هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل الصفحة الأصلية.
مرحبًا دكتور محمد، وطاب يومكَ، أنشأت مقالة عبد الله محمد أحمد حسن ولكن لم أعثر على أية مصادر، والمصدر الموجود في الإنجليزية لا يعمل، هل بالإمكان المساعدة في البحث، لأنني لم أجد معلومات عن الشخصية في النت. شاكرةً لكَ، تحيّاتي. -- وسام (نقاش) 03:40، 12 مايو 2020 (ت ع م)
مرحبًا أختي وسام، ويومك يا رب، حسنًا سوف أبحث عن مصادر. تحياتي لكِ. Dr. Mohammed (نقاش) 13:55، 12 مايو 2020 (ت ع م)
مرحبًا @وسام:، قمت بالبحث لإيجاد مصدر ولم أتوفق. والمصدر المذكور في الإنجليزية يبدو أنه تم حذف المقال من قبل الصحيفة، لاكن سأستمر في البحث. تحياتي. Dr. Mohammed (نقاش) 00:05، 13 مايو 2020 (ت ع م)
شُكرًا جزيلًا لكَ أخي محمد، سأواصل البحث أيضًا، تحيّاتي لكَ. -- وسام (نقاش) 00:09، 13 مايو 2020 (ت ع م)
اذا اردت البحث عن مصدر حذف يمكنك استخدام موقع ارشيف الانترنت https://archive.org/web يمكن ان تدخل رابط المقالة في البحث و ستجد في الارشيف المصدر من وقت سابق. تحياتي لك Mahmoud*** (نقاش) 23:26، 20 مايو 2020 (ت ع م)
شكراً أخي محمود على المعلومة . تحياتي لك. -- Dr. Mohammed (نقاش) 01:54، 21 مايو 2020 (ت ع م)
اعتزر منك د. محمد ولكن ليس للمقال مرادف بالغة الانجليزية Jo Junio (نقاش) 14:37، 15 مايو 2020 (ت ع م)
مرحبًا، عن أي مقال تتحدث؟ Dr. Mohammed (نقاش) 17:26، 15 مايو 2020 (ت ع م)
السلام عليكم، شُكرًا لجهودك. عزيزي محمد أرجو منك عند مُراجعة مقالة أن تقوم بتنسيقها وتنقيحها بشكل كامل. مراجعة المقالات ليس نفس مُراجعة التعديلات بل هُناك اختلاف كبير، في مُراجعة المقالات يتطلب منك وقت وجهد، مثلاً مقالة الجمعية الدولية لمعالجة المعلومات كان يجب مثلاً إضافة صندوق معلومات. ومقالة سلام عبود كان من المُفترض إعادة كتابتها أو إضافة قالب إعادة كتابة وإضافة مصادر لها. ومقالة شمس الدين البساطي وجود المراجع بطريقة خاطئة، وهُناك شكوك كبيرة حول ملحوظيتها كان من الأولى إصلاح المقالة أو طرحها لنقاش الحذف، وكذلك مقالة كلية قبرص للفنون كان من المُفترض إضافة صندوق معلومات للمقالة. هُناك الكثير من الأخطاء زميل محمد، وحدثت هذه الأخطاء في مُهمة سابقة، أرجو منك فضلاً إصلاح المقالات بصورة صحيحة أو ترك المقالة لكي نقوم بمُراجعتها. الأهم هو إصلاح المقالات وليس إنجاز المُهمة. تحياتي لك.--فيصل (راسلني) 16:33، 20 مايو 2020 (ت ع م)
وعليكم السلام أخي فيصل، أسف على هذه الأخطاء، سوف أقوم بالعمل بنصيحتك والأنتباه في المراجعات القادمة، حاليًا سوف أُعيد المراجعة من جديد. تحياتي لك . -- Dr. Mohammed (نقاش) 20:10، 20 مايو 2020 (ت ع م)
شكراً لك على مراجعة المقالة!
