بحث:شطرنج
From Wikipedia, the free encyclopedia
این مقاله دارای منبعی نمیباشد. نوشتههای شخصی من به عنوان یک شطرنج باز نیمه حرفه ایست که به سرعت و در اسرع وقت توسط خودم یا شخص دیگری در صورت امکان عوض خواهد شد. اطلاعاتی که در این نوشتهها هست اطلاعاتی است که هر شطرنج بازی به آنها احاطه دارد و از این نظر حاوی مسائل پیچیدهای نیست. به زودی صفحهٔ شطرنج را به کل عوض خواهم کرد زیرا نوع آموزش آن اصلا علمی نمیباشد. به زودی (تا اواخر هفتهٔ آینده) تاریخچهٔ شطرنج و بازیکنهای مشهور این رشته و انواع بازیها و توصیهها و شطرنج در ادبیات ایران را در صفحههای خود قرار خواهم داد. از عزیزانی که میتوانند کمک یا ویرایش کنند میخواهم این صفحه را سریعا مورد تغییرات مورد نظر خود قرار بدهند.
ویرایش · تاریخچه · مشاهده · تازهسازی فهرست موارد انجامدادنی برای شطرنج: | |
---|---|
اهمیت * لطفاً در اصلاح و حذف متغیرهای تکراری الگو(ها)ی زیر کمک کنید روش ویرایش در اینجا توضیح دادهشدهاست، موارد موجود در مقاله:
|
این مقاله برای مقالهٔ خوب نامزد شده بود. نتیجهٔ بحث چنین بود: به عنوان مقالهٔ خوب انتخاب نشود |
رد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله شطرنج است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت خیلی بالا دارای امتیاز ۲٬۰۵۳ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | ||||||||||||||||||||||
|
milad
- دوست عزیز. سلام و متشکر بابت مطلب خوبی که در مورد شطرنج آوردهاید. با وجودی که تحقیقات شخصی شما مهم است اما بر طبق سیاستها و شیوهنامهٔ ویکیپدیا نظرات شخصی و تحقیفات شخصی بدون منبع در ویکیپدیا نمیآیند. منابع اصلی که پایهٔ تجربهٔ شما بودهاند را فهرست کنید لطفاً. ضمناً در هر صورت نباید Template بدون منبع را حذف میکردید. ممنون از توجه شما. -- شروین افشار ۱۲:۱۰, ۲۱ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
شروین عزیز، اینکه شطرنج چند مهره دارد و هر یک چطور بازی میکنند منبعی ندارد، در این نوشته هیچ چیزی نیست که یک شطرنج باز عادی آن را بلد نباشد و این آموزش سینه به سینه منتقل شده و اینها را از منبعی نگرفتهام. برای مسائل بعدی و حرفهای منابع را اعلام خواهم کرد.
- اتفاقاً هر کتاب شطرنجی که دیدهام از همینجاها شروع کردهاند. لطفاً بخشهایی که در پایین به انگلیسی نوشته شدهاند و از ویکیپدیای انگلیسی هستند را بخوان. ممنون از توجه شما. -- شروین افشار ۱۹:۱۶, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
- با درود.
شروین گرامی. من آن جملهای که در شیوهنامه فارسی افزوده شده یعنی "نظرات شخصی و تحقیقات شخصی بدون منبع در ویکیپدیا نمیآیند" را در شیوهنامه انگلیسی و دیگر صفحات ویکیپدیای انگلیسی نیافتم. آنچه که تا کنون از قوانین ویکیپدیا خواندهام و فهمیدهام در اصل همگی بر این مطلب تاکید دارند که دانشنامه ویکی پدیا دانشنامهای همگانی است و ترجیح بر اینست که افراد از دانستههای خود در اینجا بنویسند و ترجیحآ منبع مطالب بهتر است خود کاربران باشند. هر کس دانسته خود را در مورد یک موضوع به آن مقاله میافزاید و به مرور مقالهای کامل فراهم میشود. آیا آن جمله که آوردن تحقیقات شخصی را منع میکند! را از قوانین ویکی پدیا ترجمه کردهاید؟ پاینده باشید. --ماني ۱۱:۲۷, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
In general, even if you are writing from memory, you should actively search for authoritative references to cite. (If you are writing from your own knowledge, then you should know enough to identify good references that the reader can consult on the subject—you will not be around forever to answer questions.) The main point is to help the reader and other editors, which is why you should try to go beyond those sources you happened to use yourself.
A perfect article "...is well-documented; reputable sources are cited, especially those which are the most accessible and up-to-date."
- ضمناً مانی جان، از شما خواهش میکنم که حتماً نظرات کلیاتان را در مورد شیوهنامه بنویسید. -- شروین افشار ۱۹:۱۶, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
- با درود. منهم موافقم که آن جمله باید تغییر کند.
متنهای انگلیسیای که زحمت کشیده و آوردید به نظر من حالت توصیهای دارد و لزوم مستند بودن نوشتارها را گوشزد میکند ولی آن جمله فارسی "... در ویکیپدیا نمیآیند" حالت منع و تحکم دارد.
