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Quite la categoria "organizaciones terroristas" debido a que ese debate ya se dio en Discusión:Partidos políticos de Chile#Terrorismo.
Luego, Napoleon e IPs, cual es el motivo para elimiar la información que detalla la fuga? y los correspondientes enlaces? al final es una fuga historica, primera vez que se usaba un helicoptero, hay documentales de eso hasta en el History Channel, asi que porque no deberia estar en wikipedia?
--ArielR 20:17 12 abr 2006 (CEST)
Por cierto, en el enlace que se presentó dice:
Frente Patriótico Manuel Rodríguez/Disidentes (FPMR/D) y el Frente Democrático para la Liberación de Palestina (DELP)* fueron suprimidos [de la lista de organizacions terroristas] debido a que durante los dos últimos años no hubo actividad terrorista por parte de esos grupos. El Khmer Rojo fue suprimido porque ya no existe como organización terrorista viable.
Saludos. --Robótico Mensajes acá 17:18 6 may 2006 (CEST)
Va a ser necesario redactar un nuevo artículo donde ni se magnifique ni se disminuya la participación del Frente Patriótico Manuel Rodriguez en la lucha por la restauración democrática, ya que el enfoque como grupo armado en lucha contra la dictadura sirve para los detractores tildar al Frente como una organización terrorista. En ningún caso el Frente ha sido una organización terrorista. Ninguna de sus acciones tuvo bajas civiles o efectos colaterales. Se formó como una organización militar y funcionó como tal, respetando la convención de Ginebra sobre crímenes de guerra. Esto hay que probarlo. Por otro lado hay que evitar que el ultraderechismo enlode la memoria combativa del Frente y su importancia en la recuperación de la democracia en Chile. --Eyza Antonio (discusión) 00:32 26 mar 2010 (UTC)
El FPMR poseía armas de manera ilegal y atentó contra la vida de todos los que no eran partidarios de su ideología. El caso insigne de terrorismo fue el asesinato del profesor Jaime Guzmán. El FPMR fue un grupo terrorista y así lo demostraron en su forma de actuar.
Cambié la frase que decía "hasta acciones de "ajusticiamiento" o la eliminación física de militares y civiles involucrados DIRECTAMENTE en la tortura, ejecución y/o desaparición de miles de chileno" ya que no es lógica. Se habla de acción de individuos y no de acción de gobiernos, así que se debe individualizar el caso. Además, se destaca que la participación fue DIRECTA. ¿Puede UN individuo estar involucrado DIRECTAMENTE en la desaparición de miles de chilenos?, evidentemente no. Además, no todos eran chilenos, lo más lógico sería decir "personas".
Otra cosa, es necesario editar la estrofa "Esta acción (el atentado), sumada a la altísima tensión popular que había en ese año, trajo como consecuencia la negociación de Pinochet y las distintas organizaciones políticas, para dejar el mando de la nación". ya que es absolutamente irreal. El atentado no provocó que Pinochet comenzara a negociar la salida del mando de la nación, supongo que eso sólo lo creen los frentistas. Los hechos fueron totalmente distintos, lejos de provocar el deseo de Pinochet de dejar el mando, éste acentuó su lucha en contra de las organizaciones extremistas. De todos modos, ni los hechos, ni la opinión de los chilenos -de izquierda o de derecha- estaría de acuerdo con atribuirle una importancia tan trascendental a ese atentado, que más encima fue frustrado. Propongo su revisión, no lo cambié yo ya que está ligado a las estrofas anteriores y prefiero no involucrarme -por ahora-, sólo deseo un artículo verídico y objetivo. --Salinas.cl 09:09 24 abr 2006 (CEST)
Osama.superbass: elimine lo siguente: ",... participando informalmente en la alianza electoral de izquierda chilena Juntos Podemos Más." ya que el que participa en el "Juntos Podemos" es el Movimiento Patriotico Manuel Rodriguez (MPMR), este ultimo al cual se trata de confundir con el FPMR, no forma parte del "Juntos Podemos Más", por que esta instancia politica se aparto del juntos podemos, mas o menos en el ultimo trimestre del 2006. Tambien del el segmento "crisis" elimine el calificativo "Autónomo", por que supondria la existencia de un Frente dependiente, y la org. que fue dependiente (despues del quiebre con el PC) fue el MPMR, hasta las ultimas eleciones presinciales del 2006, donde el PC chileno llamo a votar por la presidente Michelle Bachelet, y el MPMR llamo a votar nulo.