عندي سؤال
في المقالة كتبت كود بشكل صحيح لكنها تظهر بترتيب خاطئ مثال:getInstance() اذا فتحت التعديل تجد اقواس الدالة على اليمين اذا قرأتها من اليسار الى اليمين ولكن بسبب التنسيق باللغة العربية الاقواس تظهر على اليسار هل يوجد حل للمشكلة؟ تحياتي لك Mahmoud*** (نقاش) 23:22، 20 مايو 2020 (ت ع م)
العفو أخي. لا أعتقد أنه يوجد حل، لو كانت المقال كلها بالانجليزية مثلاً لظهرت بالترتيب الصحيح. لاكن بسبب التنسيق باللغة العربية ظهرت الأقواس في الجهة الأخرى. من الناحية الأخرى التنسيق صحيح والخطأ ليس منك أنما بتداخل تنسيق اللغات في المقال بالإضافة لذالك عند نسخ الكود ولصقه في مربع البحث مثلاً يظهر القوس على جهة اليمين. تحياتي لك. –- Dr. Mohammed (نقاش) 02:13، 21 مايو 2020 (ت ع م)
حياك الله د محمد خضر
وشكرا لردك اللطيف المحترم، وكل عام و انتم بخير!
اوردت النقاط في صفحة النقاش في ثلاث فقرات:
1) تحت فقرة حرب تحرير ( الصفحة) كتبت الاتي:
بالنسبة للاخوةالذين قاموا بتعديل الصفحة مما تسبب باقفالها، هم في الحقيقة مندوبين عن الحكومة السعودية الحالية (حكومة محمد سلمان) وكل مصادرهم سعودية منحازة للحاكم الحالي وحكام السعودية ونحن نتحدث عن فترة تسبق حكم السعودية كما ان هذا يناقض سياسة الحيادية والاكاديمية التي تنص عليها ويكيبيديا. ولذك ارجواالتقيد بمصادر محايدة فقط ( غير سعودية ولا منحازة لحكام السعودية) في موضوع حساس مثل هذا قبل اقفال التعديل على الصفحة رجاءا.
2) في موضوع جديد اسميته:(النسخة الحالية تم التلاعب بها من قبل الكتاب المنحازين لابن سعود ( خصوم ال رشيد)علقت على معلومة اخذت من مصدر سعودي فقط ومتحيز بالاتي:
اولا: لم يثبت مشاركة الامير عبدالله بن رشيد مع فيصل بن تركي في اي معارك بالاحساء و الثابت انه غادر للعراق ثم رجع و استمر منشغلا في معارضته لابن علي
ثانيا: فيصل بن تركي: قبل حملة ابراهيم باشا عام ١٨١٨ لم يكن له اي منصب سياسي ثم مع الحملة اخذ مع العبيد و الاسرى لسجن مصر ثم (١)فر هاربا مطاردا لنجد و (٢)لبث في نجد زمنا لم يستطع اخذ السلطة لنفسه (٣) ثم ذهب عام ١٨٣٧م و التجا لحاكم جبل شمر ( الامير عبدالله بن رشيد) بعد عام ١٨٣٤م وهي السنة التي تاسست فيها دولة ابن رشيد، و وافق ابن رشيد على مساعدته بالتخلص من مشاري بن عبدالرحمن ووضعه عاملا او حاكما للرياض في سنة ١٨٣٧
ثالثا: كيف يمكن لفيصل بن تركي وهو سجين و مطارد و لا قوة له ان ( يعين) الامير عبدالله بن رشيد القوي حاكما على حايل بعد اخذه الحكم بيده ،ما هي قوة فيصل بن تركي اصلا او منصبه ليعين الامير عبدالله بن رشيد؟! كما يزيف من كتب هذه الفقرة في المقالة من مصادره السعودية المنحازة ضد خصومها من ال رشيد؟
رابعا: العكس هو الصحيح،فبعد بضع سنوات من عام ١٨٣٧ م سجن فيصل بن تركي للمرة الثانية في مصر ثم هرب من السجن و لجا للمرة الثانية لابن رشيد حتى يعيده للحكم وهذه المرة تابعا للدولة العثمانية هو والامير عبدالله بن رشيد( الطرف الاقوى) وتحت حمايته
((((وكما نعلم لا يمكن الاستشهاد بمصادر الخصم تماما كما لا يمكن في المحكمة-على سبيل المثال- ان يحاكم المتهم خصمه!!))))
