêté à ce terme. Je ne refuse aucunement l'outil à l'animal, je refuse simplement d'appeler outil tout et n'importe quoi : un outil est conçu pour produire des objets, il n'est pas tout et n'importe quel objet.
Lors d'un dernier revert, on a éliminé cette remarque, qui certes n'avait pas sa place dans le corps de l'article, mais qui est loin d'être un sabotage, et réellement une interrogation. Ma réponse: un outil est un objet permettant une action technique mais qui revient, non altéré, dans la boite à outil. La clé de 17 (outil), par exemple, après avoir serré l'écrou de 17, reviens dans la boite, mais pas l'écrou, qui reste partie intégrante du système qui l'utilise pour ce qu'il est : organe de liaison, pas outil ! -- Ssire (discuter) 1 avril 2015 à 20:04 (CEST)
Avant de proposer une évolution, pour éviter un impair et par courtoisie je fais ce commentaire d'abord.
J'ai bien cherché s'il y avait un acception plus large de la notion d'outil quelque part mais sauf erreur de ma part je n'ai pas trouvé.
Il se trouve que j'ai entamé une recherche sur le sens du mot "outil" et j'étais étonné que la page Wikipédia soit si mal classée. Peut-être est-ce une des raisons. En tous cas pour une fois les dictionnaires (en particulier CNRTL) sont plus complets alors je me permets, chose rare, de le signaler ici. Y a-t-il une raison spéciale ? Je veux dire, l'outil n'est pas forcément physique (ex : les mathématiques sont un outil de modélisation) et pas forcément dédié à la manufacture (le mail est un outil de communication). Cette page est largement dominée par le champ lexical de la mécanisation, sans vouloir être désagréable il me semble évident que c'est une vision qui devrait être élargie. MarcRenaud (discuter) 13 septembre 2022 à 10:53 (CEST)
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