Discusión:Proceso revolucionario de Quito (1809-1812)
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El artículo demuestra claramente cómo Quito fue víctima de una brutal represión, lo que demuestra que argumentar, como siempre se hace en forma vil y apátrida desde Guayaquil, que en Quito no pasó nada de nada es una falacia sin sustento. --186.46.60.187 (discusión) 04:52 30 jun 2011 (UTC)Quiteño libre
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El 10 de Agosto de 1809 fue realmente una fecha en la que el pueblo de Quito se levantó en armas en contra de la opresión española contra nuestra nación. En esta patriota acción, se proclama incluso un Acta de Independencia, que fue realizada por el pueblo libre de Quito, en la Sala Capitular del Convento de San Agustín, en la misma ciudad. En la misma se proclamó como presidente al Obispo Cuero y Caicedo, y a otros personajes, como miembros del cuerpo legal, que ya incluía poder legislativo, ejecutivo y judicial. Todos estos personajes, incluído Juán Pío Montúfar serían luego perseguidos por el poder español, luego restituído, hasta la llegada de Carlos Montúfar, envíado desde España. La égida del 10 de Agosto de 1809, las batallas consecuentes, el 2 de Agosto de 1810, la muerte de la población quiteña que trató de defender a los patriotas, e incluso las batallas posteriores que libró Carlos Montúfar, las persecuciones como a Rosa Zárate y su esposo, las repercusiones de todo esto, es una parte de la historia ecuatoriana que apenas se está redescubriendo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.152.17.189 (disc. • contribs • bloq).
No fue ni patriótica ni independentista, pues el acta de la "supuesta independencia" expresa claramente el sometimiento de estos supuestos "patriotas" al rey de España; el sublevamiento surgió para apoyar a Carlos IV de España e incluso se habla de estar en el poder hasta que Su Majestad retome la corona de su familia. Quienes han leido el acta del 10 de agosto pueden conocer la verdad de los supuestos "patriotas"; no fue ni el primer, ni un grito de independencia bi de autonomía en contra de la corona española, fue el mayor acto de sumisión a favor de la realeza española que tuvo america latina. Fueron perseguidos por el mismo presidente de la Real Audiencia de Quito a quien habían derrocado, quien simplemente se vengó de quienes usurparon su presidencia y como venganza decretó su muerte. — El comentario anterior sin firmar es obra de Juanpaorteg (disc. • contribs • bloq).
- La junta de Quito, al igual que aquellas formadas en Caracas, Buenos Aires, Bogotá o Santiago de Chile fueron fieles al rey pero al mismo tiempo revolucionarias. La de Quito instauró un gobierno criollo propio (esto es, sin dirigentes extranjeros) estableció conceptos tales como soberanía, representación del pueblo, libertad entre más. Gracias a este hecho se arribó al proceso de redacción de la primera constitución de nuestro país, como lo fue la de 1812. Varios historiadores entre ellos uno de nuestros más laureados, Juan J. Paz y Miño, destacan el importantísimo aporte que dio esto al país. Entre Eugenio Espejo, esta revolución y su hija, la primera constitución del país, desencadenaron diferentes sucesos a nivel nacional como el 9 de Octubre de 1820 o internacionales, la masacre del 2 de agosto fue uno de los ejemplos de cuan mala era la tiranía española, ejemplo usado por Bolivar para convencer a la sociedad a que se incorpore a su lucha. Un acto de sumisión termina en elogios no en masacres, lástima que opines sin antes tomar un momento para estudiar, lee las actas de todas las ciudades que he mencionado. Ese clásico menosprecio regionalista que demuestras está basado en la nada, por ello a esta junta se la laureo a nivel internacional, siendo en Chile llamada la ciudad de Quito como "Luz de América". Pepedavila (discusión) 05:40 6 may 2009 (UTC)
Sin duda alguna las actas de las Juntas Supremas de las ciudades que menciona son similares a la ecuatoriana; yo pregunto, ¿al jurar lealtad a un Rey extranjero se puede decir que se tienen ideales de libertad?, y sí, acepto que esos levantamientos fueron revolucionarios, pero a favor de España y su legítimo Rey, no revolucionarias a favor del pueblo, o ¿acaso en estas actas se habla de la libertad de los esclavos, o de los derechos de los indios?; nuevamente pregunto en que parte del acta del 10 de agosto de habla de "libertad", o de "independencia", o donde se mencionan "derechos", donde hablan siquiera de "autonomía". No es mi intención menospreciar al glorioso pueblo de Quito, de cuyas entrañas nacieron grandes hombres que ha iluminado al Ecuador, simplemente baso mis afirmaciones en el Acta de la Junta del 10 de agosto, y le recuerdo que ellos fueron sumisos al derrocado "Fernando VII" y cuando los mataron aun imperaba en la península el usurpador "Joseph Bonaparte" en cuya contra se alzaron (por eso los mataron, si ya Fernando VII hubiera recuperado el trono tenga la seguridad que hubieran tenido su premio, aunque nadie sabe con lo traicionero que fue ese Rey). No critico que quieran celebrar ese levantamiento en su ciudad, pero por favor ya dejen de gritar a los 4 vientos que fueron "patriotas", ni que es fecha marca el inicio de la "independencia" del Ecuador", muy por el contrario, al ser parte de la "Guerra de la Independencia Española" (guerra acontecida entre 1808 y 1813 cuando el gran Napoleón Bonaparte invadió españa y puso en su trono a su hermanito Joseph) deberían invitar a Dn. Juan Carlos, Rey de España, para que también festeje el bicentenario de un movimiento a favor de su antepasado Dn. Fernando VII, de seguro Su Majestad se sentirá alagado porque en las Colonias se defendió a España en contra de los usurpadores franceses. No es menosprecio señor Pepedavila, y me disculpo por tener que discutir estos temas y ser tan directo, solo pido que se diga la verdad y ante todo pido que no se exageren las celebraciones de ciertas fechas cuando no tienen la trascendencia que se intenta dar. Ah y por cierto, el acta de Caracas de 1810 si habla de "independencia", incluso reclaman en contra de los Borbón y no los proclaman como sus reyes ni los invitan a gobernarnos aqui mismo en América.— El comentario anterior sin firmar es obra de Juanpaorteg (disc. • contribs • bloq).