El Departamento de Estado de los Estados Unidos calificó e incluyó al frente como Organización de carácter Terrorista desde sus inicios, hasta bastante años después de su supresión. El Frente estuvo en esta lista desde mediados de los años ochenta, hasta 1999, en que fue suprimido por no presentar actividad terrorista reciente.
Copio referencia literal: Frente Patriótico Manuel Rodríguez/Disidentes (FPMR/D) y el Frente Democrático para la Liberación de Palestina (DELP) fueron suprimidos debido a que durante los dos últimos años no hubo actividad terrorista por parte de esos grupos. .
Están los hechos oficiales, y esto demuestra y afirma que durante la existencia del frente siempre fue calificado de organización terrorista. Los informes de los últimos años -que tanto cita el señor ArielR- evidentemente no lo incluyen, ya que desde 1997 se considera al frente oficialmente disuelto. Hechos oficiales. Punto final a la discusión. Un saludo. --Südlich 01:53 6 may 2006 (CEST)
de paso, al HAMAS donde lo metes? en organizaciones terroristas o en "gobiernos ELECTOS"? xD --Ariel ¡¡BlaBla!! 01:58 6 may 2006 (CEST)
antes de acusar vandalismo fijate que he estado colaborando en este articulo de hace mucho tiempo, el nuevo y prepotente aqui eres tu.--Ariel ¡¡BlaBla!! 02:27 6 may 2006 (CEST)
En realidad no conozco acerca de este grupo politico, pero al menos según lo que dice en el articulo no se le podria calificar de terrorista, entiendo que terrorismo es la acción de infundir terror en la población civil con fines politicos. No se puede calificar terrorista a un grupo que ataca objetivos militares (si son civiles con funciones militares se les puede considerar tambien objetivos militares), si se hiciera eso entonces todo ejercito que haya estado en una guerra se le debe considerar terrorista, empezando por el de los Estados Unidos (que admiten que atacan a civiles cuando estos cumplen acciones militares, como colocación de bombas, emboscadas, etc), tomar el Departamento de Estado como fuente fiable no me parece logico ni neutral, lo que se puede hacer (lo voy a hacer y si lo revierten por favor explicarlo aqui), es colocar que SEGUN el DEPARTAMENTO DE ESTADO de USA este grupo es terrorista, y si es posible que Südlich agregue un enlace en donde se verifique esta información, esperando sus reacciones y opiniones Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 02:39 6 may 2006 (CEST)
Se nota que en realidad no tiene idea de lo que pasó en Chile, porque esta organización no atacaba blancos unicamente militares. Le sugiero que lea el libro "Chile: Objetivo del Terrorismo" de Pedro Varas Lonfat, y se dará cuenta que tambien cayeron muchos civiles inocentes, incluidos algunos extranjeros.--200.54.67.57 (discusión) 16:05 13 ene 2010 (UTC)
Aún quienes tengan una posición tomada a favor de este grupo, ¿no se dan cuenta de que el uso de un lenguaje burdo es contraproducente? ¿Presumen acaso que el lector de Wikipedia es tonto o desinformado? Pues no lo creo; si alguien consulta un artículo como este es porque ya tuvo algún contacto con la cuestión. Así, al encontrarse con ideas tales como la del ajusticiamiento de culpables, simplemente abandonará el artículo y se irá en busca de una fuente confiable. Consecuencia: una redacción burda, (berreta diríamos en mi ciudad), no solamente carece de adecuación al estilo de Wikipedia, sino que ni siquiera sirve como propaganda. Filius Rosadis (✍) 12:36 6 may 2006 (CEST)
¿Alguien me podría indicar en qué elección participa el Frente?, ya que se agregó a la categoría "partidos políticos" arguyendo que actualmente participaban en elecciones. Que yo sepa, no participan en elecciones como partido político. Si se estuvieran refiriendo al MPMR habría que incluirlos a ellos en esa categoría y no al frente. Un saludo. --Südlich 15:59 6 may 2006 (CEST)
"Los partidos políticos existirán como tales cuando se hubieren constituido legalmente en a lo menos ocho de las Regiones en que se divide políticamente el país o en un mínimo de tres de ellas, siempre que estas últimas fueren geográficamente contiguas". Artículo III. Ley Orgánica Constitucional de los Partidos Políticos.