3)تحت موضوع جديد أخر وضحت حالة "المصادر السعودية" ( مصادر خصوم اسرة الرشيد) التي لا يجوز الاستشهاد بها كما اسلفت، فكتبت:
مشكلة المصادر السعودية في التاريخ (المعاصرة و التاريخية منها) وعلى سبيل المثال لا الحصر: احد المصادر المشار اليها في المقالة باسم احمد العساف او ابن بسام او ابن بشر،،،، الخ هذه المصادر حين قرائتها يتضح جليا عدم حياديتها و انحيازها الشديد لابن سعود و الاعمال السياسية لمحمد بن عبدالوهاب و اتباعه والباسها طابع القداسة
والسبب ان الدولة السعودية الحالية تستخدم اسلوب ( القرارات السيادية) في ارغام الكتاب على هذه الطريقة بالقوة وبالعنف.
والنسق التي تكتب بها هذه المصادر هو نسق التمجيد على حساب الحقيقة و الكتابة الاكاديمية الموضوعية المحايدة (طريقة ويكيبيديا) لاهداف سياسية واضحة
المشكلة الاخرى هي التعديل المستمر في الطبعات الحديثة لبعض المصادر القديمة مثل كتاب تاريخ نجد لحسين بن غنام ( كاتب محمد بن عبدالوهاب و مرافقه)
ولذلك نرجوا استبعاد هذه المصادر و الاستعاضة عنها بمصادر عثمانية او غيرها محايدة تذكر الحقائق بطريقة غير مشحونة و متكلفة سياسيا كما في المصادر السعودية.
اخيرا ارجوا ان يراعي احد المشرفين النقاط هذه وكلي امل ان لا يميل المشرف لمصادر خصوم اسرة الرشيد من الحكومة السعوديةو ينحاز لمندوبي الحكومة السعودية المسيسين و الموظفين لخدمة و هوى الحاكم الحالي بدون الاخذ بالاعتبار بالحقائق و الاسلوب المحايد الموضوعي في سرد المصادر و الحقائق .--Sam Frank1 (نقاش) 18:58، 24 مايو 2020 (ت ع م).--Sam Frank1 (نقاش) 18:58، 24 مايو 2020 (ت ع م)
مرحبًا بك وشكرًا لك سوف يتم النقاش بحيادية تامة بإذن الله تحياتي لك. --Dr. Mohammed (نقاش) 22:22، 24 مايو 2020 (ت ع م)
شكرا لك د. محمد خضر، كما يمكنك انت ترى جليا، تم مسح النقاش وارشفته بالكامل من احد المستخدمين ( سامي الرحيلي ) قبل يومين فقط. وقمت باعادة النسخة التي مسحت في النقاش لانه: اولا لم يتم النقاش حيادية تامة كما كنا نامل ونتوقع، وثانيا:لانها صفحة النقاش و هي المساحة الوحيدة المتاحة لطرح الارارء و مناقشتها و لا يجوز مسحها ايضا و التلاعب بها كما تم التلاعب في المقالة الاصلية. ارجو ان تراقب صفحة النقاش و يمنع اي مستخدم من مسحهاحتى ينتهي النقاش على الاقل. أيضا اضفت في النقاش موضوع جديد اسميته ( المشكلة بدأت هنا)وتحت هذا العنوان كتبت الاتي: المشكلة في المقالة بدأت بتاريخ 2 مايو 2015 وما بعدها حينما قام بعد هذا التاريخ مندوبين عن الحكومة السعودية بالتعديل ثم حذف هذه الفقرة الهامة من المقالة بالكامل و اعادة صياغتها على اهوائهم بناءا على مصادرهم السعودية المنحازة ضد دولة جبل شمر. الفقرة المحذوفة والتي