ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/جون مينارد كينز

جون مينارد كينز

التعليقات

• مقالة ممتازة ومتعوب عليها كثير من الزميل عمر. الله يعطيكم العافية.--Justwiki (نقاش) 05:43، 12 سبتمبر 2021 (ت ع م)

عميد

مرحباً @Omar kandil:

• حبّذا لو أضفت بعض الوصلات كما هو الحال في النسخة الإنجليزية، مثل العلوم الأخلاقية في الفقرة الأولى من النشأة والتعليم، المؤرخ الاقتصادي في الفقرة الثانية، وهكذا.  تم
• مذكورٌ في صندوق المعلومات أنّه مسيحيّ، وفي فقرة الآراء الدينيّة هو مُلحد.  تم
• فقرةُ الحياة المهنيّة تُشكّل استمراراً للتسلسل التاريخيّ في النشأة والتعليم، فلمَ الفصلُ بينهما بفقرة الحياة الشخصيّة؟
• الحديثُ عن علاقاته مُبهمٌ في بعض المواضع وبحاجةٍ لمزيد توضيح. في النشأة والتعليم مثلاً هناك حديثٌ عن صديقه الأوّل، مع إغفال ذكر أنّ العلاقةَ كانت علاقةً عاطفيّةً.

هذا ما لديّ حتى اللحظة، ويعطيك العافية.--عميد (نقاش) 11:21، 18 سبتمبر 2021 (ت ع م)

مرحباً @عميد طاهر: شكرا لك على مطالعتك للمقالة:

• بخصوص الملاحظتين الأخيرتين، فقد رُتبت المقالة بناءً على تسلسل الحياة التاريخي، حيث أنّ حياته الشخصية ودعمه والزواج ودعم الفنون وغيرها هي أشياء مستقلة عن عمل كينز ماقتصادي عالمي، كذلك حياته المبكرة والمدرسة حتّى التخرج الجامعي فهي أمور لبست من تأثيرات كينز على العالم. أما فقرة الآراء الشخصية فهي نمت أثناء الحياة المهنية وخصوصاً فترة الكساد الكبير، فضلاً عن ذلك لها نوع من التأثير على الإرث الكينزي.
• بخصوص العلاقات الشخصية فأنت محق، لكن لم أجد ما يؤكد العلاقة العاطفية التي ذكرتها، بعكس العلاقات التي استطعت التأكد من صحة وجودها والمدونة بفقرة العلاقات الشخصية «هذا الموضوع بالذات ورغم صحته إلاّ أن بعض الصحف حاولت الترويج به لإيصال رسائل مُبطنة» لذلك كنتُ حذراً جداً بوصف العلاقات العاطفية وكانت المراجع الأكثر صحة هي من رسائل كينز العاطفية. وبالعموم فالعلاقات الأولى صريحة بأنّه كان مثلي الجنس

شكراً لك أخي عميد، ملاحظاتك مُمتازة. تحياتي --عُمر قنديل (نقاش) 17:12، 18 سبتمبر 2021 (ت ع م)

عادل

مرحباً @Omar kandil: شكرًا لهذه المقالة لكن أعذرني أن أقدم بعض الملاحظات:

• وجود أخطاء إملائية عديدة قمت بتصحيح جزء منها، لكن بقي الكثير.
• تنسيق الاقتباسات غير موحد حبذا لو استعملت {{اقتباس مضمن}} لجميعها
• بعض تراكيب الجمل لا تُطابق المتعارف عليه في اللغة العربية إذ في الغالب الفعل يسبق الفاعل والمبتدأ يسبق الخبر، ونفس الأمر ينطبق علىإكانَ وأخَواتُها، فبدلًا من «الصديق الأول لكينز كان دان ماكميلان» الأصل هو «كان دان ماكميلان الصديق الأول لكينز»
• وجود عديد المصطلحات التي تقابلها مقالات يمكن وصلها، مثل الأنظمة الاستبداية-->الأنظمة الاستبدادية، عالم الفيزيولجيا-->عالم الفيزيولجيا

أخيرًا ليست هذه الملاحظات إلا لتحسين أكثر للمحتوى وأعتذر عن تقديمها لكن أجدها عندي مهمة وتقبل تحياتي وشكري لهذا العمل المضني –عادل امبارك ^راسلني 17:32، 20 سبتمبر 2021 (ت ع م)

@Nehaoua: شكرا لك زميلي عادل على تعديلاتك.

أصلحت جميع النقاط التي ذكرتها، ووحدت شكل الاقتباسات بحيث أصبحت كلها اقتباس مضمن. --عُمر قنديل (نقاش) 17:22، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)

ميشيل

@Omar kandil: هناك مُشكلة في المراجع في قسم القراءة المعمقة.