Según el Servicio Electoral de Chile, el FPMR no es un Partido Político Constituído . Tampoco es un Partido Político en Formación (Trámite) ni Partido Político en Formación (Caducado). Tampoco lo es el Movimiento Patriótico Manuel Rodríguez. Asunto aclarado. Ruego no insistir en categorizarlo como Partido Político ya que carece de validez oficial y sería sólo una opinión personal. Por lo demás, tampoco está registrada participación alguna en elecciones de carácter legal y oficial. Un saludo. --Südlich 16:51 6 may 2006 (CEST)
Ariel: no quites la frase:
Es cierta y deja al lector decidir si dicho organismo de EEUU es confiable o no, y en todo caso si la calificación es solitaria o no lo es (habría que ver si hay alguna posición de la UE o gobiernos de otros países sobre este grupo). Atribuye la idea a su autor y no a la voz narrativa del artículo. Distinto sería que la voz en off dijera: el FPMR es un grupo terrorista, como lo reconocen fulano y mengano. Filius Rosadis (✍) 16:26 6 may 2006 (CEST)
El Frente Patriótico Manuel Rodríguez (FPMR), no participa el las campañas políticas con el pacto Juntos Podemos Mas, solo hace el Movimiento Patriótico Manuel Rodríguez (MPMR).
cortala con el tema de vandalizar la pagina, nadie esta vandalizandola el unico que vino a modificar las cosas a tu unico antojo has sido tu... (ahora se cae el cookie y es vandalismo anonimo jajaja) cortala pareces milico loquito... —Ariel ¡¡BlaBla!! 02:17 7 may 2006 (CEST)
Quisiera comentar, que me parece logico escribir "La agrupación fue considerada como terrorista por el Departamento de Estado de los estados unidos de america", ya que, como lo indica la fuente, fueron removidos de esa clasificacion. La expresion "fue", no niega que lo hayan sido, sino que aclara que ahora no se considera como tal. (por USA, ya que a parecer para el govierno de Chile si, aunque esa es otra historia). Por otra parte me gustaria que explicaran por que dice "militar chileno" cuando explica lo del cohete, se que es un echo que fue militar, pero en esos momentos era el dictador de Chile, que tambien es un echo. Me gustaria que se cambiara eso por "Las investigaciones posteriores a la operación extremista demostraron que Pinochet sobrevivió producto [...]". La frase "volver a los tiempos del 'poder popular'" la encuentro erronea, ya que por lo que tengo entendido no se logro el poder popular (ver el documental "la batalla de Chile", o cualquiera que muestre imagenes de la epoca de la UP), por algo los trabajadores siempre gritaron "crear, crear, poder popular", demostrando que todavia no lo alcansaban. Al final del texto habla que "el FPMR se encuentra desmovilizado como grupo guerrillero", demostrando que eso era, y no una organizacion terrorista como esta catalogado. En el asunto del atentado, al principio habla de que "La operación fue comandada por José Joaquín Valenzuela Levy, el 'comandante Ernesto' (Bernardo para la operación) y Cecilia Magni Camiro, la 'comandante Tamara'", pero al final de este tema dice "jamás supo quien fue el comandante del atentado a pesar de los sometimientos a tortura de los pocos detenidos", por esto me gustaria de donde proviene la informacion, ya que es un poco contradictoria. espero que los wikipedistas que han contribuido al texto expliquen, y/o corrigan estos puntos. yo no lo hago por que tengo cierta vision sobre el FPMR, y no seria objetivo.--Nottinghan (tengo problemas con esto de la firma, disculpen, soy nuevo)
El FMR si es un grupo armamentista terrorista, ya que es ridículo que por dejar de matar literalmente durante dos años, sea objeto de que ya no se considere terrorista, puesto que el dejar de hacer algo, no significa que no seas lo que fuiste. Por ejemplo, Fidel Castro siempre será considerador un asesino, puesto que el e haya (se supone) dejado de asesinar, no le quita este título.