در اولین فرصت با دقیقتر خواندن شیوهنامه نظر کلیام را خواهم نوشت. سپاس از زحمت و پاسخ. پاینده باشید. --ماني ۱۹:۲۷, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
- میدانید... ویکیپدیا (بطور کلی و نه فقط یک زبان خاص) دارد تلاش میکند که مستند باشد. در آخرین بررسیای که شد و من نتایج آن را جایی خواندم، ویکیپدیا بین دانشنامههای الکترونیکی رتبهٔ دوم را دارد و اگر این قضیهٔ مستندبودن هم حل شود، بیشک یگانه خواهد بود. بزرگترین انتقادی که به مقالات ویکیپدیا وارد میشود، "غیر مستند" بودن و "دید شخصی" است. جالب است بدانید که Microsoft Encarta بعد از ویکیپدیا در مقام سوم قرار گرفته است. مقام اول در اختیار یک دانشنامهٔ آلمانی است. منتظر اصلاحات و نظرات شما دربارهٔ شیوهنامه هستم. --- شروین افشار ۱۹:۳۸, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
شروین عزیز، متاسفانه نمی دانم به فارسی تسلط دارید یا نه؟ این نوشته تا اینجا به منبع نیازی ندارد چون مانند تجربیات شخصی است، شروین عزیز، نمی دانم به شطرنج آشنایی دارید یا نه، اما تا این جای کار این تجربیاتی است که سینه به سینه منتقل شده و من این تجربیات را از دوستان و در پی بازیهای رسمی و غیر رسمی کسب کردهام. خواهش میکنم، این تگ منبع را دیگر نگذارید چون واقعا و صادقانه تا اینجای کار منبعی ندارد. درستی اطلاعات مهمتر از داشتن منبع است. ضمنا منبع درست کردن هم کاری ندارد میتوانم به خیلی از سایتهای شطرنج لینک بدهم اما چرا باید این کار را بکنم در حالی که این نوشتهها را خودم نوشتهام؟
- فکر میکنم من به فارسی تسلط داشته باشم ولی شما احتمالاً جملات انگلیسی بالا را نخواندهاید. نوشتن و ننوشتن منبع در مقالهٔ شما چیزی را برای من تغییر نمیدهد. هر جور دوست دارید رفتار کنید... سیاست ویکیپدیا میگوید که حتی اگر از ذهن مینویسید باید چند منبع را ذکر کنید (این خلاصهٔ جملات بالاست)، حتی اگر کاسپاروف باشید. شما همین امروز آمدهای و همین امروز مقاله ساختهای و بهت برمیخورد میگوییم منبع بگذار؟ مسالهٔ مقالهٔ شما دیگر به من ربطی ندارد. ضمناً سعی کنید به کسی توهین نکنید، اینطوری برای خودتان بهتر است. --- شروین افشار ۱۳:۲۲, ۲۳ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
شروین جان هر شخص بی طرفی می داند چه کسی توهین کرده است. به نظر من اینکه من به مزاح و تاکید گفتم شما به فارسی مسلط نیستید اینقدر شخصی رو عصبی بکنه! بله، من الآن اومدم و شاید هم ویکی دیگهای ننویسم، شما فکر میکنید ارزش اشخاص به زود و دیر آمدنشونه؟ من در زمینههایی که تخصص کافی دارم چیز مینویسم، شما هستید که منتظرید تا کسی صفحهای رو ادیت کرد بلافاصله ازش ایراد بگیرید. من دیدم شطرنج به این مهمی، در ویکی تعریف نشده، من قدم اول رو برداشتم، از اینکه شخصی اطلاعات کامل تری بیاره و مطالب من رو به کل پاک کنه استقبال میکنم. خواهش میکنم به مسائلی که تخصص دارید بپردازید و به این صفحه و آن صفحه سر نزنید و معلومات بالا و تجربهٔ بالایتان را به رخ نکشید.
من به زودی (آخر هفتهٔ بعد - اوایل سپتامبر) وضعیت این صفحه رو بهتر میکنم و سعی میکنم نقطه نظرات شما هم در اون تامین بشه.