يجب اعادتها: في العام 1800 تولى عبد الله العلي الرشيد إنشاء ما يمكن تسميته بـ المعارضة، لحكم آل علي ،آل علي وآل رشيد أبناء عمومه، حائل، فقام حاكم حائل آنذاك صالح بن عبدالمحسن آل علي بنفيه إلى العراق على الفور، في عام 1820. وفي العراق اتضحت بوادر القدرة الحربية والسياسية لدى عبد الله، وشارك في معظم معارك الرشيد في العراق وأعجب به الوالي العثماني ومنحه ثقته، وفي ذات الوقت استطاع عبد الله توطيد علاقته مع تركي بن عبد الله آل سعود وابنه فيصل بن تركي. وكان تركي بن عبد الله قد تمكن من استرداد نفوذ أسرته على بعض مناطق نجد، إلا أنه قتل في الرياض بواسطة ابن أخته مشاري بن عبد الرحمن في 8 مايو 1834. عندها أستنجد فيصل بن تركي بعبدالله بن رشيد للثأر من قاتل أبيه واستعادة ملكهم الذي استولى عليه مشاري بن عبد الرحمن. توجه عبد الله بن رشيد ومعه مجموعة من الرجال نحو قصر الحكم في الرياض وتمكن من اقتحامه ومعه أحد عبيده. وقتل مشاري بن عبد الرحمن داخل القصر. الأمير عبد الله العلي الرشيد مقالة مفصلة: عبد الله العلي الرشيد بعد أن قدّم عبد الله بن رشيد مساعدته لفيصل بن تركي وأعاد له حكم الرياض، قرر التوجّة نحو حائل بصحبة رجاله، وقد وصلت أخبار انتصاراته في الرياض، إلى حائل قبل أن يصل، ما سهّل له مهمة إنهاء حكم أسرة آل علي وتولي زمام الأمور في حائل وإنشاء دولة آل رشيد التي استمرت قرابة قرن، وكان ذلك في أواخر عام 1834 م. وكان الانقلاب الذي نفذه عبد الله بن رشيد ضد أسرة آل علي انقلاباً سلمياً إذ حالما تمكن من السيطرة على المدينة أصدر مرسوماً بعزل صالح بن عبدالمحسن آل علي عن الإمارة ونفيه إلى المدينة المنورة، ولم يقتل أي فرد من أسرة آل علي. وواجه الأمير عبد الله الرشيد بعض المصاعب عندما تولى الإمارة، وكان معظمهما ناتج عن الأمير السابق صالح بن عبدالمحسن آل علي الذي استعان بالعثمانيين لاستعادة إمارته في حائل، وظل يشكل مصدر قلق حتى قتله عبيد بن رشيد وهو في طريقه إلى المدينة المنورة، ونجا من القتل عيسى بن صالح آل علي، الذي تمكن من الهرب والوصول إلى المدينة المنورة حيث لقي التأييد من واليها العثماني. كما تعرض عبد الله بن رشيد إلى بعض المشاكل مع الدولة العثمانية ممثلة بواليها محمد علي باشا الذي أرسل حملة في عام 1836 بقيادة إسماعيل بك ومعه خالد بن سعود أخو عبد الله بن سعود آخر حكام الدولة السعودية الأولى، ونجح عيسى آل علي في الحصول على تأييد إسماعيل بك الذي أرسل فرقة عسكرية معه إلى حائل لقتال ابن رشيد وتثبيته في الإمارة، غير أن عبد الله بن رشيد علم بالحملة فخرج مع أسرته وبعض مؤيديه من حائل وتوجه إلى بلدة جبة، ودخل عيسى آل علي حائل وأصبح أميراً عليها في أبريل 1837. إلا أن الفرقة