أيضاً أرجو أن تنتبه لجودة العبارات، وقد أجرى الزميل @أسامةالفاروسي: مشكوراً مراجعة لغوية شاملة للمقالة أراها جيدة وأدعوك للاستفادة منها.

لي عودة.--Michel Bakni (نقاش) 20:44، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)

مرحباً @Michel Bakni: أصلحت المراجع، أرجو منك إلقاء نظرة عليها، وقدمت طلب لتعريب الصورة المُستخدمة في قالب:اقتصاد كلي.

الزميل @أسامةالفاروسي: االتعديلات التي وضعتها رائعة وخصوصاً فقرة الهوامش، شكراً جزيلاً لك. --عُمر قنديل (نقاش) 09:22، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)

@Omar kandil: @Michel Bakni: العفو أخي عمر..

ملاحظة فقط: الجملة الواحدة لها معنى واحد مترابط بمعنى هناك مرجع للجملة كلها ولاتتجزّأ، عندما تُجمع معلومات من مرجعين يُدرج المرجعان معاً نهاية الجملة، أو يُفصل بين معلوماتهما في جملتين متتاليتين: أمثلة لجمل مجزّأة هكذا:

مُعتبراً أنّ مفاضَلتَها بين الأشخاص[مرجع] هدرٌ للموارد الوطنية.[مرجع] (فق: نقد نظرية الميزة النسبية)

وقد نشر في العام نفسه[مرجع] رسالة حول النقود سُميت في البداية "نظرية النقود والائتمان"[مرجع] قبل أن يُغير اسمها ليصبح "بحث في النقود"[مرجع] (فق:التحول في فترة الكساد الكبير)

أخبر كينز أستاذ الاقتصاد الاجتماعي في مصرف إنجلترا[مرجع] هنري كلاي عن آماله بأن تُساعد اليد الخفية لآدم سميث الاقتصاد البريطاني للخروج من الفجوة الواقع فيها: «أجد نفسي أعتمد أكثر فأكثر في إيجاد حل لمشاكلنا على اليد الخفية التي حاولت استنتاجها من التفكير الاقتصادي قبل عشرين عاماً»[مرجع] (فق: مابعد الحرب)

أهم أعمال كينز النظرية العامة للتوظيف والفائدة والنقد[مرجع] نُشر عامَ 1936.[مرجع] (فق: فترة الكساد الكبير)

كان كينز قد أنهى اطروحته عن الاحتمالات[مرجع] قبل الحرب لكنه نشرها عام 1921.[مرجع] (فق: العشرينات)

تحياتي.. أسامةالفاروسي (نقاش) 06:29، 13 أكتوبر 2021 (ت ع م)

@أسامةالفاروسي: شكراً لك على متابعة المقالة، هل هذا اعتراض على النقل للتصويت؟! أمّ إنّه رأي شخصي ووجهة نظر؟!

فضلاً إذا كان اعتراضاً على النقل أشر لذلك علناً ووضح سبب الاعتراض بأنّه سبب نعتمد عليه، المبدأ العام في ويكيبيديا هو إرفاق كل معلومة بمرجع وهذا ما فعلته، والابتعاد عن تجميع المراجع وهذا ما فعلته أيضاً، وتجنب تكرار مرجع واحد مرتين متتاليتين وهذا ما فعلته.

• الملاحظة جيدة لكن هل هي وجهة نظر أمّ أنّها اعتراض على النقل للتصويت، إذا كان كذلك وضح ذلك بصورة لا لبس فيها واستند لسياسة تمنع كتابة المراجع بهذا الشكل، أمّا إذا كانت وجهة نظر ورأي شخصي فقل: «حسب رأيي» أو «ملاحظة غير ملزمة».
• التعليق بهذا الشكل على نقطة وهي توثيق كل معلومة بمرجع وقبل نقل المقالة بساعات وبملاحظة غير ملزمة غير مفهوم صراحة.
• الأمثلة مرفوضة وأعتذر منك، لاحظ مثلاً «أهم أعمال كينز النظرية العامة للتوظيف والفائدة والنقد[مرجع] نُشر عامَ 1936.[مرجع]» مرجع يدل على اعتبار الكتاب أهم أعمال كينز ومرجع يؤكد سنة النشر.