- دغدغهٔ من بجز مسائل تخصصی خودم، رعایت مسائل بنیادیای است که باید در ویکیپدیا رعایت شود. این هم صحیح است که به همهٔ مقالات سر میزنم و دستی در آن میبرم. اما دست بردن من یکی در صدتا مفهومی بوده است و باقی مربوط به سر و شکل مقاله و آنچه که آن را مسائل مربوط به چیدمان مقاله و رعایت شیوهنامه مینامم. یک سری نسبت به مقالاتشان تعصب دارند و بقیه خیر. اگر بنیان بر همکاری است در آنصورت باید توافق هم باشد. شما حتی نمیخواهید بپذیرید که طبق آنچه شیوهٔ کاری ویکیپدیاست باید منبع بیاورید. بسیار خوب! نیاورید. من وظیفه دارم به همه این مسائل را بگویم و نه از موضع قدرت، بلکه از موضع آنچه به نفع کیفیت مقالات است. اینکه من معلوماتم رو به رخ میکشم از نظر خودم صحت ندارد. تعداد مقالات تالیفی من بس اندک است در مقابل آنچه تمیزکاری کردهام. آیا اشتباه است که به شما بگویم که نباید حروف "ی" شما عربی ("ی") باشند و باید صفحهکلیدتان را اصلاح کنید؟ اگر اشتباه است که حرفی ندارم. من در شرایطی که کسی مقالهای را تالیف کرده و حاضر نیست منابعی را ذکر کند چند کار میتوانم بکنم (از دید یک ویرایشگر صرف)؛ اول اینکه قالبی اضافه کنم مبتنی بر اینکه "خواهش میکنیم منبع را هم ذکر کنید". دوم اینکه خودم بروم جستجو کنم و منابعی بیاورم که زیبا نیست (چون مقاله زادهٔ ذهن شماست). حالا من کار اول را انجام دادهام. شما از قالب بدتان میاید چرا میگوید منبع لازم نیست؟ شاید کسی آمد و دید که این مقاله منبع ندارد و افزود. باید بگویم که مقالهٔ شما خوب و کامل است و قرار نیست کسی پاکاش کند. فکر کنم اینجا ما قضیه "قطره قطره جمع گردد" و اینها را بهتر از هر جا میفهمیم در هر صورت. شما مقاله را مینویسی و یکی دیگر تمیزکاریاش میکند و آن یکی "برای مطالعهٔ بیشتر" به آن میافزاید و اینگونه مقالهای عالی شکل میگیرد.
- در مورد زود و دیر آمدن هم مساله به آن تندی که شما میگویی نیست. اما بدبختانه دوستانی که تازه میآیند راهنماها را نمیخوانند اصلاً. کل قضیه این است.
- در هر صورت، من توهینی نکردهام به شما، چون کنایه نزدهام. من از حقوق شهروندیام در ویکیپدیا استفاده کردهام برای نقد مقالهٔ شما که خوب، نقد نمیپذیرید. به هر حال همانطور که گفتم، میتوانید مطمئن باشید که نه به این مقاله و نه به مقالات دیگر شما "سر نمیکشم و ایراد نمیگیرم". در پایان باید بگویم که هیچکدام از حرفهایی که زدم نظرات خودم نیست که تامین شود. معلومات و تجربهٔ نداشتهٔ من را هم برعلیهام استفاده نکنید لطفاً. در ویرایشها و تالیفاتتان موفق باشید. -- شروین افشار ۱۸:۰۰, ۲۳ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
- با درود به دوستان.
- اینطور که از نوشتهها برمیآید دوستان گرامی شروین و میلاد هردو در مسئله سعی و تلاش در هرچه مستندتر کردن مقالات کاملاً با هم موافقند. تنها ممکن است در جریان رسیدن به این تفاهم کمی در نحوه بیان و لحن سوءتفاهم پیش آمده باشد که چه بهتر همگی از لحن و سوءتفاهم بگذریم و اصلها را دریابیم. پیشتر هم در آغاز کار این دانشنامه، زیاد از این مسائل پیش میآمد و بودند کسانی هم که این پروژه را بخاطر همین حرفها ترک کردند ولی آنهایی که ماندند تصمیم گرفتند که با کنار آمدن و تمرکز بر روی کار اصلی و پرهیز از پرداختن به بحثهای جانبی نشان بدهند که ما ایرانیها هم قادر به همکاری و پیشبرد پروژهها هستیم. و خوشبختانه کار هم تا اینجا خوب پیش رفته و این دانشنامه دارد سروسامانی میگیرد و روزبروز به تعداد همکاران افزوده شده.
بحثهای جانبی معمولآ قدرت کشش زیادی دارد و خودم هم بارها چندین روز از کار اصلی منحرف شده و به درون این بحثها کشیده شدهام.
اینکه دیدم دو همکار فرهیخته که باهم هم موافقند و تنها ممکن است سوءتفاهمها باعث بحث و نقل بین ایشان شده باشد باعث شد در این صحبت دخالت کنم. دخالت من را ببخشید. پاینده و شادکام باشید. --ماني ۱۸:۱۱, ۲۳ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
- مانی جان! از توجه تو ممنونم و سپاسگذار. گاهی صراحت باعث میشود آدم در بد موضعی قرار بگیرد و همه میدانیم که دانشنامهها صریحترین کتابهای روی زمین هستند. شاد باشید. -- شروین افشار ۱۸:۴۵, ۲۳ اوت ۲۰۰۵ (UTC)
من مشکلی با دوست عزیزم آقای شروین ندارم. از منظر رفتار شناسی، منظور ویکی پدیا از این پروژه، مشارکت عمومی است، هر کس هر تخصصی که دارد، من هنوز به ساز و کار ویکی آشنایی کامل پیدا نکردهام.