العسكرية لم تبق في حائل طويلاً، إذ سرعان ما عادت إلى القصيم، وبقي مائة جندي من العثمانيين عند عيسى بن علي مما أضعف موقفه، فتوجه عبد الله بن رشيد مع أخيه عبيد وأعوانهما من بلدة جُبّة إلى بلدة قفار واتخذاها مركزاً لمقاومة عيسى. وفي تلك الأثناء من عام 1837 م أرسلت حملة عثمانية عسكرية بقيادة خورشيد باشا لتعزيز القوات العثمانية في نجد،انطلقت من المدينة المنورة، ولما علم عبد الله بن رشيد بحكم تجربته وخبرته أنه لا يمكن مقاومة تلك الحملة، خاصة بعد تخاذل أهل نجد عن نصرة فيصل بن تركي، الذي فقد حكمه، هو الآخر، في الرياض لصالح عبد الله بن ثنيان، فغادر عبد الله بن رشيد بلدة قفار إلى المدينة المنورة لملاقاة قائد الحملة خورشيد باشا والتفاوض معه وطلب عونه في العودة إلى إمارته، وكان ذلك في أكتوبر 1837 واستطاع عبد الله بن رشيد أن يكسب ثقة خورشيد باشا، وبدأ التعاون بينهما بأن كلفه خورشيد باشا بتأمين الإبل اللازمة لنقل جنود الحملة وإمداداتها إلى نجد، ووعده في المقابل بتمكينه من إمارة الجبل (حائل). وفي تلك الأثناء قام عبيد بن رشيد بهجوم على عيسى آل علي في حائل واضطره إلى الهروب منها إلى القصيم، وأقر خورشيد باشا عبد الله بن رشيد على إمارة الجبل بعد أن كتب إلى والي مصر محمد علي باشا في أواخر عام 1837م، وهو إقرار شكلي. ومنذ ذلك الوقت أصبح عبد الله بن رشيد أميراً غير منازَع، وكانت الإمارة طوال فترة حكمه تزداد قوة ومجداً يوماً بعد يوم، كما كان نفوذها خارج منطقة الجبل يزداد توسعاً وانتشاراً سنة بعد سنة. ولما تمكن الإمام فيصل بن تركي وأخوه جلوي ومن معهما من آل سعود من الفرار من مصر أوائل عام 1843 توجهوا إلى حائل فتلقاهم الصديق القديم عبد الله بن رشيد في حائل بالترحاب قائلاً: أبشروا بالمال والرجال والمسير معكم والقتال. وانطلق الإمام فيصل لإزاحة عبد الله بن ثنيان عن الملك، ورافقه أخوه جلوي بن تركي وعبدالله بن رشيد وأخوه عبيد بن رشيد في حملة انتهت باسترداد الإمام فيصل لملكه ودخوله الرياض في 9 يونيو 1843. وتوفي عبد الله بن رشيد بعدها بثلاث سنوات في 30 أبريل 1847.Sam Frank1 (نقاش) 07:35، 27 مايو 2020 (ت ع م)
مرحبًا أخي، وأتمنى أن تكون بخير، قبل أرشفة النقاش تم الرد عليك من قبل الزميل دكتور طاهر وقال لك بالنص: أرجو ان تكون محددًا، فتقول: (المقالة تذكر ...كذا وكذا)... والصواب هو (كذا وكذا) والمصدر هو (كذا وكذا). بخلاف ذلك فهذا كلام لا يمكن التعديل بناءً عليه. فأنت تعرف إننا هنا لا نقبل أي تعديل أو تغيير في أي مقال دون مصادر. فكل السياسات المتبعة في ويكيبيديا تمشي على الكل، لذالك حدد الفقرات التي بها أخطاء مع الاستشهاد بالمصادر في نقاش المقالة وأن تكون دقيقًا في تحديد الفقرات. وعند التأكد من معلوماتك ومصادرك كونها صحيحة وحيادية سوف يتم التعديل على المقال فورًا دون تردد. تحياتي لك. --Dr. Mohammed (نقاش) 13:12، 27 مايو 2020 (ت ع م)