شكراً للملاحظات لكن أرجو الإشهار ابأنّها اعتراض أم آراء شخصية. تحياتي --عُمر قنديل (نقاش) 07:24، 13 أكتوبر 2021 (ت ع م)

تحياتي @Omar kandil: @Michel Bakni: أنا أقرأ بحسب المتيسر من وقتي وكلنا متطوعون، ولو أردت للمقالة عدم الترشيح لما أضفت وعدلت. أنا لم أطلع على ملاحظة ميشيل لنقل المقالة إلا منذ ساعات، وأردتك أن تعاين الملاحظات قبل الترشيح.

عندما تذكر في جملة واحدة مرجعين فهما يفيدان معنىً واحداً. بالتالي يوضعان نهايةَ الجملة (وفي المقالة أمثلة عدة عن وضع مرجعين أو ثلاثة نهايةَ الجملة أو الفقرة):

"مُعتبراً أنّ مفاضَلتَها بين الأشخاص[مرجع] هدرٌ للموارد الوطنية.[مرجع]": أول قسم "مفاضلة بين الأشخاص" لايفيد معنى مستقلاً إلا بالإضافة إلى الثاني "هدر للموارد الوطنية"، والقسم الثاني لايفيد معنى إلا مع الأول، ولايمكن اقتباس نصف المعلومة من مرجع ونصفها من آخر. لذا يجب جمع المرجعين معاً نهايةَ الجملة لأنهما يفيدان المعنى نفسه أو وضع أحدهما إذا كان الآخر لايفيد المعنى نفسه، وعلى ذلك جميع الأمثلة.

"أهم أعمال كينز النظرية العامة للتوظيف والفائدة والنقد[مرجع] نُشر عامَ 1936.[مرجع]": هذا الشكل يفصل بين المبتدأ وجملة الخبر (جملة الفعل المبني للمجهول) أي المبتدأ من مرجع، وخبره (تتمة الجملة) الذي لاغنى عنه لإتمام المعلومة من مرجع آخر. ولو أذنت لي يُمكن الكتابة: "أهم أعمال كينز" (مبتدأ) "هو النظرية العامة..."(الخبر)[مرجع]، والتتمة: "الذي (وقد) نُشر عام 1936"[مرجع] تصبح عبارة مستقلة (جملة أو شبه جملة).

طبعاً ليس اعتراضاً، لأنه كما قلت لو لم أشأ للمقالة الترشيح لما عنيت بها، فلا ترْتَبْ في الأمر، فكلنا نخطئ ونصيب، وجهدك لاينكر، وهذه مهما كانت لاتعدو بضع جملٍ من 280 ألف بايت. وهي ليست من الأسباب الموجبة لرفض الترشيح إذ يمكن تلافيها ببساطة.

تحياتي أسامةالفاروسي (نقاش) 09:36، 13 أكتوبر 2021 (ت ع م)

الزميل @أسامةالفاروسي: بدايةً أنا أتشكرك على متابعة هذه التعديلات، بصراحة إضافتك للمقالة ممتازة وقد قلت لك هذا قبلاً، في الواقع الملاحظات في محلها بكشل لغوي، لكن المرجع يختلف، مثلاً الجملة التي ذكرتها، «مُعتبراً أنّ مفاضَلتَها بين الأشخاص[مرجع] هدرٌ للموارد الوطنية.[مرجع]» لغوياً ربّما لا يجوز لو كنا نتحدث في بحث علمي أصيل، لكن هنا المرجعين مختلفين فالمرجع الأول يؤكد أن مفاضلة النظرية بين الأشخاص قائمة والمرجع الثاني يؤكد معارضة كينز للنظرية، بمعنى إذا قلت لك في ويكيبيديا العربي «وهي ليست أبحاث أصلية» عارض كينز نظرية الميزة النسبية لأنّها كذا وكذا، فأعتقد أننّا هنا بحاجة لذكر مرجع ثانوي عن النظرية ثم مرجع يؤكد معارضة كينز للنظرية، وبعبارة أُخرى فإن المقالة تحوي مرجع لكل معلومة بحيث لو أراد القارئ التأكد من أي جملة واردة يمكنه النظر في المرجع القابل للتحقق باللغتين العربية والإنكليزية. شكراً لك وصدقني أُثمكن مجهودك عالياً. تحياتي--عُمر قنديل (نقاش) 10:29، 13 أكتوبر 2021 (ت ع م)

@Omar kandil: @Michel Bakni: لك رأيك طبعاً، وأدعو لك بالتوفيق، ووسم المقالة، وقد جهدت اليوم من ضمن أشغالي أن أقرأ تعليقك وأضع تعليقي كي يرشحها ميشيل بأسرع وقت، تقبل تحياتي على الدوام.. أسامةالفاروسي (نقاش) 19:45، 13 أكتوبر 2021 (ت ع م)