Hice algunas correcciones por las siguientes razones: 1° Elimine la palabra "subversivo", pues es suficiente decir que era un grupo guerrillero , cuyo objetivo era derocar a la dictadura de Pinochet, o el Goebierno Militar, "subversivo" calificativo innecesario. 2° Eliminé las palabras secuestro y sabotajes, al definr las modalidades desconoceidas en Chile, ya no eran desconocidas. Grupos politicos armados, Patria y Libertad por ejemplo, ya habían utilizado el sabotaje como medio de desestabilizar un gobierno y habían secuestrado al general Schneider. 3° Es un error decir que querían recuperar el poder, puesto que nunca lo tuvieron. 4° La fuga a la que se hace alusión, ocurrió en la Carcel Pública a través de un túnel, no la de Alta Seguridad, la fuga de ásta fue por un helicoptero en los '90s. --Jcestepario 20:44 10 jul 2007 (CEST)
Cambio "Pronunciamiento Militar", no sólo por ser conservador como alguien señaló, sino porque el término amplia y universalmente conocido para el tipo de "evento" ocurrido en Chile el 11 de septiembre de 1973, es Golpe de Estado, independiente de la valoración (política o histórica)que se haga de tal "evento". Cambio "ex-presidente Pinochet", por "Augusto Pinochet", por a) ser más neutral; y b) porque se deduce claramente que él era el Jefe de Gobierno que se quería derrocar. Cambio la noción Gobierno Militar, por ser una forma eufemística de referirse a una dictadura, pues aun cuando sigue refiriendose directamente a quienes controlaban el poder (los militares), no deja clara la naturaleza del gobierno--Jcestepario 09:09 22 jul 2007 (CEST)
"y habían secuestrado al general Schneider.".......... El general Schneider nunca fue secuestrado, murio en el tiroteo. Wraith 08:09 26 sep 2007 (CEST)
En parte tienes razón, pues Schneider no "estuvo" secuestrado pues fue asesinado durante su secuestro.
Eliminé la frase que decia que Para referirse a este grupo había que decir Frente Manuel Rodriguez (FMR) omitiendo la palabra patriótico, pues es absurdo, porque esté uno en acuerdo o desacuerdo con sus acciones, el grupo se llamó siempre FPMR y no FMR.--Jcestepario 09:26 22 jul 2007 (CEST)
Por el bien de la neutralidad del articulo, considero poco lógico plantear que "(realizó)...muchos asesinatos de niños y personas ligadas a la iglesia.", pues es completamente inexacto y tendencioso, y por lo demás no existe ninguna prueba de que fuese cierto. Eliminé esta frase: (esta es una de las tantas pruebas que los terroristas no tenían misericordia ni siquiera con los niños), por ser un juicio de valor personal, y eso va contra las políticas de Wikipedia.--Jcestepario 09:30 22 jul 2007 (CEST)
a) Cambie ... la rebelión popular contra la tiranía de Pinochet es legítima, anunciando así que su organización justificaba el terrorismo para terminar con el gobierno militar, ... por ... la rebelión popular contra la tiranía de Pinochet es legítima, anunciando así que su organización justificaba la lucha armada para terminar con el gobierno militar. Pues el PCCh nunca anunció que justificaba el terrorismo. b) Edite una frase que decía : ... que continuaron ejecutando secuestros, sabotajes, asesinastos, etc. ... por continuarion ejecutando sus acciones. Ya que en la misma idea ya se habían enumerado el tipo de acciones que ejecutaba el FPMR siendo innecesario repetirlas. c) Elimino la frase ... cabe destacar que la internacion de todas estas armas no tenía otro objetivo mas que servir a la lucha insurrecional del pueblo chileno contra la tirania ... porque está inserta dentro de otra idea, enredando la lectura. d) Elimino la frase ...el destino sellaba así la suerte del grupo terrorista en su intento por liberar el pais asesinando al tirano..., porque esto es una Enciclopedia no una novela. e) Cambié ... la persecución que la ley ejerció sobre el grupo ... por ... la persecución de los organismos de seguridad sobre el grupo. --Jcestepario 19:02 11 sep 2007 (CEST)
¿Seria posible poner una lista de la victimas tanto civiles como militares del FPMR?, encontre informacion sobre el numero de victimas civiles y militares del frente pero no logro encontrar sus nombres.