- جزاك الله خيرا د محمد واكثر الله من امثالكم الطيبين انتم و الاخ د طاهر، أنا الآن في صدد مراجعة شاملة للموضوع والفقرات والمصادر والتاريخ وان شاءالله اقوم بتقديم النقاط المطلوب تعديلها بناءا على مصادر(محايدة) نظرا لأن طبيعة المقالة سياسية وحساسة ومتعلقة بدولة وهي (إمارة جبل شمر) تم احتلالها من قبل مؤسس السعودية (عبدالعزيز بن سعود) والذي يعتبر مع مصادره خصوما، بل هو الخصم الاول لهذه الدولة كما نعلم. وكما يعلم الجميع ان كتب التاريخ المعاصرة في السعودية ألفها من يسمون بالمؤرخين الحكوميين أو المتعاطفين مع (ابن سعود) ومع ما يسمى(الوهابيين ) وهؤلاء المؤرخين كانوا في صف الحكومة 100% ضد خصومها. فاختيار المصادر والتثبت والتحقق منالاحداث فيها مهم للغاية و مهمة دقيقة وشائكة ايضا لكنها حقيقة وواقع لا مفر من مواجهته وعرضه الى الناس الباحثين عن الحقيقة. لكن كبداية فان مسمى المقالة ليس دقيقا اذا كان المراد منه وصف الدولة التي كانت قائمة او ( الامارة ) فقد كانت امارة مثل الامارات الاخرى المعاصرة مثلا ( امارة الكويت ) و (امارة قطر ) وهكذا بغض النظر عن من يحكمها، وكان اسم الامارة ( امارة جبل شمر) نسبة للتسمية الشائعه في وقتها لجبل اجا وسلمى/ جبل طيء، وفي العام ١٩٠٠ كان امير هذه الدولة يسمى امير نجد ( ولدي وثيقة تثبت ذلك). فتغيير مسمى المقالة من اسم اسرة، الى اسم الدولة التي تصف المكان الجغرافي "جبل شمر" ليكون العنوان ( امارة جبل شمر) هو الادق و المعروف لدى النسخ العالمية و الانجليزية.Sam Frank1 (نقاش) 12:24، 1 يونيو 2020 (ت ع م)
الله يعافيك أخي الكريم، ربنا يوفقك. تحياتي لك . --Dr. Mohammed (نقاش) 15:56، 1 يونيو 2020 (ت ع م)
مرحبًا أخي الفاضل محمد نشاطك ومجهودك واضح جداً في الفترة الأخيرة أردت منحك هذا الوسام تقديرًا لك تحياتي. أحمد عياد (نقاش) 15:17، 30 مايو 2020 (ت ع م)
شكرًا أخي أحمد على هذا الدعم تحياتي لك. --Dr. Mohammed (نقاش) 15:27، 30 مايو 2020 (ت ع م)
لماذا تم رفض التعديلات الجديدة لصفحة بني مروان ؟
كل التعديلات مسندة إلى مصادر تاريخية ومذكورة في قسم المراجع .
أما مسمى القبائل فهذا مسمى عرفي منذ متى ومسميات القبائل العرفية يجب أن تستند إلى مرجع ؟!! وأصلا هذا المسمى قد ذكره العقيلي في أحد كتبه لكن لا أرى حاجة لأن نستدل على مسمى عرفي بأصل كتاب! ، ليس هذا بواجب في مناهج البحث ، ولا في قوانين ويكبيديا حتى .--عبد الله عدنان (نقاش) 13:12، 31 مايو 2020 (ت ع م).--عبد الله عدنان (نقاش) 13:12، 31 مايو 2020 (ت ع م)