- Pues según algunos historiadores, jurar al rey fue la forma en que las Juntas de América adoptaron como máscara para sus verdaderas intenciones, por ello notarás que casi todas hablaban de un depuesto soberano. Claro está que estas juntas no fueron leales al pueblo ya que no venían de éste y por ende no le debían nada, por si no lo has notado locazo, hasta ahora ningún gobernante nos ha dado el respeto que nos merecemos, así que eso no quita "lo bailado". Te recomiendo hermano que busques la constitución de 1812 y las actas de la junta para que encuentres ahí los derechos que se establecían, los conceptos de autonomía que se declaraban, en fin toda esa clase de cosas, recuerda que la primera acta tan solo era el bosquejo de lo que se venía, algo así como las reglas que se daban para tener orden y proceder al siguiente punto. Mira sobre los premios es relativo, debido a su negativa de participar, Guayaquil recibió el título de Muy Noble y Muy Leal, mientras la ciudad de Quito fue diezmada entre 1810 a 1813. Te comento que marca el inicio de la independencia porque jamás, antes de este hecho, se negó a ningún representante de la corona en nuestro territorio. No quiero explayarme por acá hermano debido a que esto no es un foro, pero te recomiendo muchísimo (ya que veo que te gusta la historia) que leas sobre nuestro país entre 1809 y 1824, te va a fascinar todo lo que desencadenó este suceso y ahí vas a comprender mejor por qué se le considera el inicio. Saludos. PePe Conversar aclara dudas 13:17 3 ago 2009 (UTC)
- Por cierto locazo, un buen lugar para empezar es en los clásicos, Gonzáles Suárez y uno de tu tierra que personalmente me fascina Pareja Diezcanseco. Luego pasa a los siguientes que te sugiero (por favor no lo tomes como una ofensa que te diga que leer, son solo sugerencias como lo he dicho) Juan Paz y Miño y Enrique Ayala Mora, estos cuatro son muy buenos. PePe Conversar aclara dudas 13:26 3 ago 2009 (UTC)
Según la historiadora Pilar Ponce, no es claro que el movimiento del 10 de agosto de 1809 haya sido independentista. Según ella, Quito habría estado siguiendo la trayectoria de Asturias, Sevilla, Madrid, Cataluña, y de incluso México (un año antes); regiones que se habían proclamado juntas provinciales autónomas frente a la invasión francesa que sufría la península ibérica. En definitiva, parecería ser que los miembros de la junta de Quito buscaban más autonomía frente a España, pero no necesariamente la independencia. Ahora, más allá de la correspondencia histórica, el consenso en América del Sur es que este hecho marcó el inicio de la independencia de la región. Habría que preguntarse en qué se fundaron los otros países para llegar a este consenso.— El comentario anterior sin firmar es obra de 200.63.231.145 (disc. • contribs • bloq).
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- Amigo sin firma:
- En realidad, no se llegó a un conceso para estos actos, sino que las necesidades de cada región hicieron que se siguiera la acción de Quito.
- Además, algo que no se ha tomado en cuenta siquiera es que cuando lo chilenos dieron el título de "Luz de América" no fue sólo a la ciudad de Quito, sino que se tomaba en cuenta a Quito como lo que dejó de ser la Presidencia de Quito, es decir, se hizo en honor de todos los territorios que pertenecían a esa jurisdicción.
- Finalmente, estos días no se festeja la Independencia de esos territorios ni de los demás países, sino el Primer Grito, la chispa que desató el incendió que culminó, en lo que hoy es Ecuador, el 24 de mayo de 1822.
- Y, apelando a falacia de autoridad, ¿no sería absurdo que miles (sí: MILES) de estudiosos de todo el mundo se hayan dado cita en Quito para analizar este hecho como base de los hechos poseteriores si no tueviera el valor que tiene? Gente de Europa, África, Norteamérica, Centroamérica, Asia, Sudamérica...
- Un abrazo,
- --San José de Urcuquí (discusión) 23:06 10 ago 2009 (UTC)