Wraith 22:22 12 oct 2007 (CEST)
Como nadie me respondio, voy a agregar la informacion Wraith 21:17 3 oct 2007 (CEST)
¿Cómo te ibamos a responder si no sabíamos quien eras?, no estaba firmada la pregunta de arriba. Una lista de las victimas también debiera incluir las víctimas ocasionadas por los organismos de seguridad del Estado en el combate a este grupo.--Jcestepario 06:48 6 oct 2007 (CEST)
Excelente idea, mientras mas informacion, mejor Wraith 22:22 12 oct 2007 (CEST)
Wraith, he descheco tu última edición. 1, las referencias bibliográficas deben nombrar el documento, no la interpretación que tú le des; 2, el documento no se trata sobre actos del FPMR, de hecho habla principalmente de las acciones del MIR y el MAPU Lautaro. —Ismael. 04:48 14 oct 2007 (CEST)
1° La discusión sobre la caregoría organizaciones terroristas ya se dio, y está bastante argumentado que en el caso de este grupo armado, no cabe la categoría y corresponde retirarla. Pues fue un grupo organizado para provocar el derrocamiento de un régimen que se tomó el poder de froma ilegal, y se disolvió poco despues del final de dicho régimen. Pues Lucha Armada no es sinónimo de Terrorismo. Retiro la Categoría.
2° Un detalle, no creo que sea relevante citar el nombre del niño (nieto) que acompañaba al General Pinochet el día del atentado en su contra. Lo someto a discusión. --Jcestepario 12:17 5 dic 2007 (CET)
es un poco tarde mi aporte pero segun lo que entiendo de esta discucion es que terrorismo es infundir terror en la poblacion civil, bueno el frente nunca infundio terror entre la poblacion civil, muy por el contrario el frente fue conciderado ampliamente como la organizacion armada del pueblo y quien defendia las poblaciones del terror de los aparatos de estado...
Personalemente no estoy convencido que sea pertinente poner al FPMR como unidad militar, con la plantilla respectiva, pero antes de retirarla, quisiera saber la opinión de los demás. --Jcestepario (discusión) 07:57 1 abr 2010 (UTC)
Por fallo de la Corte Suprema (no tengo el rol), se sobreseyó a los dos imputados del atentado (que serían integrantes del FPMR), señalando que no está probada su autoría en el homicidio, por lo mismo y en virtud de la VERDAD PROCESAL, no se puede atribuir al Frente este asesinato y es más, tampoco se le puede atribuir a nadie en particular, porque un fallo de éstas características señala que la justicia dice NO saber quien lo mató.-
Que raro, los "bibliotecarios" siempre defendiendo a los asesinos de izquierda como si fueran inocentes palomitas que eran perseguidos "por pensar diferente", cuando en realidad colocaban bombas y asesinaban no solo a militares, también murieron muchos civiles que no tenían nada que ver.--200.54.67.57 (discusión) 14:01 4 may 2011 (UTC)
El FPMR "es" o "fue" un movimiento terrorista-guerrillero-revolucionario?
Hola a todos, he procedido a neutralizar bastante el artículo, y a indicar aquellos lugares en que aún son necesarias referencias verificables. Veo que hay mucha discusión ideológica y moralista, pero pocas nueces en cuanto a validar aquello que se dice en el artículo. Los invito primero a verificar que la información que aparece en el artículo es fidedigna, incluyendo las referencias correctas, y así de esta manera el artículo se irá completando y mejorando. Saludos cordiales, Farisori » 03:11 5 sep 2012 (UTC)
Hola,
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Dejo link en donde se muestra la naturaleza terrorista del FPMR: https://www.youtube.com/watch?v=X1-FXw7PsQY Asesinaron a un civil profesor, solo eso ya califica como terrorismo. Saludos.
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Tengo entendido que el patriotismo socialista es el amor ilimitado a la patria socialista, pero Chile no era socialista por entonces. Lo mejor que debe ponerse es "nacionalismo de izquierda" y patriotismo a secas. Manuel Rodríguez era alguien burgués, pero era común que los marxistas chilenos de antes señalaran que la guerra de la independencia fue la "primera independencia" y lo que quieren es "la segunda independencia" que vendría siendo la independencia económica. --HistoriaVer (discusión) 23:12 27 sep 2019 (UTC)
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