بحث:آمودریا
From Wikipedia, the free encyclopedia
مارکوارت رود اکس را در جایی دیگر رود تجن معرفی کردهبود نه رود جیحون، کدامیک درست است؟
مارکوارت همچنین از توصیف هرودوت از رود اکس چنین نتیجه گرفتهاست که این رودخانه همان رود تجن و شعبهٔ آن هری رود است.اسطورهٔ زندگی زردشت، ص ۲۲
رد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله آمودریا است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت بالا دارای امتیاز ۱٬۵۰۰ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Rozita (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)
- احتمالاً اینجا منظورش این بوده که هرودوت به اشتباه هریرود را جیحون (اکسوس) نامیده.--همان (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
- اشکال اینجاست که نظر مارکوارت نباید در این مقاله بیاید چون نظر او این بوده که رود وخش یا اکس رود تجن است نه رود جیحون اما ویکی انگلیسی نوشته رود اکس همان رود جیحون است. پورداوود هم در آناهیتا نوشته «آریاییانی که بعدها به ایران امروزی آمدند ابتدا در آسیای میانه در کرانهٔ رود مقدس وخشو Vaxshu که نزد یونانیان رود اکس Oxos شده و امروزه آن را آمویه یا جیحون گویند، فرود آمدند.» اما نظر مارکورات این نیست. در کتاب اسطورهٔ زرتشت نوشتهشده:
نظریهٔ دیگری که اخیراً مطرح شده از آن هومباخ است. وی با تکیه بر نظر مارکوارت (مآخذ اصلی از کتاب J.Markwart,Wehrot und Arang,Leiden, 1938,pp.7-8 ) در مورد یکی انگاری رود اکس Akes و رود تجن و قبول این نظر هنینگ که زادگاه زردشت در نواحی رود تجن بودهاست، بر آن است که درهٔ رودخانهٔ کشف رود که شعبهٔ غربی تجن است، احتمالاً ایرانویج به شمار میرفتهاست.اسطورهٔ زندگی زردشت، ص ۲۳
Rozita (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۰۳ (UTC)
- رود مورد بحث مارکوارت اصلاٍ oxus= وخش= جیحون نیست. رودی که مارکوارت گفته تجن است akes یا aces (آکس) است که در کتاب سوم هرودوت توصیف غریبی از آن شده. ترجمهٔ انگلیسی متنی که در کتاب سوم هرودوت آمده این است:
There is a plain in Asia which is shut in on all sides by a mountain-range, and in this mountain-range are five openings. The plain lies on the confines of the Chorasmians, Hyrcanians, Parthians, Sarangians, and Thamanaeans, and belonged formerly to the first-mentioned of those peoples. Ever since the Persians, however, obtained the mastery of Asia, it has been the property of the Great King. A mighty river, called the Aces, flows from the hills inclosing the plain; and this stream, formerly splitting into five channels, ran through the five openings in the hills, and watered the lands of the five nations which dwell around. The Persian came, however, and conquered the region, and then it went ill with the people of these lands. The Great King blocked up all the passages between the hills with dykes and flood gates, and so prevented the water from flowing out.
که این به هیچ وجه توصیف جیحون نیست. اگر اکسوس بود مینوشت oxus. پیرنیا در ایران باستان (ص ۱۵۰۵-۱۵۰۶) نوشته این رود باید احتمالاً مرغاب باشد که هرودوت به دلیل عدم آشنایی با شرایط جغرافیایی منطقه آن را این طور توصیف کرده. احتمال دومش هم اترک است. از اینگونه اشتباهات در آثار مورخان آن دوره زیاد است حتی arax که به معنی ارس است را بعضی با سیحون اشتباه گرفتهاند.--همان (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)
- به نظر میآید که تمام بحث مارکوارت، پورداوود، هنینگ، هومباخ که همگی اوستاشناس هستند، بر سر این است که رود دایتی که به زبان سانسکریت وخشو و به یونانی رود اکس نامیده شدهاست، با کدام رود منطبق است. احتمالاً تفاوت oxus و akes یا aces اهمان تفاوتی است که در فارسی دیده میشود و طرزهای متفاوت نوشتن رود اکس (بکار رفته در کتب آناهیتاو اسطوره زندگی زرتشت) اُکسوس (بکار رفته در ویکی فارسی) یا اوکسوس (بکار رفته کتاب ایرانشهر در جغرافیای بطلمیوس) است. احتمالاً منظور همه یک رود است ولی طرز نوشتنها تفاوت دارد. اگر رود تجن شعبهای از رود آمودریا نباشد، نظر مارکوارت اینست که رود دایتی یا وخشو و یا اکسوس، رود جیحون نیست بلکه رود تجن است. Rozita (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)
- دایتی رود اساطیری است اما وخش و اکسوس و تجن و هریرود رودهای واقعی. حالا برای تطبیق اسطوره با واقعیت یکی میگوید دایتی آمودریاست و یکی بگوید دایتی هریرود است. ولی چیزی که من تردید ندارم این است که وخش و اکسوس هر دو آمودریا هستند اگر هم در جایی به دایتی گفته باشند وخش یا اکسوس یا هر اسم دیگری، صرفا در آن مورد اینچنین بوده. در مورد تفاوت oxus و akes یا aces هم اگر تفاوت در نوشتن باشد مترجم فارسی به آکس ترجمه نمیکرد میگفت جیحون. ضمن اینکه پیرنیا هم برای یافتن رود واقعی حتی اسمی از جیحون نمیبرد یعنی یقین داشته که این یک رود خاص است و این دو کلمه متفاوتند.--همان (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۶ (UTC)
- به نظر میآید که تمام بحث مارکوارت، پورداوود، هنینگ، هومباخ که همگی اوستاشناس هستند، بر سر این است که رود دایتی که به زبان سانسکریت وخشو و به یونانی رود اکس نامیده شدهاست، با کدام رود منطبق است. احتمالاً تفاوت oxus و akes یا aces اهمان تفاوتی است که در فارسی دیده میشود و طرزهای متفاوت نوشتن رود اکس (بکار رفته در کتب آناهیتاو اسطوره زندگی زرتشت) اُکسوس (بکار رفته در ویکی فارسی) یا اوکسوس (بکار رفته کتاب ایرانشهر در جغرافیای بطلمیوس) است. احتمالاً منظور همه یک رود است ولی طرز نوشتنها تفاوت دارد. اگر رود تجن شعبهای از رود آمودریا نباشد، نظر مارکوارت اینست که رود دایتی یا وخشو و یا اکسوس، رود جیحون نیست بلکه رود تجن است. Rozita (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)